4x15 zoll subs

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r@fi
Inventar
#51 erstellt: 16. Jan 2006, 21:40
Du willst einen Bass der dürckt, aber du willst ihn nur spüren und er soll dann aber nicht so laut gehn? Aber spüren wills tdu ihn? Seh ich das richtig?

Weil das kommt denke ich nochmehr auf den Einbau als das Chassis an wenn du das willst.
andiwug
Inventar
#52 erstellt: 16. Jan 2006, 21:40
eben es geht in erster linie um druck. klangliche einbusen sind dabei nicht so schlimm.
andiwug
Inventar
#53 erstellt: 16. Jan 2006, 21:44
also ich will das er drückt und das auf den körper. bei 4 15nern sollte man wohl über lautstärke nicht reden den die machen laut genug. es soll mir spass machen und es wird KEIN SPL betrieben
r@fi
Inventar
#54 erstellt: 16. Jan 2006, 21:46
JL Audio 15W3v2 , soviele wie du dir leisten kannst. Da garantier ich dir Spaß
ein kumpl von mir hat 2 drin, das drückt da drinnen so, dass dir alles verschwimmt udn man nichtsmehr sieht, und dass an einer 1600 Watt DLS CAD15.
Ozmaker
Inventar
#55 erstellt: 16. Jan 2006, 21:48
nur das da einer 500€ kostet...und ob der dann reicht
Jack-Lee
Inventar
#56 erstellt: 16. Jan 2006, 21:48
Bei 1600 W is das auch keen Problem
r@fi
Inventar
#57 erstellt: 16. Jan 2006, 21:49
Spaaren. Sag ich doch immer *g+ Aber die Dinger gehn echt brachial.

Übrigens hat mein Kumpel keinen 15W3 hab ich grad erfahren sondern einen 12w3. Aber das schiebt da drinnen gewaltig.. Ich hatte damals echt Angst. Ich wollte da einfach nur raus. Bin ja klanghörer, kannte sowas arges nicht.

Die 1600 Watt sin aber 1 Ohm Angabe
Rentn auf 2 Ohm, kreigt also ~ 1000

Aber die sin einfach nur geil die Teile.

4 bruachbare Subwoofer für 600€ werden eh schwer zu finden sein die das leisten. Da lieber 2.
Wie gesagt, die 2 12w3 schieben wie ein Gütherzug.

Der 12w3 kostet 399€ Liste. Die bekommt man bei nem guten Händler sicher für 300. Wären dann genau in der Preisklasse.


[Beitrag von r@fi am 16. Jan 2006, 21:53 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#58 erstellt: 16. Jan 2006, 21:52
Trotzdem...

Kick mal in nen Pa Woofer (15") n tausender rein in nem Horn...
DAS is brachial

spl so um die 110 ... (db/w/m)
Klangfreak
Inventar
#59 erstellt: 16. Jan 2006, 21:53
Oder wenns doch nur einer wird, den 18w3...oder 18w3v2!?

Beim Einbau...die Kiste dann wohl fest mit der Karrosserie verschrauebn wegen Körperbass...
Oder macht das kein Sinn??

Mfg
andiwug
Inventar
#60 erstellt: 16. Jan 2006, 21:54
also bevor ich 500 euros für so nen sub ausgeb. kauf ich lieber gar nix. den des it ja mal geldverschwendung.
Ozmaker
Inventar
#61 erstellt: 16. Jan 2006, 21:54
r@fi
Inventar
#62 erstellt: 16. Jan 2006, 21:54

Jack-Lee schrieb:
Trotzdem...

Kick mal in nen Pa Woofer (15") n tausender rein in nem Horn...
DAS is brachial

spl so um die 110 ... (db/w/m) :KR



meine PA die ich hab (Musiker nebenbei) hat 1000 Watt am Basswürfel
Schiebt schon gewaltig aber gib schon shiebenderes (eine anlage von Cobra mit 30kw z.B. )

@ andiwug:

Lieber 500€ für einen Sub der WIRKLICh schiebt mit anständigen WIrkungsgrad als so Kakzeug wo man dann 4 davon bekommt.... Abgesehn von gebruachten Waren.

Wie wärs denn damit:


[Beitrag von r@fi am 16. Jan 2006, 21:57 bearbeitet]
andiwug
Inventar
#63 erstellt: 16. Jan 2006, 21:59
naja für 500 krieg ich einiges wo den jl stehen läßt.
r@fi
Inventar
#64 erstellt: 16. Jan 2006, 22:00


4 beschissene Woofer klingen nochimmer schlechter als ein guter *g*

150€ Woofer die wirklich brachial schieben.... Naja.... Viel glück bei der Suche.


