Einsteiger Frontsystem

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DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Nov 2005, 21:46

Hallo,

vorweg erstmal: Ich hab keine Ahnung von Car-HIFI. also verzeiht mir blöde Fragen!

Also ich will in meinen Winter-Golf (IIIer 5-Türer Limousine BJ97) ein kleines Frontsystem einbauen.
Aber das soll wie gesagt klein sein. Ich will kein Autobahn-allein-Unterhalter sein

, nein Spaß beiseite aber ich will einfach nur vernünftig Musik (alle Richtungen) hören können und auch nicht zuviel Geld ausgeben.
Ich hab mich so schon mal a bissle informiert, weil ich wie gesagt keine Ahnung hab und würde momentan zu diesen Komponenten tendieren:

Radio :

Pioneer DEH P5730MP ~150 €uro
Lautsprecher:

Rainbow SLX-265 Deluxe oder

Rainbow CSX 265 ~130 €uro

Ich will mich vorerst auf Radio & Lautsprecher beschränken und keinen extra Verstärker einsetzen. Kommt später vielleicht/wahrscheinlich noch, aber vorerst muss das reichen.

So, nun zu den Fragen:
- Was haltet ihr von den Komponenten und worin besteht der Unterschied zwischen den beiden Lautsprechern?
- Könnt ihr mir andere Sachen in dieser Preisregion empfehlen?
- Dämmung: Sollte ich die Türen dämmen? Gleich vorweg ich würde es ungern machen, aber wenns anders total Sinnlos ist, muss ich wohl innen sauren Apfel beissen

. Aber dann nächste Frage, mit was sollte man Dämmen? Der Link in den EinsteigerTipps ist leider tot, vielleicht weis ja einer noch den Thread dazu, weil ich find den nicht?!?

Naja, ich hoff ihr könnt mir a bissle weiter helfen!!

Mfg DonVitoCorleone

-OnPoint-
Inventar

#2 erstellt: 20. Nov 2005, 21:58

Hab grad keine Zeit, sonst würde ich mehr dazu schreiben. Schau dir aber mal die Powerbass CK Serie an oder die ES Serie ... besser als die Rainbows und günstiger!

Gruß
Markus

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Nov 2005, 23:32

-OnPoint- schrieb:

Hab grad keine Zeit, sonst würde ich mehr dazu schreiben. Schau dir aber mal die Powerbass CK Serie an oder die ES Serie ... besser als die Rainbows und günstiger!

Gruß
Markus

Danke erstmal.
Kannst ja wenn Zeit hast dann vielleicht mal posten welche Powerbass LS genau.

Hab nämlich folgendes Problem:

Was ist beim Lautsprecher Kauf zu beachten? Was trennt die Spreu vom Weizen?

-OnPoint-
Inventar

#4 erstellt: 20. Nov 2005, 23:35

Steht doch da hehe

CK Serie oder ES Serie

Gruß
Markus

TecTurtle
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Nov 2005, 02:24

Moin moin !
Also hätte ich mir nciht das Becker Mexico Pro gekauft, dann hätte ich mir das Alpine CDA-9847R gekauft !

TecTurtle

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 21. Nov 2005, 10:27

Mhhh, das Alpine ist mir zu teuer ....

Jagger192
Inventar

#7 erstellt: 21. Nov 2005, 11:18

hi

wenn du die front system übers radio betreiben willst schau dir auf jeden fall mal das Herz DSK 165 an.
kostet ca 105 euro und klingt auch schon am radio richtig gut.

Jagger

DaNi_
Inventar

#8 erstellt: 21. Nov 2005, 11:26

Also ich weiss zwar nicht wie sich das CSX am Radio macht, aber an ner Stufe isses für den Preis echt goil. Bin rundum zufrieden

Das Pioneer Radio geht auch in Ordnung. Kannste ohne Bedenken nehmen.

Dämmen macht sich immer gut. In der Regel wird mit Bitumenmatten das Türblech gedämmt. Ob sich der ganze Aufwand lohnt wenn das System nur am Radio spielt kann ich persönlich jetzt nicht beurteilen. Wichtig auf alle Fälle ist ein fester Einbau des Systems. Und dass es aufs Türvolumen spielt. Sonst kommt 0 Kickbass raus

[Beitrag von DaNi_ am 21. Nov 2005, 11:27 bearbeitet]

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 21. Nov 2005, 12:22

DaNi_ schrieb:

Also ich weiss zwar nicht wie sich das CSX am Radio macht, aber an ner Stufe isses für den Preis echt goil. Bin rundum zufrieden

Das Pioneer Radio geht auch in Ordnung. Kannste ohne Bedenken nehmen.

