Ultimative Endstufe RF T1

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Teven
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Mai 2006, 12:28
Hi!
Ich suche nen Verstärker für meinen ROckford T115D4!
Der Verstärker sollte dem Sub schon mit ordentlich Leistung befeuern , aber nichts an der Kontrolle verlieren( ich kann diesen Brei bei Volllast nichmehr hören)! !
Welchen Verstärker würdet ihr an meiner Stelle nehmen?
Budget sagen wir ma 750€!

mfg Till

Ps: bin schon bisschen verzweifelt, also helft mir bitte


[Beitrag von Teven am 13. Mai 2006, 12:29 bearbeitet]
dbdragAndi
Inventar
#2 erstellt: 13. Mai 2006, 23:21
Servus,

welche Musikrichtung hörst du? Deinen Aussagen nach schätze ich eher, dass du auf der Suche nach einer analogen Endstufe bist oder?

Welche Stromversorgung hast du? Nimmst du eine starke analoge Stufe, musst natürlich auch an etwas Strom denken
Teven
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Mai 2006, 23:50
Ich mag eher so HipHop, für Techno is der Woofer nicht zu gebrauchen! Also Batterie ist noch ne orginale drin, Stromkabel isn 50mm² und hab nen 5 Farad Cap von Dietz!
Also es ist mir im Prinzip egal ob analog oder digital, ich bin kein audiophiler Mensch, nur es sollte nit sonen Brei rauskommen ne !
Was schlägst den vor?

mfg Till
dbdragAndi
Inventar
#4 erstellt: 14. Mai 2006, 00:02
es hängt ganz alleine davon ab wie du das Gehäuse baust. Ich habe früher sehr viel mit Rockford gearbeitet. Also zig Subs und viel rumprobiert -> nur generell stimmts schon. der Sub spielt etwas fetter.

hmmm... 50 mm² ist schon mal sehr gut. Welches Auto fährst du? bzw. könntest du nachschauen welche Batterie du genau verbaut hast. Größere Autos haben ja zumeist ne stärkere Batterie drin (Diesel etc).

Ne schöne analoge Endstufe bringt dir recht wenig, wenn du nicht die Leistung von der Batterie hast. Eine digitale Endstufe kannst du da schon eher Betreiben.

Welche Endstufe hast du zurzeit? bzw. hattest du - damit man diese evtl. als Referenzpunkt sehen kann


[Beitrag von dbdragAndi am 14. Mai 2006, 00:05 bearbeitet]
Teven
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Mai 2006, 00:08
Isn Golf 3, also drin is noch ne kleine Rockford P75, macht laut Messprotokol 670 rms! Das ist aber wirklich zuwenig, bei Vollast schaltet die ins Clipping , und alles kling halt einfach nurnoch S*******! !
Mit der Spannung hab ich eigentlich keine Probleme, kein flackern vom Licht , Spannung geht nie unter 11,5 V!
mfg Till

PS: das mit der Batterie sollte kein Problem sein , hab Onkel mit Schrottplatz *hehe* ! Könnt ich mir nich einfach noch ne Standart Batterie hinten in Kofferraum setzen?
dbdragAndi
Inventar
#6 erstellt: 14. Mai 2006, 00:34
Zusatzbatterie prinzipiell gute idee....... nur ich schätze du sprichst von einer Säurebatterie -> würde ich wirklich nicht im Innenraum verbauen.

Ich denke bei dir würde sich so eine Stufe wie die Steg K 2.03 richtig gut tun. Hat 1.5 KW an 2 Ohm gebrückt und kostet 775 Euro. Nur da wirst du mit der Standardbatterie nicht wirklich zurechtkommen. Oder die 1. Stufe kleinere -> K 2.02 - kostet 500 Euro und hat 1.1 KW. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass diese Kombination gut passen könnte. Würde den Sub deutlich wärmer machen und kontrollierter

