Phase Evo RS4 vs. Rockford Fosgate P4004

steg, eton, audison, würde ich mir auch mal ankucken die sind klanglich auch gut und würden somit auch gut passen preislich musst halt wieder kucken wieviel du ausgeben willst!

aber die forsgate ist schon besser als die jetzige

Na er wird sich schon was bei gedacht haben wenn er nach den beiden fragt . Also ich kann die P4004 wärmstens empfehlen, Leistungstechnisch wie auch klanglich, da kommt die phase absolut nicht ran!!! Die RF is ja auf einem Level mit den oben genannten, also meine Meinung! War die von meinem Händler auch . In Verbindungmit dem AS-System auf jeden Fall sehr fein!

Gruß

mal gucken was die anderen noch sagen..

Also ich habe vor einigen Wochen die P4004 erstanden.

Ich bin echt überwältigt von dieser Amp, sie hat einen unglaublich guten und präzisen Klang sowie eine unglaubliche Leistung. Zudem sieht sie sehr edel aus.

Also ich kann die Amp nur wärmsten weiterempfehlen

@Audi80Sound: Lass das Hecksystem am Radio laufen...

Ich hab auch einen Rockford Verstärker der Punch Serie.

Und zwar eine 2 Kanal, Punch 2502. Liefert nach Leistungsdatenblatt 2* 93 Watt Sinus.


Der Verstärker klingt in meinen Ohren sehr gut, der Sound muss einem allerdings gefallen. Er spielt meiner Meinung nach recht fetzig, dynamisch und lebendig. Details vermiss ich keine, außerdem klingt alles verdammt räumlich.

Spielt eher "fett" am Tiefmitteltöner bzw. am Subwoofer...

Hab letztens einen DLS Verstärker gehört, also ich frag mich, was der Rockford hier so viel schlechter kann.

Simius schrieb:

Ich hab auch einen Rockford Verstärker der Punch Serie. Und zwar eine 2 Kanal, Punch 2502. Liefert nach Leistungsdatenblatt 2* 93 Watt Sinus. Der Verstärker klingt in meinen Ohren sehr gut, der Sound muss einem allerdings gefallen. Er spielt meiner Meinung nach recht fetzig, dynamisch und lebendig. Details vermiss ich keine, außerdem klingt alles verdammt räumlich. Spielt eher "fett" am Tiefmitteltöner bzw. am Subwoofer... Hab letztens einen DLS Verstärker gehört, also ich frag mich, was der Rockford hier so viel schlechter kann.

Ist das einer der älteren Serie oder schon der neueren, also die gleiche wie die P4004?

Gruß

Puh vor einem Jahr gekauft... Damals war sie neu...

http://www.idealo.at...p-2502-rockford.html

Jo, is die gleiche Serie! Stimme dem was du sagst soweit zu , aber Geschmackssache is sie eigentlich nicht, da sie wie ich finde an sich schön neutral spielt, also nicht zu kühl und nicht zu warm. Das mögen viele, und alle die ich kenne sind begeistert von dem Amp.

Gruß

Hehe genau... Also ich mag es nicht wenn der Sound zu Mittenlastig ist! Es hört sich dann für mich eher "blechern" an... Das is bei mir Gott sei Dank nicht der Fall!

Sicher, Klang ist subjektiv! Bei mir wundert sich fast jeder wie stark ich die Höhen aufdrehe

Dann kauf die ne Helix .

Hehe es kracht ordentlich mit der Rockford und dem Rainbow SLX Deluxe Im Grund passts mir eh... Mehr Höhen will ich nicht

Na so scharf spielt sie eh net die Rockford... Beim Radio bei mir gehen die Höhen bis 7... Und ich hab sie auf 6...

Ich kenn auch die P2002... Also die billigste Punch Stufe, hat glaub ich 2*50 Watt. Klingt in meinen Ohren gleich wie die P2502.

Na angegebene und gemessene Leistung dieser Verstärker sind ja eh zwei unterschiedliche Welten!

Ja, ich hab keine Ahnung ob die stimmen... Die haben ja ein eigenes Messverfahren.

