HIFI-FORUM » Car-Hifi » Car-Hifi: Kaufberatung » Einsteiger & low budget... sorry ;) | |
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Einsteiger & low budget... sorry ;)+A -A |
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Autor |
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mitsumotion
Stammgast |
#1 erstellt: 23. Mrz 2006, 23:08 | |||||||
Das ist mein erstes posting hier Also worum geht es? Na ja, eigentlich nicht um mich persönlich, sondern um meinen Runner - fahre einen Compakt-Van (Mitsubishi Space Runner siehe sign.) - höre bevorzugt die guten alten Sachen Rock, Blues, RnB ... - im Space Runner sind vorhanden: Radio/cd Pioneer DEH 4x45 W, DIN 4x25 W Das soll bleiben ! - LSP vorn in den Türen: je ein Compo 16 cm + Hochtöner Sollen ersetzt werden durch ein besseres Compo. - LSP hinten seitlich im Laderaum je 13er Coax Können bleiben oder auch entfallen ...weiss ich nicht Meine Bitte und Fragen: Ich suche eine preiswerte Möglichkeit, um Klang und daneben auch etwas mehr an Lautstärke - in der Hauptsache tendiere ich eher zu gutem Klang- im Fahrzeug zu verbessern. Als erstes werden die Türen gedämmt... habe mich hier bissel eingelesen - und danach sollte das kein Problem werden : hail (sonst gibts halt Rückfragen ) Was ich hier einfach mal so, mich als hifi-Unkenner outend, einfach & naseweis wissen möchte, kann ich als Frontsystem ein "besseres" als das alte System direkt über mein Radio Pioneer DEH betreiben ? ? ? Dachte da an so was wie das - POWERBASS PB-CK 6 oder an das - RAINBOW SLX 265 deluxe... Was wäre die bessere Entscheidung, PB oder Rainbow, oder was sonst könnt ihr mir noch empfehlen ? Soweit erst einmal fürs Erste. Freundlichst mitsumotion [Beitrag von mitsumotion am 23. Mrz 2006, 23:25 bearbeitet] |
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Peewee#67
Stammgast |
#2 erstellt: 23. Mrz 2006, 23:24 | |||||||
am Radio laufen die Hertz DSK am besten .. aber ne kleine AMP ist immer empfehlenswert mfg |
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mitsumotion
Stammgast |
#3 erstellt: 23. Mrz 2006, 23:30 | |||||||
Wollte erst einmal ein nettes neues 2er-Kompo gegen das alte tauschen und, wie gesagt, direkt ans Radio anschliessen. Weiss net, ob das was bringt ? Freundlichst mitsumotion |
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mitsumotion
Stammgast |
#4 erstellt: 23. Mrz 2006, 23:32 | |||||||
Kann das problematisch sein: habe am Radio nur einen cinch-Ausgang ?? |
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Peewee#67
Stammgast |
#5 erstellt: 23. Mrz 2006, 23:40 | |||||||
im notfall brauchst du nen y-adapter also nix aufregendes adirekt amr adio laufen die ehrtz dsk super, bringt einen ordentlichen unterschied mfg |
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mitsumotion
Stammgast |
#6 erstellt: 23. Mrz 2006, 23:47 | |||||||
Das neue FS übers Radio sollte eigentlich nur der "Erste Schritt" am Anfang sein. Klar, dass ein System über nen Verstärker besser klingt. Aber da sind mir preislich deutliche Grenzen gesetzt :(! Was käme denn da auf mich zu ? Freundlichst mitsumotion |
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mitsumotion
Stammgast |
#7 erstellt: 24. Mrz 2006, 00:30 | |||||||
"aber ne kleine AMP ist immer empfehlenswert" Wer kann mir dazu Näheres sagen ? Welcher preiswerte Verstärker ist für eine der og. Kompos und später einen Sub geeignet ? Freundlichst mitsumotion [Beitrag von mitsumotion am 24. Mrz 2006, 00:38 bearbeitet] |