[Beitrag von r@fi am 16. Jan 2006, 22:01 bearbeitet]
Ozmaker
Inventar
#65 erstellt: 16. Jan 2006, 22:04
ich bin auch gespannt...bis jetz sind ja noch nicht allzu viel überzeugende vorschläge gekommen
Klangfreak
Inventar
#66 erstellt: 16. Jan 2006, 22:05

andiwug schrieb:
also bevor ich 500 euros für so nen sub ausgeb. kauf ich lieber gar nix. den des it ja mal geldverschwendung.



Naja, nichts überstürzen;)

Frag mal bei "Fortisimo" nach, was die alles mit den W3's so anstellen;)
Ich sag nur Bandbass....


Mfg Olaf
Klangfreak
Inventar
#67 erstellt: 16. Jan 2006, 22:11
Auch wenns nicht um Klang geht...

Welche Musik willst du mit Schub hören??


Wäre deshalb interessant, da man somit schonmal den wichtigen Frequenzbereich wüsste
Milan2000
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 16. Jan 2006, 22:25

Klangfreak schrieb:
[

Milan2000 schrieb:

Außerdem schwingen kleinere Membranen sauberer als große.

Warum Wenn die Membran größer ist, wird diese doch meist auch mehr verstärkt...oder?


Das Problem an den großen Membranen ist die zwangsläufig größere Masse. Eine kleinere Masse schwingt halt wesentlich sauberer, da weniger träge.
Jack-Lee
Inventar
#69 erstellt: 16. Jan 2006, 22:42
Wer das sagt kann hier gleich mal abdampfen
Son_of_Thor
Inventar
#70 erstellt: 17. Jan 2006, 01:21
Also,
ich habe das jetzt hier und da gelesen und WAS erwartest du????
Meine Güte, kauf ne Zeitung gucke dir Woofer für 150 Euro das Stück an und Pack die rein!!!
Der Klang ist egal, und laut kann auch Magnat und ich behaupte die 4 Ravelands richtig verbaut machen richtig radau.
Ne 154 in nem Astra sind ja wohl ein Argument.

Wenn du wirklich laufen gehen willst, 2*18er Stroker im Bandpass und DA geht tiefbass aber holla Barcelona.

Habs selber erlebt an 2*310.2 Stegs, da hats die Türen aufgedrückt.

Vielleicht ja Sony Woofer im Bandpass, Oki Style halt, das Sony Mobil hat viel Spaß gemacht das sag ich dir.

Oder APX 18er, sind letztens welche für lächerliches Geld weggegangen. Oder vielleicht haben die SGKler noch welche.

Ich würde das ganze auch über Membranfläche klarmachen und mit soviele AXX 1010 reinzimmern wie es vom Gehäuse her paßt z.B.

Desweiteren wird es sehr interessant sowas zu bauen bei dem kleinen Auto, ja manchmal ist eine gute Limousine oder ein Kombi doch was feines

Mfg Dirk
andiwug
Inventar
#71 erstellt: 17. Jan 2006, 08:36
was ich erwarte:

also der bass soll drücken. nicht am termlap nicht aufs ohr sondern auf den körper. er soll hip hop perfekt wieder geben können. net so ein dudel wie beim pro. ich brauch nen agressiven schlag in die fresse. wie beim re audio mt.

ist halt alles so ein ding geb ich jetzt 1000 euros für alles aus. dann hab ich wohl den selben effekt wie jetzt. jeder will wieder was teueres und besseres aufdrehen. macht kein sinn deswegen setze ich schon mal kleiner an.

will ja nur so gedanken hilfen haben die mich auf eine gute iedee bringen.

es würden auf 6 12fer oder 8 10ner gehen. ganz klar.

also leute was fällt euch noch so ein.
r@fi
Inventar
#72 erstellt: 17. Jan 2006, 10:36
Immer wenn ich da lese was du willst fällt mir nur das ein:

12W3

Du brauchst nämlich auch dafür einen Woofer der nicht grausam klingt und nur laut ist, weil dann gehts erst aufs Ohr wenn er grauenhaft klingt und du wirst ihn nie ausreizen. und mit 8 schlechten Subs wirds auch nicht besser.