Beim Leistungsblatt bei mir steht 2*93 Watt pro Kanal... Was steht dann bei dir?

4x102W RMS an 4Ohm pro Kanal! Kannst von ausgehen das die stimmen!

Ja... Also 4 mal 102 W sind echt gut...

Hast du deine Rockford gegen die oben beschriebenen Verstärker (ETON, DLS, Audison, STEG) verglichen?

Nicht direkt, ich hab sie nach und nach ma gehört, außer ne DLS! Sind natürlich alles feine Verstärker. Leistungsmäßig steckt sie (bis auf die Eton) ja alle in die Tasche, aber Watt sind ja nich alles. Wichtiger is das sie auch klanglich voll auf deren Höhe ist. Sicher klingt jede anders, so auch die P4004, aber was detailreichtum und ausgewogenheit angeht ist sie den anderen voll ebenbürtig. Sie bietet einfach ein sehr stimmiges Gesamtkonzept mit einem leichten Hang zur Dramatik , soll heißen das sie eher spritzig klingt. Aber immer schön homogen, ohne nach der einen oder anderen Seite ins extreme zu gehen, und das find ich persönlich wichtiger als nen Amp der am TMT super spielt, aber am HT nervt!

Stimmt! Also da sind wir uns einer Meinung... Dramatik... Ja geil ausgedrückt ... aber es stimmt wohl wegen der Lebendigkeit ...

Ich bin draufgekommen, dass ein Forenuser net weit weg von mir wohnt... Also quasi um die Ecke...

Er hat das gleiche Rainbow SLX System nur einen Audison Verstärker mit 200 Watt! Da bin ich gespannt! So werden die Vergleiche interessant!

Na Audison zu toppen wird schwierig, kommt drauf an was für eine es ist!

Eine aus der LRX Serie...

Na, ich bin echt gespannt... Was da so den Unterschied ausmacht... Ob man so viel mehr Details raushört...

Na klanglich wird die RF da denk ich nicht ganz rankommen! Aber hör es dir an, schaden kann es nicht

aber die forsgate ist schon besser als die jetzige

Wer von euch hat denn die Phase Evolution RS4 WIRKLICH im Vergleich zur P4004 gehört(gleiches Setup...)??

...bin super zufrieden mit meiner RS4...

Ich, bei nem Kumpel ausm Dorf, daher der Vergleich! Es hat ja auch niemand behauptet das sie schlecht ist , bitte mal richtig lesen. Aber sie kommt nun wirklich klanglich nicht in die Region der RF. wenn du zufrieden bist ist doch gut

Es hat ja auch niemand behauptet das sie schlecht ist

Hab ich behauptet das ihr das behauptet habt?

bitte mal richtig lesen

Wer jetzt?
...aber lassen wir das

Aber sie kommt nun wirklich klanglich nicht in die Region der RF

Und genau das wage ich zu bezweifeln. IMHO sind das zwei gleichwertige Verstärker.

Ich würde keine 400€ für DIESEN "Unterschied" investieren.

wenn du zufrieden bist ist doch gut

Jap

Na ja wenn sich gleichwertigkeit bei dir nach dem Preis richtet brauchen wir ja garnich weiter zu diskutieren! Ich weiß was ich gehört hab, und den Unterschied von "120€, nich 400€ würde ich allemal investieren, allein von der wertigkeit der Bauteile und der Ausstattung wegen! Aber wie gesagt, is ja alles subjektiv, der eine so, der andere so, da brauchen wir uns nich streiten!

und den Unterschied von "120€,

Da hab ich wohl was verpasst.
Wenn du die RS4 gut weiterverkaufen kannst, dann tu es. Nur leider werden die derzeit von grossen Elektronikmärkten zu Hammerpreisen verscherbelt...

Ich würde mir zum Aufrüsten keinen Verstärker kaufen, der evtl. nur minimal besser spielt, sondern gleich was "Richtiges"

Vrx 4.300 *träum*

BTW: Wenn ehh schon alle Komponenten verbaut sind, ists doch ehh kein Aufwand die P4004 probezuhören.

