Kaufberatung beginnend beim Radio

Schöne viele Informationen!

Aber glaube blos nicht, dass die ausreichen würden!

Wenn Du Dir nicht die Möglichkeit offen halten willst, Dein späteres System vollaktiv zu betreiben und dann auch solch feine Möglichkeiten wie Laufzeitkorrektur zu nutzen, dann sind mehrere Vorverstärkerausgänge nicht zwingend notwendig!

Gehen Deine Überlegungen in eine solche Richtung?

Was hörst Du denn "nur zuhause" gern? Wie währe es mit Mahler, Symphonien, Ricardo Chailly?? (Läuft grad bei mir!! )

Bernd

Naja ich dachte ein Ausgang für die FS und einen für den SUB um das vom Radio aus Regeln zu können (mehr der weniger Bass halt) Ist das LZK? Welche Infos sind noch Notwendig?
Ich hör so Beethoven, Mozart, Wagner und auch mal Ravel (Bolero halt)
MfG
miracoli

miracoli schrieb:

Naja ich dachte ein Ausgang für die FS und einen für den SUB um das vom Radio aus Regeln zu können (mehr der weniger Bass halt) Ist das LZK? Welche Infos sind noch Notwendig? Ich hör so Beethoven, Mozart, Wagner und auch mal Ravel (Bolero halt) MfG miracoli

Nö, Du hast schon ziemlich viele Infos gegeben, einige vermute ich (Du legst mehr Wert auf den CD/MP3 Klang und weniger auf Empfangseigenschaften??)-

Laufzeitkontrolle (LZK) bedeutet, dass Du bei einzelnen LS oder LS-Gruppen steuern kannst, wann sie den ihre Signale abstrahlen. Da die LS bei Komponentenanlagen z.T. weit auseinander montiert werden, ist es manchmal schwierig eine exakte Bühnenabbildung zu bekommen, weil die einzelnen Schallanteile zu unterschiedlichen Zeitpunkten beim Hörer ankommen (Laufzeitverschiebung). Die Laufzeitkontrolle ermöglicht es das zu korregieren.

Würde bedeuten:
Das Radio = Headunit = HU hat min. 3 Paar Vorverstärkerausgänge. Es baucht dann 6 Verstärkerkanäle also z.B. einen 4 Kanalverstärker und eine Monoendstufe.
An die 4-Kanal würden die Hochtöner und die Tiefmitteltöner (also das Frontsystem) angeschlossen werden.

Das worüber ich grad schreibe gehört allerdings dann zum gehobenen Car-HiFi. Die HU´s, die dazu notwendig wären liegen in der Größenordnung von etwa 400 € aufwärts, können natürlich all das, was Du notiert hast und über die Klangeigenschaften entscheidet ausschließlich der persönliche Geschmack. Dafür hätte ich auch bereits eine Empfehlung > Alpine CDA 9855R! Spielt bei und mit mir in unserem Auto!

Bernd

An die 4-Kanal würden die Hochtöner und die Tiefmitteltöner (also das Frontsystem) angeschlossen werden.

hey..... hab die carpower 4/320 also 4 kanal.

und wollte eigentlich nen sub und ein frontsystem dranhängen. das ist doch möglich oder????

weil du gescheirebn hast mittel und hochtöner einzeln anschliessen......

Inwiefern Empfangseigenschaften? UKW-Radio? Wenn ja dann spielt das bei mir tatsächlich eher eine untergeordnete Rolle.
Ist der Unterschied bei der Laufzeitverzögerung den so gross das man die auch wirklich deutlich wahrnimmt? Wie lässt sich das dann an der HU einstellen. So nach dem Motte der Ausgang 5ms später oder wie?
Ich seh grad das Alpine CDA 9855R kostet bei carautio-versand.de fast 500€. Also da kann ich denk ich auf LZK verzichten.

MfG
Miracoli

kpS2007 schrieb:

An die 4-Kanal würden die Hochtöner und die Tiefmitteltöner (also das Frontsystem) angeschlossen werden. hey..... hab die carpower 4/320 also 4 kanal. und wollte eigentlich nen sub und ein frontsystem dranhängen. das ist doch möglich oder???? weil du gescheirebn hast mittel und hochtöner einzeln anschliessen......

Das was du grad gesagt hast mit den Hochtönern und TMTs ist das Vollaktiv. Spirch jeder Lautsprecher kriegt nen eigenen Kanal. Somit lässt sich dann auch die LZK besser nutzen.

So wie du es vorhast geht es natürlich auch. Nur das du dann eine Frequenzweiche benutzt wo es bei vollaktiv der Amp macht.

