Brauche Kauberatung/Hilfe bei Hifonics ZX12 Duali passenden Verstärker/Kondensator(en) und etc.

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mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Mai 2006, 19:35
Hi...
bin neu hier im Forum und will mich mal Planungstechnisch schlau machen...

Ich werde mir demnächst einen Audi A3 1.8 Benziner mit 125PS Baujahr 95/96 anschaffen.
Und da ein Auto ohne Anlage nich wirklich spass macht wollte ich mich schlau machen was ich in diesem Fall genau unternehem kann um soundtechnisch das auto mehr als eindrucksvoll zu untermahlen...

Also als erstes hab ich die Lautsprecher ins auge gefasst.
Unzwar sollen dort auf der Hutablage zwei Kenwood KFC-7189ie finden.

Hiermal ein paar daten zu dem LautsprecherPaar:


Kenwood KFC-7189ie


Ovaler 4-Wege Koaxiallautsprecher mit 7'' x 10''-Tieftöner und Image Enhancer

Ausstattung und Technik:
320 Watt Spitzenbelastbarkeit
patentierte Image Enhancer-Technologie für eine besonders natürliche, präzise und räumliche Musik- und Stimmenwiedergabe
7'' x 10''-Tieftöner mit Spritzguss-geformter Pearl Mica-Membran
großer, 340 g schwerer Ferrit-Magnet
50 mm-Konusmitteltöner
20 mm-Hochtonkalotte
20 mm-Superhochtöner
Übertragungsbereich: 25 Hz - 30 kHz
Übergangsfrequenz: 4 kHz
Wirkungsgrad: 93 dB
Impedanz: 4 Ohm
Einbautiefe: 82 mm
Abmessungen (B x H x T): 271 x 201 x 108 mm
Installationsmaterial im Lieferumfang



Verstärken will ich sie mit folgender Endstufe:


KAC-7252
Mono/Stereo-Endstufe



Wired Bass Reomte
Mit der mitgelieferten Kabekfernbedienung lassen sich die Einstellungen des Subwooferverstärkers vornehmen: Neben der Feinjustierung des Boost-Pegels kann auch die Bass-Übernahmefrequenz - vom Fahrersitz aus - eingestellt werden.


Ausgangsleistung
max. Gesamt-Ausgangsleistung: 1.000 Watt
Sinusleistung an 4 Ohm: 2 x 170 Watt (20-20.000 Hz, 0,08 % Klirr)
Sinusleistung an 2 Ohm: 2 x 250 Watt (1 kHz, 0,8 % Klirr)
Sinusleistung im Brückenbetrieb: 1 x 500 Watt (1 kHz, 0,8 % Klirr, 4 Ohm)

Ausstattungsmerkmale
Aluminiumgehäuse für optimale Wärmeableitung
Kabelfernbedienung zur Bass Boost-Einstellung (0-18 dB, 40-100 Hz)
hohe Laststabilität auch an 2 Ohm
Kühllüfter
regelbare Eingangsempfindlichkeit (0,2 V - 5 V)
Wandlernetzteil mit MOS FET-Transistoren für eine stabile Spannungsversorgung
Hochleistungstrafo mit Doppel-E-förmigem Kern
integriertes Tiefpassfilter - stufenlos einstellbar zwischen 50 und 200 Hz (-24 dB/Okt.)
integriertes Hochpassfilter - stufenlos einstellbar zwischen 50 und 200 Hz (-12 dB/Okt.)

Anschlüsse
Lautsprechereingang (High Level) zum Anschluss von Autoradios ohne Vorverstärkerausgänge
Anordnung aller Anschlüsse an der Stirnseite für eine leichtere Montage
verdecktes Bedienfeld für alle Einstellungen
vergoldete Cinch-Eingänge und Lautsprecherklemmen

Allgemein
Abmessungen (BxHxT): ca. 380 x 61 x 286 mm



Als Subwoofer wird definitiv der ZX12 Duali im Kofferraum platz finden. Hier ein paar daten dazu:



ZX12DUALi
• 2 x 12” (30 cm) Dual-Bandpass-System
• 2 x ZX1254 Subwoofer
• 1.000/2.000 Watt, 4 + 4 Ohm Impedanz
• LED-Innenbeleuchtung
• Verspiegelte Innenkammer
• Edler HiFonics Logostick auf der Oberseite
• Abmessungen: 830 x 380 x 380/480 mm


So nun zu meinen Fragen wo ich um eure Hilfe bete.
1. Was für ein verstärker für den Subwoofer würdet ihr emphelen?
2. Kondensatoren: Wie müsste ich sie sinvoll einsetzen und wasfür welche währen empfhelenswert für sub und lautsprecher verstärker?
3. Wie geh ich mit den Kabeln um? Wasfür einen querschnitt brauche ich und was brauch ich noch alles?
4. 2te Batterie notwendig?
5. Ein gutes radio in dedm system richtig plaziert wäre. (preis ca.200€) Oder gute Geräte die empfhelenswert sind...


Ok...
Ich hoffe ihr könnt einem blutigen Anfänger wie mir aushelfen.
Danke schonmal.
Nadann bis zu späterer stunde.
interest
Inventar
#2 erstellt: 04. Mai 2006, 19:42
Hallo

Also als erstes würde ich dir empfehlen die Einsteigertips zu lesen.