Um mich geht es doch auch garnich! P4004 = Neu 399€, RS4 = 280€ neu = 120€ Unterschied! Und der Unterschied is bissi mehr als minimal, aber da können wir jetzt ewig streiten! Und solange es Leute gibt die z.b. Nen Focal FS an nen Helix Amp hängen wundert mich garnix und zeigt mir das wirklich jeder anders hört

jetzt ewig streiten!

Wollte eigentlich nur drüber reden und selbst Infos bekommen, da ich die P4004 noch nie gehört habe.
Hab das ganze wohl zu aggressiv formuliert...

Und solange es Leute gibt die z.b. Nen Focal FS an nen Helix Amp hängen wundert mich garnix und zeigt mir das wirklich jeder anders hört

100% agree

Aufgrund der Ausstattungsmerkmale der RS4 würde ich mal einen Voll- oder wenigstens Teilaktiv-Betrieb ausprobieren, bevor was Neues angeschafft wird.

Wenn eh eine neue HU angedacht ist, da vielleicht ein bissl mehr investieren und eine mit LZK nehmen (falls das Pio. dies nicht hat). Dann kann der Voll-Aktiv Betrieb nochmal was mehr bringen. Beim Ausprobieren natürlich vorsichtig sein, oder am Besten beim Händler per Equipment einstellen lassen.
Oder noch nen paar Ocken auf die HU legen und direkt eine mit weitreichenden Atkiv-Weichen nehmen.

Aber mal anders gefragt, was stört Dich an dem bisherigen Klang? Mit nem mehrbandigen para. EQ kann man da auch schon so einiges verbessern, was wieder für eine gut ausgestattete HU spricht.

HY, das mit der P4004 hat sich erledigt, ist schon verkauft, wo ich das für 250 bekommen hätte

@Seth76 & CO

Also schlcecht finde ich die Phase evo RS4 ja nicht und hat ja auch gebnug Leistung ( laut Hifi-magazine 93 Watt pro Kanal).
Nur finde ich das sich bei mir der Klang nicht so Toll anhört, wie ich mir das vorgestellt hatte, bin noch unzufrieden mit Klang. Ich glaub die Phase ist keine klang Amp....

Ich weiss aber nicht ob das vielleicht an meiner HU liegt, ( Sony CDX GT 300) , hab mir jetzt das Pioneer DEH-P 80MP geholt und müsste das etwa Montag bekommen.

Nur wess ich nicht ob die HU so viel unterscheid jetzt bringt, hatte noch nie ne andere HU ausser Sony, und somit kein Vergleich, und Freunde meinten das dass ein unötiger Kauf war, und nichts bringt.

Wird sch en da überhaupt as ändern?
Klanglicher ? eventuell Lauter egen den "HI VOLT" ausgängen?

mgf

dann haben deine Freunde keine Ahnung , klanglich legt das Pio das Sony voll auf die Matte! Wirst ja hören!

Hoffe ich mal, weil brauch definitiv mehr am Klang....:D

hab mir jetzt das Pioneer DEH-P 80MP geholt und müsste das etwa Montag bekommen

...ist also schon gekauft...schade. Naja, der hat wenigstens noch nen 3 Band para. EQ.

Was hast du denn für das 80er gezahlt...

Klanglich gesehen wird sich auf jeden Fall was tun.

ABER: Es gibt da zwei Geräte, die in ähnlich Preiskategorien sind, die wirklich erheblich besser klingen...und das sag ich als Pioneer Narr.

Also zum einen das deh-77mp was evtl sogar noch günstiger zu bekommen ist, allerdings ohne Lzk.
Und gebraucht auch das 8600er, was klanglich sowie Austattungsmäsig sehr gut ist, dafür aber auch etwas teuerer.

Das 80er ist wie ich finde das Unnützeste Gerät das es derzeit von Pio gibt

grüsse

hallo zusammen..

@ interest

hab für das 8oger 220 bezahl...

"Das 80er ist wie ich finde das Unnützeste Gerät das es derzeit von Pio gibt "" <<<----- echt jetzt???? Fehlkauf, schlecht ???