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dawn
Inventar |
#8 erstellt: 24. Mrz 2006, 01:30 | |||||||
Carpower HPB-604 - ca. 100 Euro wenn Du mehr willst - Sinus Live XT-4500 - hier als Vorführgerät 149 Euro - ist sonst teurer - http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem wenn Du noch mehr willst: u-Dimension Glow 4075 - 249 Euro Würde das Hertz DSK oder das Powerbass CK FS nehmen. Machst Du nichts mit falsch. Es lohnt sich auf jeden Fall, ne Endstufe einzusetzen! Und wichtig ist halt der Einbau, dann läßt sich mit wenig Budget auch schon ordenlicher Klang erreichen. |
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Peewee#67
Stammgast |
#9 erstellt: 24. Mrz 2006, 01:49 | |||||||
also zuerst kommt mal 109€ für die hertz dsk oder 99€ die powerbass ck6 + um 3€ baust dir stabile einbauringe aus mdf + 40€ DÄmmung(10bitumenmatten pro türe) + 10€ Lautsprecherkabel dann kaufst dir ne feine fs-amp zB: y-dimension glow 2075 um 149€ + 20€ für kabel oder gleich ne die 4kanala version glow 4075 um 249€ und am ende nen sub zB Audio System Radion 12 um 99€ und baust das gehäuse selbst aus mdf um 20€ oder wenn du mehr auf klang als pegel stehst den helix deep blue 12 den gibst um 130€ mit fertigen gehäuse. es ist sicher gescheiter nach und nach zu kaufen als billigkram mit dme du im endeffekt nicht glücklich bist und dann erst ersetzen wirst wenn kohle da ist. mfg |
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mitsumotion
Stammgast |
#10 erstellt: 24. Mrz 2006, 20:17 | |||||||
Danke euch für die ersten Vorschläge ! Will eh nicht alles auf einmal, eher schrittweise einbauen und dachte zuerst an das Frontsystem. Das PB CK 6 für 99 Euros (das gibst wohl net billiger ?)soll erst mal nur übers Radio laufen. Dazu kommen noch Dämmung der Türen und Kabel. Wären runde 140 Euro und bis dahin ist das auch finanziell machbar. Als nächstes dachte ich an nen einfachen Verstärker, gerne auch gebraucht, der neben dem Frontsystem auch bissel Bass treiben kann ... Erste Ideee: Carpower HPB 604 oder wanted 4/320. Hab gelesen, dass die net so dollen Klang bringen. Aber in der Preisklasse kann ich nix weiter finden Hatte insgesamt so 250 Euro verplant davon ~ 50 für nen Sub & Kiste in Eigenbau laut Empfehlungen aus diesem Forum. Geht da was ??? Freundlichst mitsumotion |
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Peewee#67
Stammgast |
#11 erstellt: 24. Mrz 2006, 21:49 | |||||||
bevor du die carpower kaufst hohl dir ne enxt q24 von ebay kosten ca 70-80€ sind bei weiten netter. wenns am anfang übers radio laufen soll würd ich echt die hertz nehmen 109€+10€LS-Kabel+20Bitumenmaten40€ wären wir bei 159€ bei manchen händlern hier gibts 5%rabatt wenn du im vorraus zahlst und versandfrei wärst du bei 151€ dann eine Next q24 ca 80-90€ inkl versand + 25€ für kabel und dann nen Helix Deep Blue 12 um 90 + 15€ fürs Gehäuse. manche meine n zwar der Raveland AXX oder so ist brauchbar aber ich find den einfach grausam. mfg |
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mitsumotion
Stammgast |
#12 erstellt: 25. Mrz 2006, 17:47 | |||||||
Hm, der Tip Next Q24 passt ja Habe die gesucht, aber nicht gefunden, ausser bei ebay; gibt es die nur dort und per Versteigerung ? Freundlichst mitsumotion |
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dawn
Inventar |
#13 erstellt: 25. Mrz 2006, 18:31 | |||||||
So, ist es. Das sind Restposten. Du mußt sie dort ersteigern. |