Als zweites dich bitten deine gesamte Planung(auch den Sub) erstmal zu vergessen.

Dann ein Budget zu nennen, Infos zu deinem Musikgeschmack, Musikhörgewohnheiten geben, und dir erstmal die Vorschläge die kommen anhören.

Es gibt vorallem beim sub wesentlich bessere für das Geld.

Hutablage ist Schwachsinn.


grüsse


P.S. Also wenn du dich von so Mc-Donalds und Tanken Rumschepperprolos abheben willst, solltest du die Tips ernst nehmen.
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Mai 2006, 19:51
Danke für die Promte antwort.

Das mit den Tips nehm ich mir gleich mal vor.

Also Budget ungefähr um die 1300 Euro
Musikgeschmack: Trance/Dance/Happy Hardcore/Drum and Bass und Heavy und Death Metal.

Hutablage schwachsinn? Was kann man da machen um die lautsprecher besser zu fördern oder was ist besser?

Sub?! Was gibt es da für welche Modelle?! Suche viel Bass viel Druck und klare verhältnisse... dachte das der ZX12 Duali das bieten kann?! Bitte um rat!

MfG


[Beitrag von mR-UnDerCOver am 04. Mai 2006, 19:59 bearbeitet]
Titan1981
Stammgast
#4 erstellt: 04. Mai 2006, 20:00
wenn du guten ton im auto willst.
kuck was du an LS vorne verbaut worden ist. ich denke mal dass es noch die originalen sind. die sollte man tauschen bringt schon einiges. ich weiß zwar nicht was für welche dort passen sollten aber 13er oder 16,5er sein dann kannst du dir was schönes besorgen! empfehlungen je nach budget mit 1300€ kann man schon was gutes machen!


würde es so beginnen:
gutes radio
dann gute LS für forne.
dann verstärker (4 kanal oder ne 2 kanal)
dann sub (noch ne 2 kanal, wenn du erst ne 2 kanal geholt hast)

stück für stück, ist oft mehr als alles auf einmal
interest
Inventar
#5 erstellt: 04. Mai 2006, 20:05
Also ich muss jetzt gleich weg aber du hast ja schon mal ganz gut Voraussetzungen. Für rund 1500 kann man schon was ziemlich Ordentliches auf die Beine stellen.

Leider hast du jetzt nichts zu deinen Hörgewohnheiten geschrieben, aber ich nehme mal an das es schon auch Pegeln können soll.

Um einen vernünftigen Klang zu erzielen, baut man in die forderen Türen TMTs und in Spiegeldreiecke/a-säule/a-brett Hochtöner. Das nennt sich dann ein Komposystem. Dazu müsstest du aber wissen was für TMTs(Tiefmitteltöner) in deine Türen gehen. Die Türen sollten auch gedämmt/gedämpft werden. Den TMT baust du dann in einen vorzugsweise aus MDF gefertigten Halter.(Schau hierzu mal in Car-Hifi Allgemeines -> Projecte der Nutzer, da findest du einige User Einbauten - vlt ja soger einen in deinem Auto)

Trotz all der guten Vorschläge hier, kann dir niemand sagen was dir am besten gefällt. Du solltest auf jeden Fall auch zu einem FACH-Händler gehen um dich beraten zu lassen und Probe zu hören. Wo kommst du denn her? evtl kann man dir ja einen empfehlen.

Es zahlt sich auch mehr aus als alles über das inet zu kaufen...support, setpreis, know-how, hilfe beim Einbau......

So jetzt schreib doch mal was dir beim Musikhören wichtig ist und dann kanns losgehen .


grüsse
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Mai 2006, 20:33
Also ich bin aus Viechtach das ist ne kleine Stadt im Bayerischen Wald mit 8000 einwohnern im landkreis regen.

Einbauhilfe bekomme ich von nm Arbeitskollegen meines Vaters. Der hat ne eigene werkstatt und es ist eben sein lieblingshobbie etc.
Der hilft mir dabei.
En Kumpel von ihm der Soundtechnisch auch mehr sich befasst hat mir seine anlage vorgeführt... dabei hat mich der bass ziemlich mitgerissen... das war das vorgängermodel vom ZX12 Duali also ohne das i^^

Also ich lege bei sound auf folgende punkte viel wert:

Viel Druck beim Bass... Klare Höhen... aber nicht vernachlässigt mitten. Zu dumpf sollte der sound aber auch nicht sein.
Der Bass is sozusagen fast am wichtigsten. Druckvoll... Präzise und volumös^^
Die Höhen sollten auch nicht zu high sein also nich das sie dann gleich klirren sondern auch bei masivem pegel noch sich schön anhören.
Also der Sound soll glassklar sein...

Ok ich stell ganz schöne ansprüche aber wer stellt die nicht^^

Bestellen will ich über Internet muss ich ehrlich sagen. da man doch ziemlich viel geld spart.

Hoffentlich hab ich alles genannt^^

MfG
interest
Inventar
#7 erstellt: 05. Mai 2006, 14:29
Hm..

so leicht wird das definitiv nicht.



Der Bass is sozusagen fast am wichtigsten. Druckvoll... Präzise und volumös^^


aber das in Verbindung mit dem Dual ist eigendlich ein Wiederspruch in sich.