Ich selbst bin damals von einer bd zu einer 2-kanal von RF gestiegen und der Unterschied war gewaltig. Die Subs waren nicht wiederzuerkennen
ssab13
Inventar
#7 erstellt: 14. Mai 2006, 02:56
also ich würde trotzdem keine rockford endstufe empfehlen!
habe so einiges gehört!
ich hatte selbst die t20001BD!
naja das war nicht ganz mein fall deswegen ist die stufe auch wieder verkauft worden!
sind für das was sie kosten viel zu schlecht(jedenfalls für mich!)
die T20001bd hat folgende leistung:
4ohm 1300rms
2ohm 2260rms
1ohm 2360rms!
habe sie erst auf 1ohm laufen lassen!war absoluter schrott!
eigentlich hätten die sich das sparen können den 1ohm betrieb hier anzugeben!null kontrolle und nur lärm!
auf 2ohm war es dann schon besser!aber immnoch war der preis von 1300€ nicht mal ansatzweise verständlich!
wenn man schaut was verbaut ist, sieht man schon das die leistungen nicht mit anderen zu vergleichen sind!(leistungen die da auf dem zertifikat stehen sind nicht wirklich brauchbar!)
hab mich ma erkundigt wie das fungiert(messverfahren von leistungszertifikaten!!das ist ein sehr dehnbarer begriff(leistung)!
mir ist zu ohren gekommen das es rockford leider finanziel nicht wirklich gut geht!
und das die alten serien praktisch in die neuen serien übernommen wurden!
beispiel:die alte 1500bd (größtes model ist heute parktisch die t30001bd!natürlich wird nicht alles stimmen aber irgendwie ist schon a bissl was dran!
naja rockford wurde ja jetzt von sonem reichen fritzen gekauft und wird umverlegt,welches land weiß ich leider nicht mehr!
wolltejetzt nicht nur meckern!
sagt ruhig was dazu!
ist nur meine meinung!!!!

gruß Tolga
Teven
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Mai 2006, 05:02
Ist schon inordnung, jeder hat seine Meinung, ich hatte halt die Rockford T8002 im Augenwinkel, naja war mir dann doch bissel teuer! Also die Steg hört sich dochma gut an, noch ne alternative?
mfg Till
ssab13
Inventar
#9 erstellt: 14. Mai 2006, 06:20
vielleicht ist die zapco DC1100 was für dich!
ist erst seit kurzen aufn markt!
deswegen gibt es noch nicht so viele meinungen!

werde das gute stück im juni bekommen!
(werde dann natürlich sofort berichten ob das ding wirklich der hammer ist!
soll richtig geiles gerät sein!
sehr geringer stromverbrauch in top einstellungsmöglichkeiten!(durch integriertes DSP)
ist 0,5ohm stabil und schiebt an 2 ohm 1100rms!
dies ist aber untertrieben!
muss einfach mal schauen wo man diese angaben zuordnen kann!
also mein händler meinte das die schon 2kw rausbringt bei optionaler einstellung!(und keine Rockford watt sondern echte)
falls die dc1100 wirklich echte 2kw(zapco KW) schiebt ist der preis sehr gut(779€)
muss nochma meinen händler fragen welches messverfahren auch wirklich realistische werte angibt!
rockford macht dies auf alle fälle nicht!

naja die neue K-serie von steg ist auf alle fälle auch
sehr empfehlenswert!
Teven
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Mai 2006, 10:37
Irgendeiner noch nen Vorschlag , welcher Verstärker da ans Werk sollte?? Ich weiss es ist nich einfach , aber ich möchte ja schliesslich, das beste Produkt fürs Geld!
mfg Till
-OnPoint-
Inventar
#11 erstellt: 14. Mai 2006, 10:44

Teven schrieb:
Irgendeiner noch nen Vorschlag , welcher Verstärker da ans Werk sollte?? Ich weiss es ist nich einfach , aber ich möchte ja schliesslich, das beste Produkt fürs Geld!
mfg Till


das wriste nur finden, wenn du ausprobierst ... kein mensch auf der welt kann dir sagen, was DIR am Besten gefällt ...
Teven
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Mai 2006, 10:48
Nein so mein ich das nicht , !
Ich denke so was in die nähere Auswahl in Frage kommt und was zu dem Subwoofer passen würde, was mir gefällt entscheide ich nachher selber !
mfg Till

PS: sry für Missverständniss
dbdragAndi
Inventar
#13 erstellt: 14. Mai 2006, 10:52
p.s. Rockford ist mit den Preisen raufgegangen. Die T8002 kostet mittlerweile 899 Euro - übrigens ist der Vertrieb jetzt in Holland.