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Blackmarket
Inventar |
#14 erstellt: 25. Mrz 2006, 19:12 | |||||||
Die Next gefällt mir am FS auch besser, am Sub sind beide imho gleichwertig. |
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mitsumotion
Stammgast |
#15 erstellt: 25. Mrz 2006, 19:59 | |||||||
Hm, würde mich plitzplatz für die Next entscheiden, bei dem Preis kann man ja wohl kam was falsch machen ? Bei epay gerade auf ne Next q24 geboten - mal abwarten. Maximum ? Freundlichst mitsumotion |
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Heinerich
Inventar |
#16 erstellt: 25. Mrz 2006, 21:23 | |||||||
Hallo Gasfahrer, Du entscheidest Dich aber schnell! Und dann noch, ohne die Endstufe jemals gehört zu haben? Bezogen auf das Frontsystem: Du schrubtest, dass Du eher klangorientiert hörst. Was genau heißt das? Das mit dem einen Cinchausgang ist für einen Van etwas schade! ich fahre auch einen (Mini)Van (Multipla BiPower) und da ist die Möglichkeit zur Laufzeitkorrektur Gold wert! Die akustischen Eigenheiten von Vans sind nicht sooo einfach. Ich schreib das, weil Du schrubtest, dass Du eher auf Klang, als auf Pegel Wert legst! Ähhh, was meinst Du mit "Klang"? Bernd |
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mitsumotion
Stammgast |
#17 erstellt: 25. Mrz 2006, 22:09 | |||||||
Hi Heinerich, das war "nur mal so" ein Versuch, nen günstigen Verstärker bei epay zu ergattern - leider erfolglos. Bin wie schon gesagt auf der Suche nach nem preiswerten Einsteigersystem. Dafür sollte / müsste ne einfache 4-Kanal wie die Next eigentlich passen ? Zum Frontsystem: suche was, das besser klingt als mein serienmäßiges Frontsystem im Mitsu, bestehend aus nem 16er + ht. Mal ganz am Rande noch ne Frage zum Multipla BiPower - ist das der 6Sitzer mit gnc-Antrieb ab Werk ? Freundlichst mitsumotion |
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dawn
Inventar |
#18 erstellt: 25. Mrz 2006, 22:16 | |||||||
Ja, auf jeden Fall. |
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mitsumotion
Stammgast |
#19 erstellt: 25. Mrz 2006, 23:00 | |||||||
Würde auch ne Xetec Vector 200.4 passen / ausreichen ? Freundlichst mitsumotion |
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dawn
Inventar |
#20 erstellt: 25. Mrz 2006, 23:53 | |||||||
Natürlich. Die kostet aber dann auch gleich dreimal so viel. Klanglich auf jeden Fall besser als die Next. Allerdings nen bißchen schwach auf der Brust, um nen Sub anzutreiben. Dann nimm lieber die Sinus Live XT-4500, die ich Dir vorgeschlagen habe. |
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mitsumotion
Stammgast |
#21 erstellt: 26. Mrz 2006, 00:28 | |||||||
*GRÜBEL & überlege* Wäre eine -laut Angebot- optisch und technisch einwandfreie, gebrauchte Xetec Vector 200.4 für 50 Euros ok ??? Das wäre nur 1/3 des Preises der Konkurrenz - oder ist da doch noch`n Haken bei ? [Beitrag von mitsumotion am 26. Mrz 2006, 00:33 bearbeitet] |
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lunic
Inventar |
#22 erstellt: 26. Mrz 2006, 01:16 | |||||||
ich würde keine next endstufen bei ebay kaufen, die gehen doch alle kaputt! kannst du hier im forum nachlesen, die netzteile fackeln ab. klar, kann man reparieren..aber bei ebay gibt's bessere stufen! Grüße! |
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dawn
Inventar |
#23 erstellt: 26. Mrz 2006, 09:24 | |||||||
Ja, sicher, hört sich nach nem guten Angebot an. |