Also um beim bass einen präzieseren und voluminöseren Sound zu bekommen ist relativ einfach. Das Druckvoll macht mir ein wenig Sorge. Das wird zu dem Preis nicht leicht machbar sein ohne das das Frontsystem(also die glasklaren Höhen ;)) drunter Leidet.

Ich hab da so zwei Ideen. Sicherlich keine Optimalen Setups aber doch beschreibungsmäsig passend, mit Priorität auf Bass. Wären dann allerdings gebrauchte Sachen dabei. Weis nicht ob dir das recht ist, oder du machst halt nach und nach. 2. Batterie wäre dann auch Vorteilhaft.

Naja du musst dir halt überlegen ob su einen Schwammigen Oberbassprügler wie den Hifonics willst oder was präzieses, rundes mit kleinen Pegelabstrichen.

Welche Amp hat dein Freund denn am Dual?

grüsse
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Mai 2006, 16:01

Welche Amp hat dein Freund denn am Dual?


Das weis ich leider nicht recht so genau.
Weis das es einer von HIfonics ist und 600 watt rms hat.
GLaube der ist es:




ZX6000
2 x 150 / 300 Watt RMS an 4 / 2 Ohm
1 x 600 Watt RMS an 4 Ohm gebrückt
Abmessungen: 264 x 61 x 382 mm


ich würde den selben auch in betracht ziehen.

Also bei Präzise würde ich abstriche ziehen.

Der Hifonics von Kollegen also der ZX12 Dual war schon ziemlich präzise und wenn der nachfolger genau so agiert reicht mir das dann auch.

In AutoHifi hat der ZX12 Duali ja 68punkte bekommen. und das is ja nich gerade schlecht.
Hiermal der Testbericht:
http://www.hifonics.de/downloads/testberichte2006/ZX12Duali.pdf

Welche Subwoofer würdest du noch so vorschlagen?!
caveman666
Inventar
#9 erstellt: 05. Mai 2006, 16:08
Wenn der Hifonics Dual-Bandpass präzise spielt, meld ich auf der Stelle mein Gewerbe als Carhifi-Händler ab

Aber ich gehe mal davon aus, dass du es richtig böse und derbe im Bass-Bereich haben möchtest Geh ich da richtig in meiner Annahme

Gruß,
Andy.
interest
Inventar
#10 erstellt: 05. Mai 2006, 16:18
Das Problem ist halt das Budget.

Richtig aber Richtig böse würden die

http://www.hifi-foru...m_id=107&thread=3010

an der

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

kommen.


aber dann wäre das ganze Budget weg macht also keinen Sinn.

evtl die oder 2 10er davon an einer F2-500 und dann mal schauen was man mit dem Rest macht.

Ist zwar nicht das Sinnvollste aber ich hab keine Lust das hier gute Sachen empfohlen werden und dann als schlecht bezeichnet werden nur weil sie nicht so drücken wie der Dual. Ihn aber in allen Belangen an die Wand spielen.

grüsse
caveman666
Inventar
#11 erstellt: 05. Mai 2006, 16:20
Das is eben das Prob an dem Teil: Es drückt schon mächtig... Aber der Rest -> imho


[Beitrag von caveman666 am 05. Mai 2006, 16:32 bearbeitet]
interest
Inventar
#12 erstellt: 05. Mai 2006, 16:26

caveman666 schrieb:
Das is eben das Prob an dem Teil: Es drück schon mächtig... Aber der Rest -> imho




@ undercover

hast du denn die möglichkeit dir mal andere Subwoofer anzuhören? Evtl gefällt er dir ja dann doch nicht mehr so zumindest wenns was hochwertiges ist.

Oben genanntes waren nur Beispiele, die greifbar waren und die ich kenne.

grüsse
Gelscht
Gelöscht
#13 erstellt: 05. Mai 2006, 20:38
HI !

Für DIE Musik das machen:

Anständiges Radio, Alpine oder Clarion oder Pioneer.

Front, 13er 2-Wege, Hertz HSK-130.3 oder Audio-System Xion-130

Das an ner F2-300 von Audio-System oder Audison SRx2s

Woofer 2x Hertz ES-300 mit ner F2-500 oder Audiobank F-27

Kabel und so dazu und in etwa kommt das hin vom Preis. Zur Not hier und da bisschen umstellen.

Gruß
Ralf

PS: Den ZX-Woofer anhören wenn er eingespielt ist, nicht wenn er Neu ist
caveman666
Inventar
#14 erstellt: 05. Mai 2006, 20:41
@ Ralf: Ab wieviel Std Einspielzeit klingt er denn so "labbrig"?
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 05. Mai 2006, 21:10

caveman666 schrieb:


Aber ich gehe mal davon aus, dass du es richtig böse und derbe im Bass-Bereich haben möchtest Geh ich da richtig in meiner Annahme


JO schon ich möchte es richtig böse und derb...

Aber es sollte schon eine Kiste/bandpasskiste sein... MDF oder so möchte ich jetz nich im kofferraum verbauen

und die Kenwood lautsprecher möchte ich gern an der hutablage anbringen.

Wieso wird der ZX12 Duali labbrig?
Und wieso ist die Hutablage schlecht?!
caveman666
Inventar
#16 erstellt: 06. Mai 2006, 08:46
Hutablage? Dafür bitte die Einsteigertipps lesen und bissle im Forum suchen, wurde schon mehrere 1000Mal besprochen.
Der Dual spielt nach meinem Geshcmack eben labbrig, schwammig, ungenau, unpräzise aber eben einfach laut. Also bis auf das laut, alles, was ich bei nem Sub absolut nicht leiden kann

Aus was meinst du, is die Kiste des Hifonics?