& Seth76

"...ist also schon gekauft...schade" <<<<----- Schade ?? also doch Schei....e das gerät ???? auch an dich, FEHLKAUF???

Fehlkauf? Junge nun lass dir ma nich son Mist hier einreden , das Pioneer is nen Top Radio, wirst es ja sehen dann. Und ich frag mich was daran "unnütz" sein soll? Bitte erläuter das ma, also ich hab da nix dran gefunden was "unnütz" ist! es bietet ne klasse Ausstattung, super Klang und viele Einstellmöglichkeiten, da frag ich mich was es daran zu meckern gibt

joa würde mich auch mal interesseren...:D bin ja immerhin jetzt er besitzer davon

neubicolt schrieb:

Fehlkauf? Junge nun lass dir ma nich son Mist hier einreden , das Pioneer is nen Top Radio, wirst es ja sehen dann. Und ich frag mich was daran "unnütz" sein soll? Bitte erläuter das ma, also ich hab da nix dran gefunden was "unnütz" ist! es bietet ne klasse Ausstattung, super Klang und viele Einstellmöglichkeiten, da frag ich mich was es daran zu meckern gibt :.

Ich gebe zu es war etwas hart ausgedrückt...
Von Fehlkauf habe ich auch nie gesprochen.

Es ist aber einfach die HU von Pioneer, mit dem an meinen Prioritäten gemessenen schlechtesten Preis/Leistungsverhältniss.

Ich finde das 77mp, das nach Pioneer selbe Uvp hat, meist aber günstiger zu bekommen ist klanglich überlegen. Gut es sieht halt nicht so hip aus, aber Verarbeitungs und Klangtechnisch ist es Spitze. (Ich hätte es mir aber dennoch nicht gekauft)


Dann das 8600er: für ca. 300,- mit dicke Restgarantie und gutem Zustand zu bekommen...brauch ich ja wohl nix mehr zu sagen(für sehr gut befunden und gekauft -> gut 1,5 Jahre völlig zufrieden. Jetzt aber 88rs geschaut/gehört und am überlegen...evtl ja auch was ganz ausgefallenes mit der neuen carrozzeria(pioneer für den Japanischen Markt) x kombi (von den Bauteilen her dem dex/deq überlegen))

Das 80mp ist ansich eine gute HU, die ich persönlich aber für genauso unnötig halte wie das 9600mp, halt sehr aufs äussere gemacht.

[Edit:] was vielleicht noch anzumerken ist, da dies kein Pioneer typisches Problem ist, es verhält sich mit dem Alpine 9855 imho genauso.[/Edit]

Hast du dir das mit dem 8600er nicht mal überlegt? Hättest halt LZK, 13-gr eq und sehr guten Klang.

Ich seh das halt so. Schlecht ist das Radio sicherlich nicht, aber auf, für mich unwichtige Werte getrimmt.
Ich sag nur statt 4*50 wmax 4*60wmax

grüsse

Naja, nachdem was ich gepostet hatte, sollte ersichtlich sein, warum ich sagte: "Schade".
Denn für nen "bischen" mehr an Investition hätte man auch eine HU mit LZK und >3 Band EQ bekommen können.
Meiner Meinung nach ein unverzichtbares Feature die LZK, wenn es um Klang geht. Das hätte noch mal nen RICHTIGEN Unterschied gemacht.
Will ja nicht sagen, dass das Pio schlecht ist, oder dass es schlechter als das Sony ist. Aber wenn man schon eine neue HU kauft, dann schon "richtig". Ich würde mit Dir wetten, wenn Du die LaufZeitKorrektur kennen gelernt hast, wirst Du nie wieder darauf verzichten wollen.
Naja, wie gesagt "schade", das Du dieses Pio schon gekauft hast.