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Blackmarket
Inventar |
#24 erstellt: 26. Mrz 2006, 15:28 | |||||||
Ne, das stimmt nicht so ganz. [Beitrag von Blackmarket am 26. Mrz 2006, 15:28 bearbeitet] |
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mitsumotion
Stammgast |
#25 erstellt: 26. Mrz 2006, 15:52 | |||||||
Würde evtl. auch eine audio system 4040 passen ? Freundlichst mitsumotion |
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dawn
Inventar |
#26 erstellt: 26. Mrz 2006, 16:07 | |||||||
Was ist eine Audio System 4040? |
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mitsumotion
Stammgast |
#27 erstellt: 26. Mrz 2006, 16:21 | |||||||
ADS (=Audio System ?) 4040 Endstufe, hat laut Angebot: -2 chinch Eingänge -4x 40 Watt RMS @ 4 Ohm oder 2 x 120 Watt RMS @ 4 Ohm -X-Over Regelbar auf 120,100,80,60 Hz -Der Q Wert läst sich auf 0,7 oder 0,5 einstellen, grad wie man den Bass braucht Freundlicht Mitsumotion [Beitrag von mitsumotion am 26. Mrz 2006, 16:24 bearbeitet] |
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dawn
Inventar |
#28 erstellt: 26. Mrz 2006, 16:34 | |||||||
Zu ADS kann ich nichts sagen, ausser dass das ADS offensichtlich für Analog and Digital Systems steht. Mit Audio System hat das mal rein gar nichts zu tun. Edit: Scheint doch was miteinander zu tun zu haben. Ich weiß aber nicht was. Scheint wohl schon ne paar Jährchen auf dem Buckel zu haben. Vielleicht kann ja jemand anders was dazu schreiben. [Beitrag von dawn am 26. Mrz 2006, 17:16 bearbeitet] |
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Heinerich
Inventar |
#29 erstellt: 26. Mrz 2006, 17:49 | |||||||
Ich kenne die Produkte von ADS nicht. Allerdings haben die nix mit Audio Systems zu tun. Bernd |
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dawn
Inventar |
#30 erstellt: 26. Mrz 2006, 18:50 | |||||||
Aber guck Dir mal die Annonce hier an: http://www.hifi-foru...m_id=107&thread=2934 [Beitrag von dawn am 26. Mrz 2006, 18:50 bearbeitet] |
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lunic
Inventar |
#31 erstellt: 26. Mrz 2006, 21:35 | |||||||
geht's etwas genauer? vielleicht mit einer begründung? ich bin der meinung, das stimmt so. |
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Heinerich
Inventar |
#32 erstellt: 27. Mrz 2006, 08:34 | |||||||
Ich hab bei Audio Systems angerufen und entschuldige mich für Fehlinformationen. Die Endstufe wurde -wie schon von Dir richtig vermutet- vor langer Zeit von Audio System gebaut! Ist also eine Audio System Endstufe. Bernd |
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mitsumotion
Stammgast |
#33 erstellt: 27. Mrz 2006, 10:05 | |||||||
Danke euch für die Nachforschungen und sonstigen Tips ! Mal abwarten, bis sich der Anbieter auf meine Anfrage wegen des Alters und der "Geeignetheit" des ADS-Verstärkers meldet Freundlichst Mitsumotion |
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Heinerich
Inventar |
#34 erstellt: 27. Mrz 2006, 11:15 | |||||||