Wenn du nen Bandpass haben willst, brauchst ja so gut wie immer ein Maßgehäuse, denn die "fertigen Bandpässe" die ich kenne, klingen eben immer "bandpass-typisch" so wie ichs oben beschrieben hab... ALso musst dir fast das Chassi kaufen und dann ein gehäuse dafür bauen/bauen lassen...

Wird ja dann eh mit Stoff, Leder überzogen, oder lackiert... sieht man also auch nix mehr vom MDF, wie beim Hifonics auch

Gruß,
Andy.
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Mai 2006, 23:08
Also was selbst zusammen zimmern möcht ich jetz nich so....
Da soll es schon ne Kiste oder sowas sein.

Ich hab aber überlegt wenn ich mir den HIfoics ZX6000 mit 2x300 watt rms kauf und da 2 BX300 Tuben von hifonics ranhau ob das besser wäre als der ZX12 Duali...

was meint ihr?!
Taugen die teile was?!
Invader_Zim
Stammgast
#18 erstellt: 07. Mai 2006, 07:34

mR-UnDerCOver schrieb:
Also was selbst zusammen zimmern möcht ich jetz nich so....
Da soll es schon ne Kiste oder sowas sein.

Ich hab aber überlegt wenn ich mir den HIfoics ZX6000 mit 2x300 watt rms kauf und da 2 BX300 Tuben von hifonics ranhau ob das besser wäre als der ZX12 Duali...

was meint ihr?!
Taugen die teile was?!


Also das mit den rohren is ja noch schlechter als die kiste :)) am besten auch wieder schnell vergessen das ganze.
die highfönix kiste kostet etwa 400 euros oder?
also wenns umbedingt nen Bandpass sein soll und am besten wie du sagst auch schon vertig bezogen usw.
dann würd ich doch mal bei Ebla nach nen Syrincs suchen
Rabiator 12 oder so kostet NEU auch höchstens 355eus
interest
Inventar
#19 erstellt: 07. Mai 2006, 10:42
Er soll sich einfach zwei Chassis kaufen und dann von den Experten hier sich einen Bandpass berechnen lassen. Kann doch nicht sein, das jemand ein FS einbauen und Dämmen kann, aber keine Kiste bauen und beziehen kann.
Ich würd mich mal an den Ralf(Rwmedia) wenden. Der hat noch zwei fast neue 10er Quantums und auch Erfahrung damit im Bandpass, soweit ich weis. Dann hat er was gescheites, guten support und kann dann mal lauschen wie gut sich sowas anhören kann. Die dann an ner F2-500 und das Restliche Konzept(siehe unten) und gut ist. Im Paket sicher auch in dem Budget mit Dämmung und Kabel unterzubringen. Kann ich nur Empfehlen.

grüsse
caveman666
Inventar
#20 erstellt: 07. Mai 2006, 18:06
@Threadstarter: Hast du auch sicher schonmal die Einsteigertipps gelesen, bzw. ne Weile im Forum gestöbert?

Gruß,
Andy.
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 09. Mai 2006, 17:46
so ich hab mir nun mal den hifonics zx12 dual nochmal genau angehöhrt und muss sagen mir passt es...

da ich mir aber dennoch das nachfolger model kaufen will wollt ich wissen wasfür einen verstärker soll ich mir dazu kaufen?

Hab an den:
ZX6000
2 x 150 / 300 Watt RMS an 4 / 2 Ohm
1 x 600 Watt RMS an 4 Ohm gebrückt
Abmessungen: 264 x 61 x 382 mm
...gedacht aber ich weis jetz nich ob das mit der impedanz und so passt und ob dieser verstärker gebrückt für Subwoofer taugt.

Und bei schätzungsweise 600 + 340 watt rms wollt ich noch fragen ob ich da noch ne batterie brauch oder dementsprechende kondensatoren?

Hab leider nimma viel reinkukken können da die zeit knapp ist.
Wo kann ich die Einsteigertipps finden?!

MfG
GrannySmith
Stammgast
#22 erstellt: 09. Mai 2006, 19:41
http://www.hifi-foru...um_id=76&thread=3479


ok, wenn Dir der Hilfonics gefällt kann da keiner was gegen sagen. Aber auch ich bin der Meinung, dass es bessere Subs fürs Geld gibt. Und ja, ich hab den (Vorgänger) schon gehört! Aber ich bin wohl auch nicht grad die Zielgruppe ...

Wenn's Dir nicht mehr gefällt, wirst den wenigstens gut bei Ebay los

Übrigens leg nicht so viel Wert auf die Wattangaben und auch nicht auf Testergebnisse, kannst dich sowieso nicht drauf verlassen ... aber das wurde hier schon oft erzählt.


Wenn den Dual im Brückenbetrieb laufen lassen möchtest, brauchst Du ne Stufe, die 1-Ohm stabil ist. Also wenn Du die Subs parallel betreibst.
Dann gilt: 1/4Ohm + 1/4Ohm = 1/2Ohm, davon der Kehrwert =2Ohm gibt die Gesamtimpedanz. Eine Stufe, die 2 Ohm pro Kanal kann, braucht 4 Ohm in Brücke ...
In Reihe würde es technisch schon gehen, aber Du verlierst ne Menge Leistung, da auf einmal 8 Ohm dran hängen.