@Ssab13: RF Watt sind echte Watt. Nur du kannst nie digitale Watt und des sogar 1 Ohm mit analogen vergleichen. Da liegen nämlich Welten dazwischen. Auch spielt dabei das Gehäuse + Sub eine sehr wichtige Rolle. So pauschal kann man nicht sagen, dass die T20001 schlecht ist. Es kommt primär auf das Einsatzgebiet an Die T30001 ist übrigens auch nicht der nachfolger der bd1501 (die mittlerweile auch von der T40001 abgelöst wurde).
ssab13
Inventar
#14 erstellt: 14. Mai 2006, 12:18
also ich habe auf alle fälle gehört das nicht viel in den
neuen serien steckt!(im gegensatz zu den alten wurde nicht viel getan-jedenfalls bei den digitalen)
habe es auch live mitbekommne!jeden falls die t20001bd und t30001bd sind das geld nie und nimmer wert!

es wird schon ein bissl was dahinter stecken!(das die alten serien übernommen wurden)natürlich nicht 100%ig-aber mich wundert es wenn eine 1500bd(alte serie)(fast genauso viel dampf macht wie die t30001bd!)irgendwie seltsam !
es musste eigemntlich ein rießen unterschied zu hören sein!
1800rms!!! zu 3400rms!!!!
also was glaubt !
sicher hat die t30001bd mehr leistung als die 1500bd,aber nicht wie hier angegeben!
und dann vergleichen wir mal die größe von alt und neu!einfach nur seltsam!

kennst du das messverfahren??was rockford anwendet!
eigentlich müssten ja alle das gleiche messverfahren anwenden!nur blöderweise ist das nicht so!
sonst würde man ja ein bissl mehr nach leistung kaufen!



ich habe es mir von einem händler erklären lassen!
ich habe nur verstanden das man das gut verfälschen kann!sicherlich kann man da 3400rms messen aber nicht die effektive leistung!die genauen fachbegriffe habe ich nicht mehr im kopf!
ich bin mir sicher das du auch ein bissl was über rockford weiß!sogar mehr als ich!
dbdragAndi
Inventar
#15 erstellt: 14. Mai 2006, 12:30
Jupp.... Wattangaben etc sind eigentlich eh fürn Poppes...... aber dass ne bd1500er etwa gleich stark wie eine T30001 sein soll. Die T-Serie ist nun offiziell 1 Ohm stabil. Natürlich ist der Klang an 1 Ohm nicht wirklich ein Traum. Aber schon besser als bei der bd1500er..... und die T30001 ist durchaus stärker als eine bd1500er. Man würde die bd1500er minimalst unter / gleich zur (wenn man die bd1501 modded) der T20001 ansiedeln. Wir haben alle diese Endstufen gehabt und von daher kann ich da schon einschätzen wieviel Leistung jede einzelne hat.

Um fundierende Aussagen über die Klang-Qualität zu treffen musst du schon einiges am Gehäuse machen und insbesondere ist der Treiber (sub) nicht zu unterschätzen. Ein RF-Sub an 1 Ohm an einer digitalen Stufe hat seinen eigenen Charakter, der gedämmpft gehört. Ansonsten klingt es scheisse.

Die ganzen Messverfahren - auch was RF benutzt - das CEA 2006 heißt es glaub ich - ist eine Protokoll wiegenau man eine Endstufe messen darf. Dies wird glaub ich auch von Kicker benutzt - bzw. bin mir fast sicher. Leider nutzen das nicht viele. Vielleicht weil so einige HErsteller Bauteile mit größerer Toleranz verwenden und dies dann aufgedeckt werden könnte. Oder einfach wegen den höheren Kosten, die dadurch entstehen.