Hoffe ich ahb das alles richtig geschrieben.

mfg
Christian

kpS2007 schrieb: An die 4-Kanal würden die Hochtöner und die Tiefmitteltöner (also das Frontsystem) angeschlossen werden. hey..... hab die carpower 4/320 also 4 kanal. und wollte eigentlich nen sub und ein frontsystem dranhängen. das ist doch möglich oder???? weil du gescheirebn hast mittel und hochtöner einzeln anschliessen...... Das was du grad gesagt hast mit den Hochtönern und TMTs ist das Vollaktiv. Spirch jeder Lautsprecher kriegt nen eigenen Kanal. Somit lässt sich dann auch die LZK besser nutzen. So wie du es vorhast geht es natürlich auch. Nur das du dann eine Frequenzweiche benutzt wo es bei vollaktiv der Amp macht. Hoffe ich ahb das alles richtig geschrieben. mfg Christian

puhhh bin beruhigt! DANKE!

Na mit dem Alpine 9855 hast dir aber auch gleich eins der Besten Radios aufm Markt rausgesucht...

Schau dir mal das Alpine 9812 an! Der Klassiker schlechthin...

Achso was ich vergessen hab!

Ich würd dir das Alpine CDA-9812RB empfehlen.

Hat eigentlich alles was man brauch.

6Pre outs (4V)
guten klang (wobei du da anderer meinung sein kannst )
und außerdem unterstützt es LZK falls du es doch haben willst.

Kostet so um die 300 aber vllt ist ja gebraucht was um die 200 zu bekommen.
Hab bis jetzt nur positives über die HU gelesen.

miracoli schrieb:

Inwiefern Empfangseigenschaften? UKW-Radio? Wenn ja dann spielt das bei mir tatsächlich eher eine untergeordnete Rolle. Ist der Unterschied bei der Laufzeitverzögerung den so gross das man die auch wirklich deutlich wahrnimmt? Wie lässt sich das dann an der HU einstellen. So nach dem Motte der Ausgang 5ms später oder wie? Ich seh grad das Alpine CDA 9855R kostet bei carautio-versand.de fast 500€. Also da kann ich denk ich auf LZK verzichten. MfG Miracoli

Das Alpine ist auch schon preisgünstiger zu haben und außerdem gibt es auch noch andere HU´s, die LZK können usw.

Es ging mir bei der Beschreibung eher um das Prinzip einer Anlagenplanung; frei nach dem Motto, was soll wohl zum Schluss an Klang rausgeholt werden.
Sonst muss ggf. später teuer ausgetauscht werden.

Das war die -vielleicht etwas zu indirekte- Fragestellung! Wie gut soll es später mal vom Klang her werden. Und ein ganz wichtiger Aspekt des Klanges ist nun mal die Breiten- und Tiefenstaffelung. Und da ist die LZK wirklich hilfreich!
Fairerweise schreib ich gleich dazu, dass die Einstellung der LZK nicht etwa einfach ist und hopladihopp gleich beim ersten mal passt.

Ach ja, Deine Vermutung:"Verzögerung von Hochtöner links um xy Millisek. ist richtig. Geht aber auch in cm oder m "Laufweg" des Signales. Prinzip hast Du aber richtig erkannt.

Gruß
Bernd

Ja das Alpine CDA-9812RB kostet zumindest bei caraudio-versand.de 288€. dort in der Beschreibung steht allerdings was von 3 PreOUTs mit 4V (Kann mir bitte noch einmal jemand das mit der Spannung bei den PreOUTs erklären). Also wenn ich jetzt sage ich möchte eins mit 3 Pre OUTs und LZK dann ist das wohl das billigste oder?
Jetzt würde mich noch interessieren was den doch relativ grossen Preisunterschied vom 9855R und dem 9812RB ausmacht damit ich weiss ob mir die Features vom 9812RB auch reichen oder ob ich vllt doch noch das ein oder andere gerne hätte.

MfG
Miracoli

HI !

Obacht geben ! Das 9812 gibts schon ne Zeit lang. Gucken das man kein altes bekommt.

Ich würde einfach bis nächste Woche warten. Messetermin ! Da kommen die ganzen neuen und man kann evtl. nen Schnäppchen von nem Modell 2005 machen..........

Gruß
Ralf

Was meinst du mit "ein altes" 9812. Woran seh ich denn ob es alt oder neu is?
MfG
Miracoli

Also das 9812 ist schon "etwas länger" auf dem markt. Ich finde aber das es ein super Preis-Leistungverhältnis hat.
Also 3 PreOuts bedeuten das du da z.B. 1 FS, 1 RS und nen Woofer ranhängen kannst.

Sprich du hast 6 Kanäle. Macht sich dann ahlt gut bei Vollaktiv

Und das mit der Spannung sieht folgendermaßen aus:
Je mehr Volt da anliegt und so mehr "Power" kriegt der Amp vom Radio, sprich du brauchst den GAIN Regler nicht so weit aufdrehen wie bei 2V. Ist schon ganz günstig so.