Deprimierend wirds nur dann wenn du 8 Woofer drin hast und du dann in einem Wagen mit einem Kicker SoloX 18" sitzt und der deine 8 Woofer gnadenlos in grund und Boden drückt.
Weil drücken kann er der Kicker... Und wie.
andiwug
Inventar
#73 erstellt: 17. Jan 2006, 11:10
naja dempremierend wirds für dem der den kicker hat. denn wenn ich dnan mit gleichem schub rum fahre und er das dreifache bezahlt hab lach ich ihn aus und net er mich.
Ozmaker
Inventar
#74 erstellt: 17. Jan 2006, 11:12
es war ja nicht von gleichem schub die rede sondern von


gnadenlos in grund und Boden drückt.


andiwug
Inventar
#75 erstellt: 17. Jan 2006, 11:20
naja selbst in grund und boden drücken wird mich so nen solox net. zumindestens net an 4kw. auch wenns billig 38iger sind heißt es nicht das se schlecht sind. meinst 4 38iger maschen keinen wind?
Oliver_V
Inventar
#76 erstellt: 17. Jan 2006, 11:23

Jack-Lee schrieb:
Wer das sagt kann hier gleich mal abdampfen ;)

deswegen werde ich mich hier mal nicht einmischen
bassgott
Inventar
#77 erstellt: 17. Jan 2006, 11:31
so wie ich das hier sehe, gibt´s das was der andi will wieder mal garnicht
für 600 euro soll das auto auseinanderfallen?
ich bitte dich, dafür geben andere mehrere 1000 euro aus
und selbst wenn du das entsprechende material hast, ist es in so nem kleinen auto noch eine hohe kunst, es so zu verbauen, das es auch wirklich drückt.

testweise kannst dir ja mal 4 raveland axx1515 im großen bassreflexgehäuse reinschmieren, dann hast kaum verlust, wenns net klappt.
andiwug
Inventar
#78 erstellt: 17. Jan 2006, 11:47
naja geht net gibts net. dann warte ich eben auf gute gebrauchte ist auch egal. gehen tuts immer.
Ozmaker
Inventar
#79 erstellt: 17. Jan 2006, 11:52
bei den fuzzis will grad einer nen 18er stroker los werden

http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?t=12663
Zigainer
Inventar
#80 erstellt: 17. Jan 2006, 12:51
ich bleib dabei, nimm den dbx. spielt sehr tief, kostet nicht die welt und haut richtig in körper rein.
ne gut alternative wäre auch erstmal 4x12"dbx und wenn das nicht reicht noch zwei nachrüsten.

gruß rainer
andiwug
Inventar
#81 erstellt: 17. Jan 2006, 12:54
hmm bin am überlegen.
Zigainer
Inventar
#82 erstellt: 17. Jan 2006, 12:57
warum eigentich dieses projekt? gefallen dir die pros doch nicht oder willst du einfach mal übel druck?

gruß rainer
andiwug
Inventar
#83 erstellt: 17. Jan 2006, 12:59
ich will einfach übel druck. gefallen und von musik her sind die spl sehr genial. aber sie schwächeln mir eben bei hip hop ein wnenig ab. was aber auch an meinem strom liegen kann. werde jetzt mal alles gut puffern und dann schau ich weiter.
Tha_Rocawilder
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 17. Jan 2006, 13:14
Dir ist schon klar, dass bei echten 4kW Pufferung durch Caps ein Tropfen auf den heißen Stein ist, oder? Da helfen nur noch Batterien - und zwar gute und möglichst viele. Wenns analog ist, sollten da MINDESTENS 3 Batts in der Maxxima DC-Klasse ran. Bei Digi-Amps sollten 2 NEUE Hawker C11 reichen. Pufferung würde da bei vollen Peglen bei HipHop sowieso nichts bringen, da die Bässe lang sind und der Cap quasi schon beim 2. mal auslenken leer ist - ist also kontraproduktiv. Meine Empfehlung: Kauf dir erstmal eine GUTE Stromversorgung, ein gutes Ladegerät/LiMa und dann lass mal das Woofergehäuse auf deinen Hörgeschmack abstimmen.Wenn dann der Bass immernoch zu wenig ist, kannst du ja mal darüber nachdenken, dir 4 Raveland 1515 AXXer zu holen - die sollten gut verbaut bei 4kW dich in Grund und Boden drücken (schätze mal so 150dB+ bei drag-Abstimmung). Wenns dann immernoch zu wenig sein sollte (glaube ich eher kaum...), dann würde ich mal über einen Termin beim Ohrenarzt nachdenken...
andiwug
Inventar
#85 erstellt: 17. Jan 2006, 13:28
also strom denk ich langt schon wird nur net gut gepuffert.
hab vorne ne maxxima 900 und hinten zwei maxxima 900. werde nächste woche noch 6 1frad caps dran hängen und dnan schaun wa sso geht. wenn das dnan an strom net langt dann weiß ich auch net.