Mich würde vorallem der Unterschied CSX-265<->SLX-265 Deluxe interessieren?!? Weis da jemand was?

Dämmen: Naja, ich denk ich werds erstmal ohne versuchen. Wenn ich mal nen Verstärker nachkauf, dann wird gedämmt. Aber erst im Sommer oder so, dass ist mir momentan zuuuuu kalt ;D
Oder ist es zum Beispiel wichtig/effektiv erstmal den Bereich direkt hinter der Box mit einer Matte zu dämmen, oder ist das grad für die Katz?

HT: Wo baut man die HochTöner am besten ein (im Golf 3)? Einfach auf das Amaturenbrett draufkleben? Die vorhandenen Lautsprecher-Aussparungen nutzen? Aber dann würde die HochTöner ja direkt gegen den Himmel tönen ...

Alles sehr verwirrend ...

€dit: Sind bei den Rainbow-LS so Schutzgitter dabei? Das wäre in der Türe glaub schon sehr wichtig, ist ja voll auf Fuß-Höhe ...

[Beitrag von DonVitoCorleone am 21. Nov 2005, 12:27 bearbeitet]

Oliver_V
Inventar

#10 erstellt: 21. Nov 2005, 12:31

-OnPoint- schrieb:

Hab grad keine Zeit, sonst würde ich mehr dazu schreiben. Schau dir aber mal die Powerbass CK Serie an oder die ES Serie ... besser als die Rainbows und günstiger!

Gruß
Markus

Naja, sie sind schon gut aber ob sie besser sind stelle ich mal in Frage! Das ist sicher geschmackssache!

die Rainbows können schon wirklich viel für den Preis.

Gruß Oliver

caveman666
Inventar

#11 erstellt: 21. Nov 2005, 12:31

Das CSX hat ne bissle schwerere Membran -> geht bissle spassiger im Kickbassbereich zur Sache -> dafür muss man dann mit kleinen klanglichen Einbuaßen im Mittenbereich leben -> für viel aber gar nicht sonderlich hörbar.

Zum Dämmen: Dabei wirds dir dann schon warm, wenn dus richtig mchst

Viel Föhn bei der Kälte!!!

Die Hochtöner sind am Einfachsten in die originalen Einbauplätze aufm Arnaturenbrett zu verbauen -> klanglich aber auch am "schlechtesten"!
Kannst sie ja versuchen, an die A-Säulen zu befestigen und RIchtung Innenspiegel anwinkeln. Dazu dann auch bissle rumprobieren mit der Ausrichtung der Hochtöner, wie sichs für dich am besten anhört.

Gruß,
Andy.

DaNi_
Inventar

#12 erstellt: 21. Nov 2005, 12:51

Joa, die Rainbows sind echt gut für wenig Kohle

Ach so, Schutzgitter sind bei beiden System mit dabei

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Nov 2005, 14:51

caveman666 schrieb:

Kann mir einer erklären was Kickbässe sind und wo Kickbässe so üblicherweise vorkommen?!?
Mir sagt das garnix...

Naja, wo ich die Hochtöner befestige, weis ich noch nicht, werd ich mir anschauen wenn se da sind!

Abdeckgitter ist gut ;D

Kennt wer nen Shop wo's das Pioneer 5730MP und die Rainbow (SLX 265 Deluxe oder CSX 265, hab mich noch nicht entschieden ^^) gibt?

Oliver_V
Inventar

#14 erstellt: 21. Nov 2005, 15:09

Die Rainbow´s hat z.b der Cavemann (ist nen guter Händler habe auch schon bei ihm gekauft) oder auch viele andere hier aus dem Forum. Was das Pioneer angeht kann ich nur das sagen was ich immer sage zu dem Radio ich würde versuchen das Pioneer 5600 zu bekommen ist das gleiche aus der alten Serie aber Meiner Meinung nach besser...

schau mal hier:

http://www.hifi-foru...3597&back=&sort=&z=1

DaNi_
Inventar

#15 erstellt: 21. Nov 2005, 15:36

DonVitoCorleone schrieb:

Kann mir einer erklären was Kickbässe sind und wo Kickbässe so üblicherweise vorkommen?!?
Mir sagt das garnix...