Alternativ geht ne Mono-Endstufe fürn Sub. Die kommen eigentlich immer mit 2 Ohm klar.

Zur Frage, welche Stufe Du nehmen sollst: keine Ahnung. Schau dich mal bei den genannten Marken um oder geh zu nem guten Händler. Der hilft auch bei Stromversorgung.

Und glaub den Leuten hier mal eines:
Wenn Du gleich zu nem guten Händler gehst, bist Du wesentlich besser beraten als im Internet. Sowohl Preis als auch Qualität sind meiner Erfahrung nach besser. Kabel und Dämmung bekommst Du zu guten Preisen meist dazu, dann die Beratung ...
Große bekannte Elektromärkte sind übrigens keine Fachhändler.
interest
Inventar
#23 erstellt: 10. Mai 2006, 08:14
Also wenn der Sub jetzt feststeht, würd ich mir eine Stufe holen, die möglichst das beste aus ihm rausholt.

Da du ja aber nicht zum Händler gehst um dir welche anzuhören...

je nach Budget und ob sich gebraucht eine findet.

- Audio-System f2-500
- Steg K 2.02/ 2.03
- Audison Lrx 1.400 oder die neue

gebraucht:

- dls A6
- Audison Vrx 1.500.2

dann hast wenigstens eine Stufe, die auch drinbleiben kann wenn dir der sub mal nicht mehr gefällt. Wobei ich eher schauen würde, das ich eine von den 2 gebrauchten bekommen würde.

grüsse
caveman666
Inventar
#24 erstellt: 10. Mai 2006, 08:19
Jetzt wo du den Dröhner mal gehört hast, wäre es perfekt, du fährst noch zusätzlich zum Fachhändler und hörst dir da noch bissle was an. Dann weisst du auch sicher, dass er zu dir passt. Einen Atomic Quantum evtl mal. Kann doch nicht sein, dass das unpräzise Geeiere von dem Bass dir für deine Musik gefällt. Da muss doch Takt-Feeling und Präzision vorhanden sein, damit man die Musik richtig im Auto fühlen kann... Ich versteh das irgendwie nicht...
Fahr mal hoch zu mir und hör dir nen Quantum bei der Musik an! Ich kann das nicht so lassen Das macht doch die ganze Musik kaputt
interest
Inventar
#25 erstellt: 10. Mai 2006, 08:25
@ caveman

vielleicht muss er halt erstmal Lehrgelg bezahlen...Wenn er keinen von den Tips ernst nimmt, oder sie zumindest mal anhört.



Allerdings beim sub sollte dann auch Schluss sein, weil sub und Stufe wechseln wird dann wieder ganz schön teuer

grüsse
caveman666
Inventar
#26 erstellt: 10. Mai 2006, 08:43
Joa -scheint auf alle Fälle so... Ich denk mir halt, dass der Sub seine Musik absolut NULL spielen kann... Und dann fänd ichs traurig, wenn er sich das Monster erstmal teuer kauft und dann nicht wirklich was von hat
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 10. Mai 2006, 17:50
Hmmm ok ich werd mich mal nach nem fachhändler umsehen in meiner gegend.
Das hart verdiente geld möchte ich dennoch lieber so anlagen das es mir auch passt.
Den Tipp nehm ich mir mal zu herzen...


UNd das mit der Hutablage und dem Kenwood Coaxlautsprecherpaar hinten heb ich mir jetz mal als notlösungsplan auf.
Hoffe das der 2/3 türer audi a3 den ich mir jetze dann leisten will hinten platz für en compo sys hat.
Spekuliere nähmlich mir 2x das hifonics ZS6.2C sys reinzusetzen an ne HiFonics NX-880.
Da ich das standard Compo Sys von meinem Dad gehört hab. Also von nem VW Passat Bj. 2005 und für die geringe leistung für Trance/dace und Drum and Bass ziemlich für gut empfunden hab...

Hiermal die daten des ZS6.2C:



ZEUS Kompo-Systeme sind hochbelastbare 2-Wege Lautsprecher, die auf gute Kickbasswiedergabe optimiert wurden. Daher werden in den neuen Mid-Bässen sehr wirkungsgradstarke Magnete und Schwingspulen eingesetzt, die den Systemen zu sehr hoher Dynamik und Belastbarkeit verhelfen.
Die Gewebe-Neodymkalotten lassen sich über die 12 dB Weiche im Pegel einstellen. In die Woofer der Systeme wurde hinter die Kalotten eine blaue LED-Beleuchtung eingebaut, die über den im Magnet eingelassenen Stecker optional an die KFZ-Innenbeleuchtung angeschlossen werden kann.
Durch die metallbeschichteten Membranen kommen die beleuchteten Dustcaps besonders gut zur Geltung und verleihen den Systemen eine außergewöhnliche Optik.

ZS6.2C
6.5” (16 cm) 2-Wege Komponenten-System
125/250 Watt, Impedanz 4 Ohm
12dB Frequenzweiche mit Pegeleinstellung
Einbautiefe 64 mm, Einbauöffnung 145 mm


Kann man die überhaupt da reinsetzen?!
Wie sind die so?