wobei wir schon bei der frage sind. was ist sinvoller 6 ifarad caps oder 1ne kinetik hc 600. prielsich wären die caps teurer. aber bringt die kinetik wirklich so viel her wie 6caps.
bassgott
Inventar
#86 erstellt: 17. Jan 2006, 13:59

andiwug schrieb:
also strom denk ich langt schon wird nur net gut gepuffert.
hab vorne ne maxxima 900 und hinten zwei maxxima 900. werde nächste woche noch 6 1frad caps dran hängen und dnan schaun wa sso geht. wenn das dnan an strom net langt dann weiß ich auch net.

wobei wir schon bei der frage sind. was ist sinvoller 6 ifarad caps oder 1ne kinetik hc 600. prielsich wären die caps teurer. aber bringt die kinetik wirklich so viel her wie 6caps.


nein, caps haben andere vorteile.
wenn du hinten schon 2 maximas hast, würde ich auf jeden fall die capvariante wählen.
alle 6 mit einer schönen stromschiene verbunden haben einen so geringen innenwiederstand, das sie WESENTLICH schneller den anfänglichen strombedarf decken.
weiterhin würde ich der verkabelung extremste aufmerksamkeit schenken.
beste verbindungen und solide kabelschuhe sind bei der leistung ein muss.
auch an die kabel von der lichtmaschine und das masseband denken.

weiterhin würde ich deine batterien mal richtig pflegeladen, über 24 std. mit wenig strom und einem geregelten ladegerät.


[Beitrag von bassgott am 17. Jan 2006, 14:02 bearbeitet]
andiwug
Inventar
#87 erstellt: 17. Jan 2006, 14:33
also ich hab die batts immer geldaden. wo ich noch mein altes system hatte war der strom zwar immer voll aber ich habs lade gerät übernacht trotzdem dran gelassen. jetzt wo ich die s6002 hab wird der strom leer. verdammt. hab net dran gedacht deswegen waren die batts schon gut leer. naja hab gestern bis heute geladen.

zu den cap´s. hmm man sagt ja immer die kinetik hc 600 sei ein cap killer. ist das nur ein gerücht oder wie?
bassgott
Inventar
#88 erstellt: 17. Jan 2006, 14:57

andiwug schrieb:


zu den cap´s. hmm man sagt ja immer die kinetik hc 600 sei ein cap killer. ist das nur ein gerücht oder wie?


diese aussage bezieht sich auf einen cap allein, ohne zusatzbatt.
du hast aber schon 2 parallel geschaltete maximas!

6 ORDENTLICHE parallelgeschaltete caps reagieren nochmal wesentlich schneller als einer und stabilisieren vor allem im fahrbetrieb die ladespannung der lima von 14,4 v.
batterien liefern erst richtig saft, wenn die spannung schon auf 13v zusammengebrochen ist.

was hast du für ein ladegerät, hoffe ein vernünftiges?
Tha_Rocawilder
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 17. Jan 2006, 15:02

andiwug schrieb:
zu den cap´s. hmm man sagt ja immer die kinetik hc 600 sei ein cap killer. ist das nur ein gerücht oder wie?

Eine Batterie ist Prinzipbedingt langsamer als ein Cap - ob man das hört oder nicht, sei mal dahingestellt - aber messen kann mans:
http://millenchi.de/view.php?page=76

Was nun besser ist, hängt halt vom Hörgeschmack ab...
bassgott
Inventar
#90 erstellt: 17. Jan 2006, 15:22
nette seite: auch hier sieht man, das caps schon ihre berechtigung haben.
leider benötigt man für die mittlerweile enormen leistungen, sehr viele davon.
ich würde mal pauschal sagen, pro 500w mindestens 1f, dann klappt es auch mit der stabilen spannung.