Kickbass ist der Frequenzbereich von ~ 80Hz - 200Hz. Viel Kickbass hast du z.B. bei Rock Mukke. Also Schlagzeug oder ähnliches. Es gibt auch spezielle Lautsprecher, die für diesen Frequenzbereich konzipiert sind. In der Regel reicht aber ein gut verbautes TMT-System völlig aus, kickt auch genug

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 21. Nov 2005, 18:25

DaNi_ schrieb:

DonVitoCorleone schrieb:

Kann mir einer erklären was Kickbässe sind und wo Kickbässe so üblicherweise vorkommen?!?
Mir sagt das garnix...

Na toll... da wüsste ich einige Lieder wo das bestimmt total geil kommt

Was würdet ihr beim direkten Anschluß an die HU für ein FS empfehlen, Rainbow CSX 256 oder SLX 256 Deluxe ?
Musik: Eigentlich querbeet von Trance bis Rock, a bisle 'new Metall' und R'n'B, selten HipHop .... also wie gesagt querbeet!

caveman666
Inventar

#17 erstellt: 21. Nov 2005, 18:28

Wenn es dabei bleiben soll -> keines...

Nur am Radio, da ist das Hertz DSK ganz gut drauf spezialisiert.

Gruß,
Andy.

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 21. Nov 2005, 18:40

caveman666 schrieb:

Wenn es dabei bleiben soll -> keines...

Nur am Radio, da ist das Hertz DSK ganz gut drauf spezialisiert.

Gruß,
Andy.

Soll nicht für immer so bleiben, aber für ne gute Weile, also mindestens 6-12 Monate...

Soll ich zum Hertz greifen? Was bringt das für Vorteile? Wie meinst du speziallisiert?

caveman666
Inventar

#19 erstellt: 21. Nov 2005, 19:03

Das Hertz begnügt sich einfach prima mit der wenigen Leistung die dein Radio liefert. Die Rainbows möchten schon gerne bissle mehr Leistung sehen.

Beide laufen besser mit Amps -> da können sie ihr "Potential" auch voll ausschöpfen.

Gruß,
Andy.

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 21. Nov 2005, 22:09

Hmm, kannst du mir erklären, welche Unterschiede sich da bemerkbar machen, zwischen Rainbow und Hertz LS, wenn se nur am Radio hängen? Ich hab da leider keine Ahnung von..

Und hat noch wer Erfahrungen mit den Hertz, bzw. hat wer Erfahrung mit den Rainbow's direkt am Radio?

Schwierig, schwierig ...

caveman666
Inventar

#21 erstellt: 21. Nov 2005, 22:11

Du gehst mir den Rainbow schnell die Gefahr ein, dass die LS kaputt gehen, weil "viel" zu wenig Leistung anliegt.
Da haben die DSK nen kleinen Vorteil, weil sie eben leichter mit wenig Leistung zurecht kommen.
Gruß,
Andy.

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Nov 2005, 23:29

caveman666 schrieb:

Klingt ja ungesund ^^
Wie wahrscheinlich ist das?

[Beitrag von DonVitoCorleone am 22. Nov 2005, 00:42 bearbeitet]

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 22. Nov 2005, 00:50

Also, ich bin mir jetzt darüber klar geworden, was ich will

:

Ich werd mir jetzt dann ein Radio + FS kaufen.
Und später werde ich das ganze mit nem Verstärker versehen. Bis der Verstärker aber kommt, muss es ohne laufen und da ich keine 100 €uro innen Sand setzen will, folgende Frage an euch Profis:

Wie wahrscheinlich ist es, die Lautsprecher (z.B. die Rainbow SLX-265 Deluxe) zu schädigen, wenn sie (nur mal so als grobe Vorgabe) ein Jahr lang nur am Radio (Pioneer DEH5730MP) betrieben werden? Und wie wirkt sich das aus?

'n Abend

DonVitoCorleone

DaNi_
Inventar

#24 erstellt: 22. Nov 2005, 09:05

Du schädigst die Lautsprecher nur, wenn du am Radio so laut aufdrehst, dass die Rainbows übersteuern. Es ist ja nicht so, dass die Lautsprecher "merken" das sie am Radio sind und dann einfach den Geist aufgeben

Sobald die Lautsprecher das verzerren anfangen solltest eben den Lautstärkeregler zurückdrehen. Also Pegelorgien sind am Radio demnach nicht möglich

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 22. Nov 2005, 10:26

DaNi_ schrieb:

Sobald die Lautsprecher das verzerren anfangen solltest eben den Lautstärkeregler zurückdrehen. Also Pegelorgien sind am Radio demnach nicht möglich :L

Also wenns anfängt scheisse zu klingen, sollte ich leiser machen

Aber solang man die LS nicht zum übersteuern bringt, sollte das kein Problem sein, oder?