Weil en recht flotter kickbass (bzw vier ) wären schon net schlecht im innenraum... mit klaren höhen, nem gekickten Bass und nem wuchtigem umfang der das ganze bild Sub mässig aus dem kofferraum unterstreicht fänd ich ganz gut.

Was meint ihr?


[Beitrag von mR-UnDerCOver am 10. Mai 2006, 17:58 bearbeitet]
GrannySmith
Stammgast
#28 erstellt: 10. Mai 2006, 18:51

Hmmm ok ich werd mich mal nach nem fachhändler umsehen in meiner gegend.
Das hart verdiente geld möchte ich dennoch lieber so anlagen das es mir auch passt.
Den Tipp nehm ich mir mal zu herzen...


na, dass nenn ich mal ne schnelle Heilung


UNd das mit der Hutablage und dem Kenwood Coaxlautsprecherpaar hinten heb ich mir jetz mal als notlösungsplan auf.


naja, für den Fall, dass Du das Auto nicht bewegst und auf den Rücksitzen kniend durchs Rückfenster schaust ist das sicherlich ne Möglichkeit ... in jedem anderen Fall ...
nicht mal als Notlösung.

Was hast Du denn für vorn geplant? Ich würd mein hart verdientes Geld erstmal in Front + Sub + Entstufe(n) + Kabel + Dämmung + Holz investieren, sonst nix.

und wenn das erstmal alles da ist, dann könnte man nochmal in den hinteren Seitenverkleidungen n kleines Coax als Rearfill betreiben, das leise(!) mitläuft. Wenn Platz fürn Combo, kannst auch nehmen. Falls Du es dann noch für nötig hältst, was ich eigentlich nicht glaube.

EDIT:
Schöner Kickbass ist übrigens sehr geil, über Hutablage aber nicht möglich. Dafür braucht es ein RICHTIG gut verbautes FS.

Übrigens, ich glaub, dass Deine Vorstellugen mit genanntem Vorschlägen schon gut erfüllt werden.


[Beitrag von GrannySmith am 10. Mai 2006, 18:58 bearbeitet]
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 10. Mai 2006, 19:14

GrannySmith schrieb:

Was hast Du denn für vorn geplant? Ich würd mein hart verdientes Geld erstmal in Front + Sub + Entstufe(n) + Kabel + Dämmung + Holz investieren, sonst nix.



Also vorn will ich mir wie gesagt en compo system reinsetzen mit nem gscheiden kickbass und nem oprdentlichen hochtöner der nich unmenschlich klirrt...
Mir is das ZS6.2C ins auge gefallen... aber leider weis ich nich wie das ist und ob es für das geld nich doch bessere kickbass+hochtöner pärchen gibt.

also wenn im audi a3 dann plätze hinten wären wo so ein 16er cm großer kickbass reingehen könnt dann würd ich mir ne 4 kanal endstufe holen und das dann alles samt verbauen. Die Nemesis endstufe von hifoics wäre da mein fall...

Den Bass im Kofferraum würd ich mir dann entweder gleich dazu oder danach mit nem ordentlichen und dazu passenden verstärker kaufen.

Dämmung bräucht ich irgen ne gute anleitung... weil da kenn ich mich nun wirklich null aus und weis auch nich ob das notwendig is oder wieviel klang mir das einbringt etc. ^^

auf jedenfall fang ich mit dem frontsys an und falls gegeben im audi a3 dann halt das ganze innenraum sys.

Radio um die 200€ en gutes am besten von Pioneer, Clarion oder Alpine würd ich noch suchen... welcher produziert den besten klang für das geld und so... habt ihr da en paar infos für so nen neuling wie mich?!
GrannySmith
Stammgast
#30 erstellt: 10. Mai 2006, 19:58
naja, bei den Radios wirst schon was finden. Die Marken werden hier immer empfohlen, v.a. für kleines Geld.

Wieviel Dämmung an Klang bringt? Kannst ja mal ohne Dämmung einbauen und dann nachträglich dämmen
Den Unterschied hört jeder, v.a. weil ohne Dämmung 0 Kickbass.
Anleitungen finnst im Forum mit Suche, machst einfach Türblech sauber, klebst alles mit Bitumen o.ä. ab und dann noch ne Dämmpaste drauf ... ist nicht schwer, nurn bissl Arbeit.

Hast Du eigentlich auch an Kabel gedacht?
Bei 1300 Euro für alles solltest Du nicht unter 150 fürn Einbau (Kabel, Dämmung, Holz) gehen, evtl. sogar noch mehr.

Empfehlen kann ich nichts, nur komm mal von Hilfonics weg.
Ich weiß nicht, ob die Sachen wirklich so wenig taugen, wie hier immer gesagt wird (bis auf den Sub), aber ein Bisschen Offenheit gegenüber Produkten, die es nicht in großen Elektromärkten oder wie Sand am Meer im Auktionshaus zu ergeiern gibt und Du wirst eine große Auswahl haben.
Tak69
Stammgast
#31 erstellt: 10. Mai 2006, 19:58
also außer endstufen halte ich von hifonics recht wenig...
zumindest vom klang her! zum pegel kann ich nix sagen...
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 10. Mai 2006, 21:51
ok 0 kickbass is scheisse... werd mir mal dämmung und etc.genauer anschauen...

wie ist eigentlich der Rockford Fosgate Punch PL1-212
http://www.audio-equ.../41/products_id/4212

oder der Emphaser EBP212S4
http://www.audio-equ.../32/products_id/3855

kennt die jemand?
wenn ja wie sind die?

und wegen den radios... die 4x50 watt etc. und vorverstärker ausgänge etc.... muss ich da die vorverstärkerausgänge nutzen wenn ich zum amp gehe oder kann ich die 4x50 oder was auch immer watt benutzen.
und manche radios haben ja sub-out und son zeuch... was soll man da darunter verstehen?

sorry wollt schnell fragen hab letzer zeit nur spärlich freiraum zum internet durchstöbern. bitte helft mir.