Soo, hab mal ein wenig Zeit und schreib Dir mal was zu den Ursprungsfragen etc. Erst mal Multi BiPower: Yes, dass ist der 6-Sitzer (2 Reihen mit je 3 Sitzen) mit cng (Erdgas) ab Werk! Spritkosten pro 100 km im Schnitt bei etwa 4,80 €! Klang: Du suchst was, das besser klingt als jetzt Dein Mitsu-Werkssystem! Das wirst Du bereits bekommen, wenn Du die LS vernünftig befestigst (Einbauringe) und die Türbleche vernünftig dämpfst! Eigentlich Frage ich mich, was denn eigentlich in der "Endversion" an Klang da sein soll und nicht der erste Kompromiss! Was ich damit sagen will ist, welches Konzept (haste keins wat?? ) schrittweise verwirklicht werden soll. Ich hab mein Konzept (mit Hilfe von rwmedia ) kompetent und sehr fair!!)) mehrfach umgebaut. Alles Rechnen hat mir einfach gezeigt, dass ich mit "vorläufigen Lösusngen" letztlich deutlich teurer "gefahren" wäre!! Falls es Dich interessiert: Geplant wurde eine absolut klangorientierte Anlage für Klassik (ca. 40%), Jazz/Funkjazz/World (ca. 30%) und Rock der 70er/80er (ca 30 %). Nach mehreren Zwischenkonzepten wurde daraus eine vollaktiv betriebene Anlage mit Frintsystem und Unterstützung durch Subwoofer. Bisherige Umsetzung: 1. Headunit getauscht nach Alpine CDA 9855R Das war bereits letztes Jahr und brachte einen erheblichen Klanggewinn! Das Teil wurde gekauft (wg. CD-Klang, klar) weil es 3 Ausgangskanäle hat und über Laufzeitkorrektur aktive Frequenzweichen/Equilizer verfügt! (Die Raumakustik in den Vans ist ziemlich anspruchsvoll). 2. Frontsystem getauscht nach Andrian Audio 165 (mit dem neuen 165g TMT) Ich konnte einfach nicht warten! Da ich keine beheizte Garage hatte, wurde erst mal nicht gedämpft oder sonstwas gemacht. Die TMT wurden einfach nur auf Stahlringen verschraubt. Kalnggewinn bis jetzt: "heftig"!!! 3. Endstufe Audison VR 404 XR Evolution gekauft (gibt es nur noch gebraucht) Alles weitere kommt nun schrittweise! Ich denke dass erst gegen Ende dieses/Anfang nächsten Jahres alles fertig wird. Bis Mitte des Jahres steht erst mal nur die Bedämpfung der Blechflächen an! Was ich sagen will: Wenn klar ist, was Du haben willst und Du einigermassen geduldig vorgehst, dann lassen sich auch sehr hochwertige Anlagen realisieren. Bernd |
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Blackmarket
Inventar |
#35 erstellt: 27. Mrz 2006, 12:12 | |||||||
Von den Next Endstufen wurden mit der Ebay-Flut sehr viele gekauft, logisch dass auch mehr kaputt gehen. Aus persönlichen Erfahrungen kann ich nicht bestätigen, dass alle kaputt gehen |
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mitsumotion
Stammgast |
#36 erstellt: 27. Mrz 2006, 12:15 | |||||||
@ Heinerich ich sag nix zu deinem FIAT-Breitwagen und ich sag auch nix zu Erdgas. Aber ich finde es echt gut, dass sich Gaser auch hier treffen ! Ich persönlich habe mich für Autogas entschieden... Stichwort Umrüstkosten, Tankgröße / Volumen, Druck, Reichweite, ... + Ergo sollten alle Diskussionen pro /contra ERDGAS / LPG in den betr. Sachforen diskutiert werden ! Suche, wie schon gesagt, eine preiswerte Einsteigeranlage, - das vorhandene Radio finde ich oki und soll bleiben. - Frontsystem: läuft auf PB-CK 6 oder Hertz hinaus - Sub: wohl ein axx 1010 == Kiste in Eigenbau == - amp. noch unklar / bin weiter auf der Suche Freundlichst Mitsumotion [Beitrag von mitsumotion am 27. Mrz 2006, 12:19 bearbeitet] |
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Heinerich
Inventar |
#37 erstellt: 27. Mrz 2006, 12:30 | |||||||
Gez gaaanz vorsichtig! Bitte jetzt nicht die Worte "Design" und "Ästhetik" benutzen, sonst landest Du sofort in einer Kunstdiskussion (da wo die Begriffe herkommen!)
Yes Sir!
Das hab ich ja verstanden! Ich wollte wissen, ob die dann auch auf Dauer so bleiben soll! Beispiel: Bei Frontsystemen ist der Klangunterschied zwischen 100 € Systemen und einigen der 200 € Klasse m.E. sehr hoch. Darüber dann nicht mehr sooo groß aber auch deutlich vorhanden.