@andi: eigentlich bräuchtest du 8 stück, und wenn die stufen auf 1 ohm laufen 10
Oliver_V
Inventar
#91 erstellt: 17. Jan 2006, 15:31
Was dann die cap´s kosten dafür kaufen sich andere eine ganze Anlage
andiwug
Inventar
#92 erstellt: 17. Jan 2006, 15:50
naja hab bis jetzt 4 für die bass amps gerechnet und zwei fürs fs. sollte langen. man beachte immer noch das es digitale 4kw sind.
b3nn1
Stammgast
#93 erstellt: 17. Jan 2006, 16:11
würde vielleicht auch in Richtung Unibandpass schaun (jetzt empfehl ich schon allen meine woofer wegzukaufen :-( )
360 Liter Unibandpass von Oki gefüttert mit nem 18er Stroker und du steigst freiwillig aus. Tiefgang dürfte da wohl auch mehr als genug da sein...
(irgendwo hab gelesen linear bis 18 Herz runter, weiß aber nich mehr wo, wie oder wann...bin mir aber ziemlich sicher das gelesen zu haben, sehr sich sogar...meine auch im CVB Forum)

oder eben die Earthquake...

der kleiner 25iger hat schon derbe auf den Körper gespielt, bei Hip Hop bekommste dann bei jedem Schlag erstmal voll den Druck aufm MAgen und Körper...
hab die größeren noch nicht gehört, aber aller Beschreibung nach sollen die 12 und vor allem die 15 er noch ne Schippe drauflegen...

Sonst vielleicht mal mit Fortissimo in Kontakt treten, soll ja ein Meister der Bandpasskunst mit JL Audio sein.
TBone4
Stammgast
#94 erstellt: 17. Jan 2006, 16:39
Naja hab hier zum Beispiel caps für richtig billig gefunden. Nimmste einfach davon 10 stück und die kosten dann das selbe wie 2 vernünftige ^^

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem
andiwug
Inventar
#95 erstellt: 17. Jan 2006, 17:30
hmm ok. dann nehm ich die 6caps und hoffe es wird besser.
JL-_Audio_Freak
Inventar
#96 erstellt: 17. Jan 2006, 18:24

r@fi schrieb:

12W3


Das hat keinen Wert... ich hatte über ein halbes JAhr 3x 10W6 im Auto, an 2 kW.
Da geht schon einiges, aber wenn ich mir so angucke, was andiwug schon so alles verbaut hatte... da ist das im vergleich noch harmlos. Ich hab auch schon 12W6 im BP, 12W3 im BP usw. gehört...

Das mit Abstand lauteste, das ich mal im Auto hatte, war ein Dual- BP von MA Audio, da hatt ich echt Angst bekommen. Klang halt.. naja.. Dagegen war der ZX12 Dual, den ich letzt mal spasseshalber drin hatte, bocklos.

Wie wäre es mit 2 x AS Helon 15? Da hätteste 2 Subs mit 2x 2 Ohm, könntest die Stufen richtig ausnutzen... gehen gebraucht auch so um 350 € übern Tresen
andiwug
Inventar
#97 erstellt: 17. Jan 2006, 18:29
hmm ja hab mich nun auch schon auf zwei eingelassen. naja wo gibts den die helons für 350 tacken. kannst mir ja ne pm schreiben.
polosoundz
Inventar
#98 erstellt: 17. Jan 2006, 18:34
2 15er (wenn man das Budget im Auge behält) sind zuwenig für das was du willst... Das Zauberwort heisst Membranfläche, 12 15er oder 16 wenns passt, mehr Luf bekommst nicht verschoben, grade für das Geld, Stichwort Chorus Line... 12 Stück maximal 600 Euro... Eher 500...
andiwug
Inventar
#99 erstellt: 17. Jan 2006, 18:38
naja denis. den grund hab ich dir schon gesagt. bei den chorus line geht mir zuviel verlohren. eventuell wenn du mir noch nen tipp dazu gibst nehme ich die. aber wir können ja über icq reden.
bassgott
Inventar
#100 erstellt: 17. Jan 2006, 18:53

andiwug schrieb:
hmm ok. dann nehm ich die 6caps und hoffe es wird besser.


na ja, welten werden sich da nicht auftun, aber sie werden die batt´s schon gut unterstützen.
wie gesagt, das gesammtpacket ist beim strom nur so gut wie das schwächste glied.

ich weiss nicht ,wie gut deine verkabelung ist, wie gut die maximas noch sind und wie lange du jeden tag fährst oder musikhörst.

deine verstärker laufen jetzt noch mit gutem wirkungsgrad auf 2 ohm.
wenn du bei deinem neuen projekt auf 1 oder 0,5 runtergehst kannst du eh jeden tag das ladegerät dranhängen.
andiwug
Inventar
#101 erstellt: 17. Jan 2006, 19:03
also meine verkabelung ist so:

ext´s 50qmm
s6002 35qmm
die alpine 10qmm.

sollte langen von vorne nach hinten ist auch 50qmm. bei laufendem motor steht die spannung bei 14,88volt und im still stand bei 12,91volt
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