MFG


[Beitrag von mR-UnDerCOver am 10. Mai 2006, 21:59 bearbeitet]
GrannySmith
Stammgast
#33 erstellt: 10. Mai 2006, 22:04
ich kenn Die nicht, scheinen aber doch sehr auf Optik gemacht zu sein.

Wie wichtig ist Dir denn Optik?

Außerdem würde ich, wenn es schon Bandpass sein soll, eher mal nen Fachmann die Kiste speziell auf den/die von Dir ausgesuchten Woofer bauen lassen. Bassreflex kannst Du auch selber bauen.

Und über 450 Euro nur für den Woofer ist bei nem Budget von 1300 IMHO recht viel. Hast ja nur ca. 1150 für Radio, FS und Entstufe(n).
Aber gut, bei so viel Druckbedarf ...

geh zum Fachhändler, bevor Du im Internet irgendwas zusammenkaufst - wird billiger.

Den Verstärker beim Radio kannst du nicht nutzen, der hat aber auch keine 50 Watt.

Sub-out ist halt ein Mono-Ausgang für den Sub-Amp. Beim Radio gibts dann ein paar Einstellmöglichkeiten.


[Beitrag von GrannySmith am 10. Mai 2006, 22:07 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#34 erstellt: 10. Mai 2006, 22:27
Du willst keinen "unmenschlich klingenden Hochton"? Dann muss ich dich mit den Hifonics-Systemen wieder enttäsuchen - sowohl die Atlas, als auch die Warrior Serie sind da für meinen Geschmack ne Ecke zu kühl, ums mal gelinde auszudrücken...

Hör echt auf die Meinungen hier im Forum und nimm den Weg auf dich, mal bei nem Fachhändler mit Ahnung vorbei zu schaun. Gibts mit absoluter Sicherheit auch bei dir in der Nähe!

Gruß,
Andy.
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 11. Mai 2006, 20:55

GrannySmith schrieb:

Wie wichtig ist Dir denn Optik?


also im innenraum nich wichtig da die lautsrpecher unter den abdeckungen sind und somit optisch sowieso nichts bieten.

im kofferraum schon etwas... sollte schon nach was aussehen.

...

ich hab mich mal nach nem radio umgesehen... und hab dabei dies entdeckt das mir gefallen würde... kennt das jemand?

hiermal der link: http://www.pioneer.d...4&taxonomy_id=25-121


[Beitrag von mR-UnDerCOver am 11. Mai 2006, 20:55 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#36 erstellt: 11. Mai 2006, 22:20
Hehe - das Radio kennt jemand... jep...

Is mit gut Ausstattung gesegnet, klingt gut und ist sein Geld auf alle Fälle wert. Habs hier vor Ort bei Kunden verbaut und es läst sich Pioneer typisch schön bedienen, ist wertig verarbeitet und klingt gut. Meiner Meinung nach sein Geld auf alle Fälle wert.

Gruß,
Andy.
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 12. Mai 2006, 19:25
Ok das radio habe ich dann mal...
Ich glaub ich nehm aber lieber das mit roten knopfbeleuchtung da es so nen spruch gibt: grün und blau schmückt die sau... und rein vom optischen her stimmt das bei grün blau.

Ija da noch ne frage...
Wenn en Track läuft, geht dann da was fetziges am monitor ab oder also wie im windows player oder winamp... falls ja kann man sich da welche aussuchen... und sind die überhaupt hübsch?
Nur so neben bei.


GrannySmith schrieb:


Alternativ geht ne Mono-Endstufe fürn Sub. Die kommen eigentlich immer mit 2 Ohm klar.



Also für den Hifonics ZX12 Duali würde dann dieser verstärkerhttp://www.caraudio-versand.de/shop.pl?action=art&id=111867 passen und auch richtig förder?!
Hat in 2 ohm 1000 watt rms... nun frag ich mich sind das in wirklichkeit 500 watt rms oder doch 1000 watt rms.

Und en 2 Farad kondensator würden ja reichen ohne das ich zusätzlich ne batterie reinklatschen muss... oda?


MfG


[Beitrag von mR-UnDerCOver am 12. Mai 2006, 20:53 bearbeitet]
GrannySmith
Stammgast
#38 erstellt: 12. Mai 2006, 23:38
Für das Frontsystem brauchst ja auch noch ne Stufe.
Laut Angabe sind das für den Dual 1 Kilo Watt (also 2 Pfund Nordseeschlick )

Bei so viel Leistung, wenn die Angaben denn brauchbar sind, ist ne Zusatz-Bat schon fast Pflicht ...
Immerhin muss ja auch noch das Frontsystem mit angemessener Leistung dazu kommen.