Also ich würd dir den Tipp geben, geh mal zu deinem Händler und sag ihm das du ungefähr die Vorstellung hast und was er dir da so anbieten kann.
Dann kannst du das auch gleich alles ausprobieren mit den Ordnern und so.

Oder du wartest halt bis zur Messe.

Naja man sieht sich.

Ok, ich war heute beim Händler meines Vertrauens und hab mich für das 9812 entschieden. Ausserdem hat mir mein älterer Bruder noch folgende Teile geschenkt
1. Magnat powerbull 3001
2. magnat classic 360
3. plus-, minus-, und chinchkabel mit remote

das beste davon sind wahrscheinlich noch die kabel. die stromkabel haben einen innenradius von 4 - 5 mm. und das chinchkabel sieht auch relativ hochwertig aus. die bassröhre ist denk ich ziemlich schlecht, aber den AMP kann ich nicht einschätzen. was würdet ihr vorschlagen?? Und Lautsprecher brauch ich ja auch noch! Soll ich ein Paar FS und ein Paar RS dranhängen oder nicht? in den einsteigertipps steht doch das lautsprecher nur nach vorne hingehören. Welchen Sub würdet ihr empfehlen (OPEL Corsa) und soll ich ggf. die Heckablage rausschmeissen? Ich bin schon wieder total verwirrt. Ich bitte um Hilfe, und möchte mich für die bisherigen antworten bedanken. Habt mir sehr geholfen.
MfG
miracoli

Glückwunsch! Ist eine sehr gute HU!

Und zu den anderen Sachen... Hmm, naja...

Wenn du die Teile schon hast, dann bau sie einfach mal ein!

Das FS an die Endstufe und den Sub gebrückt an die Endstufe...
Ist doch eine 4-Kanal wenn ich mich recht erinner!?

Dein Hecksystem lässt am Radio...

Wennst damit zufrieden bist---- > ok...

Wenn nicht heißts sparen...

Naja die Röhre kenn ich ja noch von meinem Bruder und die klingt nicht so toll. Und neue FS brauch ich auf jeden Fall und Einbautipps wären auch nicht schlecht (Kabel legen, Dämmung, Anschluss). Und wenn ich jetzt schon 3 PreOUTS habe möchte ich diese auch benutzen. Ist ein RS zu empfehlen oder nicht?

MfG
miracoli

ein RS ist nur dann von Nutzen wenn es aufwendig eingestellt wird. Ist zumindestens in den meisten Fällen so.
Du hast nämlich das Problem das dadurch eine Basserlöschung stattfinden kann.

Zu der Röhre... Naja einfach erstma einbauen und probehören.
Die 3 PreOuts werden dann für dich sinnvoll wenn du vllt. später vollaktiv gehst. Oder vllt jetzt schon?!
Jetzt sind erstma 2 relevant.

Wieviel willste denn für dein FS ausgeben?
Den Amp kenn ich nicht also will ich dazu auch kein Kommentar machen. Aber ich denke mal das du dir 2 oder 1 neuen Amp kauefen musst, da dein Bruder ja bestimmt die box und den amp als set gekauft hat.

Musste dir dann halt vllt. jetzt schon übnerlegen ob du dir eine 4K und eine 2K für den Woofer holst.

Hoffe ich konnte dir a bissl helfen.

Was heisst vollaktiv?
Also die Classic 360 is ne 4K, d.h. ne 2k für den Woofer würde doch reichen oder?
Keine Ahnung wieviel ich für FS ausgeben will. Welche kommen denn überhaupt in Frage, also ich mein von der Größe her oder so. Soweit ich mich jetzt eingelesen hab reichen 2-Wege Lautsprecher, oder?

MfG
miracoli

miracoli schrieb:

Was heisst vollaktiv? Also die Classic 360 is ne 4K, d.h. ne 2k für den Woofer würde doch reichen oder? Keine Ahnung wieviel ich für FS ausgeben will. Welche kommen denn überhaupt in Frage, also ich mein von der Größe her oder so. Soweit ich mich jetzt eingelesen hab reichen 2-Wege Lautsprecher, oder? MfG miracoli

Laß uns doch erst einmal zu dem FS zu einer Entscheidungshilfe kommen! Bisher bist Du so toll zielgerichtet vorgegangen.

Die Teile, die Du geschenkt bekommen hast, kannst Du ja später erst einmal einbauen oder auch verkaufen und in was anderes investieren.

Zum Fs:

Wenn ich mich nicht täusche, dann war die Musik eigentlich Querbeet. Schau doch mal, ob es nicht doch eine Vorliebe gibt.