Wenn Du noch eine Erfahrung von mir hören möchtest: Nimm direkt ein Top Gerät mit allen Features.
Denn ich habe 4-Kanal-LZK, 4 Band para. EQ und Aktivweichen.
Ich ärger mich aber trotzdem schon 1 Jahr lang, dass ich nicht 100,- mehr ausgegeben habe für ne HU mit 6-Kanal-LZK, 6-Band para. EQ und Aktiv-Weichen mit denen ich von der HU aus die Speaker vollaktiv ansprechen kann.
Das braucht man natürlich nicht wirklich, aber wenn man auf Klang setzt und CarHifi als sein Hobby bezeichnet, kommt man irgendwann dahin, das man es möchte bzw. braucht. Ist zumindest meine Erfahrung.

Fehlkauf? Junge nun lass dir ma nich son Mist hier einreden

Was "interest" damit...

Das 80er ist wie ich finde das Unnützeste Gerät das es derzeit von Pio gibt

...meinte, ist doch klar. Für bischen weniger Geld gibt es das Gleiche, für'n bischen mehr, gibt's was mit mehr Features. Deshalb "unnütz". Das heisst ja nicht schlecht, sondern nur ungünstig gewählt.
Fehlkauf würde ich definitiv auch nicht sagen. Aber es sollte nun klar sein, was ich(wir) meinen, oder?

Naja, als ich mir das 80Mp geholt hatte waren Radios mit LZK noch Schweinteuer, so wie heute auch, es is ein nettes Feature, es aber so darzustellen als sei es unverzichtbar halt ich für quatsch, bitte nicht falsch verstehen! Die Einstellungen am P80mp, die selbst ich nicht alle nutzen konnte, reichen dicke aus um seine Anlage super einzustellen, auch ohne LZK! Mein nächstes Radio wird auch wieder eins ohne sein! Ich hatte damals die wahl zw. dem 77er und dem 80er. Mir gefiel das 80er vom Klang und von der bedienung her besser, das aussehen war Nebensache! Die 60€ mehr war es mir auf alle Fälle wert

es is ein nettes Feature, es aber so darzustellen als sei es unverzichtbar halt ich für quatsch, bitte nicht falsch verstehen!

-->

Meiner Meinung nach ein unverzichtbares Feature die LZK, wenn es um Klang geht.

Das braucht man natürlich nicht wirklich, aber wenn man auf Klang setzt und CarHifi als sein Hobby bezeichnet, kommt man irgendwann dahin, das man es möchte bzw. braucht. Ist zumindest meine Erfahrung

Wobei wir wieder beim alten Thema wären: subjektiv

neubicolt schrieb:

Wobei wir wieder beim alten Thema wären: subjektiv :prost

jep und jetzt btt.

Also schlecht ist das radio nicht...wenn du auf Lzk etc verzichten willst dürftest du damit gut bedient sein. Evtl hast du ja gar nicht bedacht, das du da schon so nah dran bist

Falls nicht: verkaufen und 8600er für ca. 80,- mehr kaufen.

grüsse

subjektiv

Naja, hast Du mal einen A/B Vergleich gemacht?
Wenn ich bei mir LZK ein- und ausschalte, ist da nix subjetives zu finden. Objektiv gesehen: LZK = besser.
Wobei es nicht nur um gute Bühnendarstellung geht, sondern auch um die Änderung der Phasenlagen. Da kann ein aufdringlicher Hochtöner schnell mal etwas "besänftigt" werden, zumindest für den Fahrer (bzw. eine Person im Fahrzeug).



Mir wäre es das Mehrgeld wert, und eine Empfehlung alle mal, und die habe ich hier abgegeben.
Muss jeder selber wissen, aber wenn ich ne neue HU kaufen wollte und auch noch Geld für eine Endstufe hätte (die ich eigentlich nicht bräuchte, weil ja schon eine vorhanden ist), gäbe es auf jeden Fall LZK dazu.
Und wie gesagt, ich würde sogar direkt z.B. ne Alpine CDA-9855. Oder eben dieses 80'er Pio + Sound-Proz. alla PXA 701

Na ne neue HU sollte es bei ihm ja garnich sein! Und den Amp tut er ja auch behalten! Sicher, ne Verschlechterung ist es nicht , aber ob ich dafür das Geld ausgeben würde, wer es hat kann es sicher tun, ich leider nicht! Habe ma in ner Karre gesessen mit dem Alpine, so doll anders fand ichs nich, kann aber auch an den getätigten Einstellungen gelegen haben, da will ich mich jetzt nich zu weit aus dem Fenster lehnen!