ALLERDINGS:
Du bist gerade auf dem besten Wege, Dein Sauer verdientes Geld zum Fenster herauszuwerfen
Fahr zu nem gescheiten FACH-Händler, ehrlich ...

Ich meine, hör Dir was an, vergleiche, und wenn Dir dann das Hilfonics-Zeuch gefällt ...
caveman666
Inventar
#39 erstellt: 13. Mai 2006, 09:45

GrannySmith schrieb:
...Ich meine, hör Dir was an, vergleiche, und wenn Dir dann das Hilfonics-Zeuch gefällt ...


Klangpurist
Inventar
#40 erstellt: 13. Mai 2006, 09:48
Wenn du mal n richtigen Subwoofer gehört hast willste den Hifonics Dual Dreck 100Pro nicht mehr haben ^^

gerade wenn du dein Geld so hart verdienst würde ich mir das erstmal bewusst machen...

Glaub mir, ich habe (Wie so viele hier) schonmal eien Hifonics ZX 12 Dual besessen, und das Ding ist mal absoluter Oberschrott und völlig überteuert.


[Beitrag von Klangpurist am 13. Mai 2006, 09:50 bearbeitet]
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 13. Mai 2006, 12:15

Klangpurist schrieb:
Wenn du mal n richtigen Subwoofer gehört hast willste den Hifonics Dual Dreck 100Pro nicht mehr haben ^^


Welcher wäre dann besser? IM Gehäuse mit 2*30cam woofern?
Und bis 450 euro so um den dreh.
caveman666
Inventar
#42 erstellt: 13. Mai 2006, 13:00
"besser" in welcher Hinsicht?
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 13. Mai 2006, 14:54
sound, druck, lebensdauer (da der zx labberig klingen soll nach ner zeit)...
caveman666
Inventar
#44 erstellt: 13. Mai 2006, 17:33
2 Hertz ES 30er spielen den Hifonics klanglich sowas von an die Wand. Machen dabei dann auch gut Spass.

2 Atomic Manhattan 30er klanglich nicht ganz so lecker mehr wie die Es, dafür noch ne Ecke mehr Spass

Beides Vorschläge nur mit adäquatem Antrieb! Also bei den Hertz würd ich ne Stufe alá F2-300 oder sogar F2-500 wählen, bei den Manhattans wäre die 500er auch sehr angebracht zum Spass haben

Wären dann preislich nicht so hoch angesetzte Kombis, die richtig SPass machen werden und dazu auch sehr fein klingen und jede Musik schön spielen können.

Gruß,
Andy.
Gelscht
Gelöscht
#45 erstellt: 13. Mai 2006, 20:17
HI !

Da gibts doch sooooooo viele Woofer die Klang und Spass machen wenn der Antrieb passt

Gruß
Ralf
caveman666
Inventar
#46 erstellt: 13. Mai 2006, 21:42
Allerdings -> aber warum hat dann gerade so ne "Dröhnkiste" (is sie in meinen Augen, bzw. Ohren nunmal einfach...) so nen guten Ruf... Das is doch das Traurige an der Geschichte

Aber wir geben unser bestes um dich zu bekehren @mR-UnDerCOver
Klangpurist
Inventar
#47 erstellt: 13. Mai 2006, 23:28
besser als der Dual L ? Ich habe gestern erst nen Audio System Radion Doppel 30er im Original Doppel30er Gehäuse gehört... der hat echt überzeugt. Da würde ich mich mal umschauen, das Teil kostet glaube knapp über 300 Euro mit allem drum und dran. Gibts für ganz Hart gesottene auch mit dem X-ion Chassis, da muss dann aber richtig Leistung davor damit das reißt.
caveman666
Inventar
#48 erstellt: 15. Mai 2006, 09:29
Die Radions sind im Vergleich zu dem Hifonics Dröhner ne ultra-präzise Bassabteilung...
mR-UnDerCOver
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 15. Mai 2006, 13:27
Ich frag mich jetz aber beim HIfonics ZX12 Duali wieso das so eine dröhnkiste ist?
Ist der sound wirklich dermaßen scheisse?
Der Druck dermaßen hässlich?
Macht es denn keinen spass?
Oderer spielt er gar die musik falsch?

Bitte erzählt mir was darüber denn am fr werd ich mir die sache mal bei nem fachhändler anschauen... aber ich weis nich genau ob er grad den sub da hat um ihn probezuhören.

Plz help me...

MfG
caveman666
Inventar
#50 erstellt: 15. Mai 2006, 13:30
Is wirklich schon hunderte Male im Forum angesprochen worden unter anderem ja auch schon in deinem Thread.

Gruß,
Andy.
Klangpurist
Inventar
#51 erstellt: 15. Mai 2006, 21:10
ICh hab ihn ja schon gehabt und fasse mal zusammen:

Der Dröhnt weil er viel zu hoch abgestimmt ist, macht WIRKLICH keine Spass damit Musik zu hören. Vor allem HipHop macht sehr wenig Spass. Wenn man ausschließlich Techno hört ist es evtl einigermaßen erträglich, aber alles andere kann man mit dem Ding streichen.
Er hat einen guten Wirkungsgrad, kommt also mit wenig Leisutng ganz gut klar, das ist aber auch schon der einzige Vorteil den er hat.
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