[Beitrag von dbdragAndi am 14. Mai 2006, 12:31 bearbeitet]
ssab13
Inventar
#16 erstellt: 14. Mai 2006, 12:51
das ist bei der neuen serie ja zwingend notwendig das sie auch offiziell 1ohm gut mitmachen!
nur was mach stutzig macht ist die größe von der alten serie!(die neuen sind ja irgendwie ein bissl zu groß geraten!für mich sone art wettrüsten!(wer hat optisch das größte monster !)
egal die wahrheit liegt irgendwo in der mitte!
du hast da deutlich mehr erfahrung mit den stufen!

an Teven:du wirst sicherlich kaum was besseres finden als die neue Steg -k serie!da steckt jetzt noch mehr leistung für wenig geld drinne!


und der dbdragAndi hat dir doch schon einen guten tipp gegeben!(Ein RF-Sub an 1 Ohm an einer digitalen Stufe hat seinen eigenen Charakter, der gedämmpft gehört. Ansonsten klingt es scheisse.)
also wird die steg schon ganz gut passen!
dbdragAndi
Inventar
#17 erstellt: 14. Mai 2006, 13:00
nunja...... nur Rockford weiß was sie sich bei der Größe der neuen Stufe gedacht haben. In den europäischen Markt passen sie auf jeden Fall gar nicht - wer fährt hier schon große Autos, die 20 Liter + fahren.....
SchallundRauch
Inventar
#18 erstellt: 14. Mai 2006, 13:11
Wie wäre es mit einer gebrauchten Zapco C2K 9.0???

Sollte ja evtl. auch noch im Budget liegen und ist auf jeden Fall eine sehr geile Endstufe!!!

Gruß Ansgar
bassgott
Inventar
#19 erstellt: 14. Mai 2006, 13:48

SchallundRauch schrieb:
Wie wäre es mit einer gebrauchten Zapco C2K 9.0???

Sollte ja evtl. auch noch im Budget liegen und ist auf jeden Fall eine sehr geile Endstufe!!!

Gruß Ansgar



wenn du jemanden kennst, der eine 9.0 für 750 euro abgiebt, bitte sofort bescheidsagen, ich nehme sie sofort.

die günstigste, die ich bis jetzt angeboten bekommen habe, lag bei 1100 euro

aber trotzdem eine sehr geile stufe.

@ topic: die neuen steg sollen schon recht gut sein, ich selbst habe leider noch keine hören dürfen.
die 2.03 ist ja von einer fachzeitschrift mit 2kw @2 ohm gemessen worden.
dafür sind 775 euro ein sehr moderater preis.
ssab13
Inventar
#20 erstellt: 14. Mai 2006, 19:38
hi also ich wollte auch erst die C2k9.0 nur als ich den preis gesehen habe ist mir der gedanke wieder verflogen!
habe meinen händler gefragt warum die c-serie von zapco so teuer ist!er meinte das sich der kauf nur für die mit sehr hohen budget lohne!es empfielt sich doch die billiger serie zu nehmen in dem fall analag und da wären 2xR1100 doch mehr als ein C2K9.0!
die reference -serie soll nicht viel schlechter sein als die competion und auch sehr baugleich!

diese aussagen sind mir so erzählt worden!
vielleicht rege ich ja ne schöne disskusion an!
praktisch werde ich mit zapco im juli erfahrung sammeln!
ich möchte die Zapco DC1100 mit integrierten DSP!ma schaun was da so geht!
Gelscht
Gelöscht
#21 erstellt: 14. Mai 2006, 19:50
Hi !

Gibt ja auch nicht viele K-Serie Endstufen auf dem Markt. Kommen ja erst........

Aber die T8002 sollte für nen T1 reichen...........und wenn man weiß wer noch welche hat kann man die sicher noch zum alten Kurs bekommen wenn der Händler die noch zum alten Kurs gekauft hat

Gruß
Ralf
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