Bis jetzt war ich auch immer ohne LZK mehr als zufrieden, daher bin ich auch nich all zu motiviert mir ma eine mit LZK zuzulegen . Erst wenn es die zu guten Preisen gibt!

[quote]Na ne neue HU sollte es bei ihm ja garnich sein![/quote]

[quote[b]](bald)[/b] Pioneer DEH-P 80MP[/quote]

...naja, diese bald hatte ich halt so aufgefasst. Deshalb wollte ich ja wissen, ob er diese schon (bestellt) hat.

[quote]Habe ma in ner Karre gesessen mit dem Alpine, so doll anders fand ichs nich, kann aber auch an den getätigten Einstellungen gelegen haben[/quote]

...dann empfehle ich DIR das auch.
Wenn Du noch mal Gelegheiten haben solltest...einfach mal bitten die LZK ein-/auszuschalten (ist beim Alpine leicht, weil man mindestens 2 Speicherplätze hat. Hab bei mir eine ordentlich Einstellung gespeichert und eine zum Testen). Das ist IMHO ein Mega-Unterschied, aber das muss ja wirklich nicht für alle gelten. Einfach mal anhören im richtigen A/B Vergleich.
Ohne dieses Feature hätte ich mich vermutlich nie weiter für CarHifi interessiert. Einfach ein bischen 08/15 Bass innen KRaum und gut ist...

EDIT: Achja, die "Bass nach vorne holen Geschichte" habe ich noch gar nicht erwähnt...auch extremst fein.

Seth76 schrieb:

ich würde sogar direkt z.B. ne Alpine CDA-9855.

wobei ichauch finde, das das in die selbe Kategorie fällt...
Vergleich 9835

grüsse

wobei ichauch finde, das das in die selbe Kategorie fällt...

in welche Kategorie? Unnütz?
Das kann schon sein, aber ich hab mal (aus eigenem Interesse) nach dem 9835 geguckt (9833 dito). Diese Sahnestücke will ja nicht mal jemand gebraucht bei eBäh losschlagen. Da muss man dann ja schon zum 9855 oder 9853 greifen. Idiotische finde ich ja, dass die Zahlen keinen Ausschlag (mehr) geben. 9856 --> höhere Ziffer --> weniger Ausstattung.

ja höhere Zahl, meistens mehr Schnick Schnack
8600 -> 9600(2!!!Displays = Einziger Unterschied )
77 -> 80(hatten wir ja schon)

aber dank 88rs sehe ich da einen Lichtblich bei den Neuerscheinungen(dezent,Klangstark,fast Ausschließlich Sinnvolle Ausstattung)

so jetzt hab ich aber genug ot produziert

grüsse

Übrigens ist der oben angesprochene Alpine prozi(701) für mich als Klanglich/Bedientechnisch/Ausstattungs- und Verabeitungstechnisch Pioneerüberzeugten, das einzige worum ich Alpinebenutzer beneide...schade das Pioneer nur den dex(was ja ein Traum wäre) kompatiblen deq...

Hallo zusammen....

war mal 2 stündchen nicht am pc, und hier bricht ne diskussion aus.

also hab hal keine LZK.... und für paar mehr hätte ich eins also bekommen knnen, joa, dass wusste ch aber nicht finde ich aber auch nicht so tragisch.


Kurzegesagt, war das jetzt ich sagn mal kein fehlkauf sondern ein unnötiger kauf bzw tausch mit der Sony-HU ?
Nachdem was ich alles jetzt gelsesen habe von euch, glaube ich echt das ich das ding unnötig gekauft habe , und keinen unterscheid zur alten Sony HU haben werde und das sch klanglich absolut nichts verändert, bzw hörbar verändert....

PS: dachte eigentlich LZK ist was für den Vollaktv-Bereich

Kurzgesagt, "220€ verschwendet"?