Erwartest Du von Deiner Anlage eher Klang (Breiten-/Tiefenstaffelung, natürliche Stimmen, Ortbarkeit von Instrumenten) oder soll die eher (bassbetont) Druck/Pegel/Lautstärke (sauber) machen? Auch wenn Du bisher im Auto nicht unbedingt "konzentriert" der Musik gelauscht hast, kann es nicht schaden, sich mal intensiver mit den Hörgewohnheiten zu beschäftigen!

Zu den Einbaumaterialien: Ist natürlich immer auch so eine Sache mit den Ansprüchen.
Ganz iwchtig wäre es natürlich wenn (zumindest ich) wir wüßten, wie denn die Vordertüren überhaupt aussehen.
Insbesondere die Größe der Einbauplätze für die TMT, damit man abschätzen kann was da rein passt und mit welchen Materialien der Einbauplatz optimal vorbereitet werden kann.

Zum Einbau. Das Material dafür muss nicht unbedingt teuer sein. Das meiste ist (sorgfältige Handarbeit!).

Falls ich mit Antworten morgen nicht so schnell bei der Hand bin, dann hat das nix mit Desinteresse zu tun. Ich hab mir heute ein neues (gebr.) Notebook gekauft und da muss nun etliches installiert werden und morgen bin ich zu einer "Hörsession" bei "Klang und Ton" (HiFi-Lautsprecher-Selbstbau-Magazin).

Gruß
Bernd

P.S.: Oh ja! Ganz herzliche Glückwunsch zu dem 9812!!! Das schon mal was wirklich Gutes!!!! Freue mich für Dich mit!!!

Naja das mit der Musikrichtung ist so ne Sache. Am meisten höre ich Metal, aber manchmal überkommt mich so ein Anfall da höre ich auch schonmal HipHop oder House (aber dann meistens der Bässe wegen). D.h. bei Metal erwarte ich eigentlich mehr Breiten-/Tiefenstaffelung, natürliche Stimmen, Ortbarkeit von Instrumenten und bei den anderen Sachen eben bassbetont und DRUCK. Wegen den Türen mach ich gleich noch ein Foto. Soll ich da irgendwas abmessen?

MfG
miracoli

Also hier ist ein Foto brauchst du auch eins ohne Verkleidung?
http://miracoli.mi.ohost.de/PICT0129.JPG

Der obere LS hat ca. nen Durchmesser von 4cm und der Untere von 15cm (konnte nicht richtig messe weil ich die Verkleidung nicht abgeschraubt hab.
MfG
miracoli

Hi und einen wunderschönen guten Morgen!

Also das du natürliche Stimmen und sowas hören möchtest ist ja schon mal spitze. Kenn die verkleidung von nem Kumpel von mir der auch nen Corsa fährt.

Also falls du es dann mal zu nem Händler geschafft hast dir nen FS anzuhören und dich für ein zu entscheiden müssen ersta die türen gedämmt werden.

Sprich Verkleidung ab und dann müssen die Belche z.B. mit Bitummatten gedämt werden. Da fragst du aber besser einen anderen der dir das bestimmt besser erklären kann.

Soweit ich informiert bin passen vorne bei dir nur 13er rein. Sprich du musst MDF Rineg benutzt oder baust dir nen Dobo.

Hab da mal nen schönen link für dich rausgesucht wo du eigentlich alles darüber lesen kannst.
Ist schön erklärt mit pics und so.

http://www.hififreak...t&pa=showpage&pid=25

Achso, falls du dir nen Rainbow holst, gib lieber nen bisschen mehr aus und hol dir dann die Deluxe Version. Die hat ne bessere Weiche.

p.s. nen Bild ohne Verkleidung wär echt hilfreich.

mfg
christian

Also hier sind nochmal 2 Bilder ohne die untere Verkleidung, bei der oberen Verkleidung hab ich momentan noch keine Ahnung wie ich die herunterbekommen soll und da ich krank bin (Erkältung) möchte ich auch nicht allzuviel Zeit draussen verbringen. Der LS ist knappe 15cm (sieht auf dem Bild wegen dem Blickwinkel etwas weniger aus) und ich könnte mir vorstellen das man möglicherweise auch einen etwas größeren Reinbekommen würde.


http://miracoli.mi.ohost.de/PICT0130.JPG
http://miracoli.mi.ohost.de/PICT0131.JPG
MfG
miracoli

Hi

ok so kann man sich irren
Bin mir nicht sicher aber ich gflaub du brauchst da Adapterringe, will jetzt wirklich nix falsches erzählen, ist also nur ne Vermutung.

Ich hoffe mal das dir da jemand anderes vllt besser helfen kann. Sorry

Wünsche dir noch nen schönen sa abend. Bis dann

mfg
Christian