Auch das hab ich verstanden. Du sprachst allerdings von einem stufenweisen Ausbau; oder hab ich das verwechselt?? Oder meinst Du, jetzt erst mal alles rein und später dann austauschen? Bin verwirrt! Bernd |
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Rebirth303
Schaut ab und zu mal vorbei |
#38 erstellt: 27. Mrz 2006, 12:32 | |||||||
alle kann nicht sein, denn meine werkelt jetzt seit gut 1,5 jahren und das nicht selten bei vollast. wahrscheinlich haben hier im forum etliche die stufen gekauft, da dürfte es wohl beschwerdethreads hageln, wenn dem so wäre. der händler bietet ja auch 24 monate gewährleistung, also in meinen augen ein kauf (fast) ohne risiko. |
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mitsumotion
Stammgast |
#39 erstellt: 27. Mrz 2006, 12:42 | |||||||
Klar, mein Plan war alles nacheinander und, sofern finanziell machbar, auch mal paar Schritte zugleich @ Heinerich Kommt halt auf die Angebote an Mitsumotion |
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Heinerich
Inventar |
#40 erstellt: 27. Mrz 2006, 12:47 | |||||||
Wenn Du nun das, was Du für FS, den Selbstbau Sub und die Endstufe jetzt ausgeben würdest, auf welche Summe kommst Du dann zusammen? Bernd |
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lunic
Inventar |
#41 erstellt: 27. Mrz 2006, 12:58 | |||||||
hm, NEXT-threats gibt's ja schon genug..daher fasse ich mich lieber kurz. mir wäre das risiko eben doch zu hoch. guck mal in der suche nach 'next' (thementitel), da bleibt kein auge trocken die next-ebay-stufen stechen einfach heraus, weil sie so unzuverlässig sind..würde sie daher auch niemandem empfehlen. freut mich, dass eure next so gut laufen! Grüße! |
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Blackmarket
Inventar |
#42 erstellt: 27. Mrz 2006, 13:14 | |||||||
Auf die schnelle habe ich nicht so viele defekte Next-Threads in diesem Forum gefunden. Im Vergleich zu den Käufern: http://www.hifi-foru...1104&back=&sort=&z=1 ... 3 Kollegen betreiben schon seit längerem Next Endstufen ohne einen defekt. [Beitrag von Blackmarket am 27. Mrz 2006, 13:19 bearbeitet] |
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mitsumotion
Stammgast |
#43 erstellt: 27. Mrz 2006, 13:21 | |||||||
Also dachte so als Gesamtpreis für FS, sub & amp: 205 Euro ==> siehe weiter oben ! Mitsumotion |
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mitsumotion
Stammgast |
#44 erstellt: 27. Mrz 2006, 13:23 | |||||||
Hinzu kommen Dämmung & Kabel ~ 50 Euro |
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Heinerich
Inventar |
#45 erstellt: 27. Mrz 2006, 13:26 | |||||||
Ich weiß, dass willste nicht hören. Aber in dem Falle würde ich erst mal ein FS kaufen, alles vernünftig einbauen (50 € könnte eng werden) und dann ganz laaaangsam weiter ausbauen. Bernd |
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mitsumotion
Stammgast |
#46 erstellt: 27. Mrz 2006, 13:44 | |||||||
Nö @heinerich, das hat mit "Ich wills nicht hören" eigentlich nichts zu tun. Habe da schon ganz klare Vorstellungen, auch wenn sie insgesamt bissel u knapp geraten scheinen . . . und hatte diese auch schon mitgeteilt FS: 100 ~ Euro PB-CK 6, Rainbow SLX-265, ETON PRO 160 |
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MasterFlok
Stammgast |
#47 erstellt: 27. Mrz 2006, 15:03 | |||||||
Der Klang der Next-AMP ist wirklich gut, aber die Qualität ist mehr als schlecht, erinnert mich irgentwie an ALDI, da bekommt man auch öfters brauchbares Zeug, aber halten tut es nur ein Jahr, um es dann dort wieder zu kaufen Guck mal hier in den Biete-Thread, habe derzeit eine Carpower Wanted 4/320 hier liegen, die nicht wirklich genutzt wurde, was man auch daran erkennt, dass keine Spuren auf der Platine bzw Bauteilen von starker Wärme zu erkennen sind. |
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mitsumotion
Stammgast |
#48 erstellt: 27. Mrz 2006, 15:25 | |||||||
Mag schon sein, aber sooo anspruchsvoll kann ich nicht sein. Carpower wurde hier auch schon negativ diskutiert...der Preis für die Wanted ist sicher ok. - für mich aber leider zu teuer |
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mitsumotion
Stammgast |
#49 erstellt: 24. Apr 2006, 11:46 | |||||||
Danke, erledigt ! - closed - |
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