DaNi_
Inventar

#26 erstellt: 22. Nov 2005, 11:03

Richtig

Die Lautsprecher verzerren ja dadurch, dass die Endstufe bei hoher Lautstärke die nötige Leistung nicht mehr sauber liefern kann. Dadurch kratzt und verzerrt der Lautsprecher

Wenn du immer nur soweit aufdrehst wie möglich, also ohne ein verzerrtes Klangbild, funktionieren die Rainbows auch dort ohne Probleme. Die Hertz werden am Radio deshalb besser gehen, weil sie einen höheren Wirkungsgrad haben und demnach besser mit wenig Leistung zurechtkommen. Aber du willst ja später irgendwann mal eh einen Verstärker anschliessen, von daher kannste auch die Rainbows nehmen ;D

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 22. Nov 2005, 11:50

Bin wie immer sehr Entscheidungs-un-freudig ...

Momentan tendiere ich zum Hertz!

Kennt wer Shops, die das Hertz fürhen, habs nämlich bis jetzt nur einmal gefunden? Am besten auch noch das Pioneer Radio, um Versandkosten zu sparen?!?

€dit: Falls das hier erlaubt ist, nehme ich auch gerne Angebote von Gewerblichen Usern entgegen!! Sollte das gegen die Boardregeln verstoßen, dann natürlich nicht

[Beitrag von DonVitoCorleone am 22. Nov 2005, 11:56 bearbeitet]

Jagger192
Inventar

#28 erstellt: 22. Nov 2005, 11:56

hi

das herz system solltest du versand kosten frei bekommen.
um was für ein radio handelt es sich genau?
dann suche ich mal für dich.

Jagger

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 22. Nov 2005, 11:59

Jagger192 schrieb:

hi

das herz system solltest du versand kosten frei bekommen.
um was für ein radio handelt es sich genau?
dann suche ich mal für dich.

Jagger

Das wäre dann das 'Pioneer DEH-P5730MP'

Jagger192
Inventar

#30 erstellt: 22. Nov 2005, 12:06

hi

hast eine PN.

kannst aber auch mal hier die gewerblichen fragen ob sie dir ein guten preis machen.

Jagger

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 22. Nov 2005, 12:50

Jagger192 schrieb:

hi

hast eine PN.

kannst aber auch mal hier die gewerblichen fragen ob sie dir ein guten preis machen.

Jagger

Danke schonmal !!!

Ja, wie gesagt, die Gewerblichen dürfen mir gern Angebote machen, hier oder per PN.
Und weil ich ja dazu aufforder, dürfte das auch kein Verstoß gegen die Regeln sein!

Oliver_V
Inventar

#32 erstellt: 22. Nov 2005, 14:26

Also ich kann sagen das sogar die 13ner Rainbows schwierigkeiten am Radio gemacht haben würde da das Hertz nehmen.

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 22. Nov 2005, 14:39

Gandalf_der_weiße schrieb:

Also ich kann sagen das sogar die 13ner Rainbows schwierigkeiten am Radio gemacht haben würde da das Hertz nehmen.

Ja, hab mich jetzt auch dafür entschieden!

Was brauch ich denn sonst noch so, zum Einbau, Betrieb etc.?

Brauch ich neue LS-Kabel (2,5mm²) oder sind da ausreichende dabei?
Sollte ich mir so nen Metall-Ring kaufen, der dann mit der Türverkleidung verschraubt wird? Hab das schon mehrmals hier gelesen, werd aber nicht ganz schlau draus.

Wie ist das mit Regen? Hier wurde schon öfters was in dieser Richtung angesprochen?!?

Dämmen: Vielleicht, verbau ich ein paar von diesen Matten, lohnt sich das? Und was sollte ich als erstes dämmen? Die Verkleidung von der Türe? Dämmen will ich wenn dann nur mit wenig Aufwand! Sollte das nicht reichen, wirds halt im Sommer Richtig gemacht!

Mfg Don

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 23. Nov 2005, 00:59

Also, werd mir wohl so Einbauringe für die Lautsprecher kaufen, die aus Metall, fürn Golf Cabrio. Morgen mal beim VW Händler vorbei schauen.

Dämmmatten werd ich vielleicht auch mal ein paar mitbestellen, muss mir das ganze aber erstmal anschauen, das verwirrt mich nämlich bis jetzt noch zu sehr

Kann mir einer vielleicht kurz den Aufbau einer Golf3 Türe erklären und was es mit der Regenfolie auf sich hat, bzw. einige meinen diese durchschneiden zu müssen, wegen einem besseren Klang? Dann sind die Lautsprecher ja ungeschützt, oder?

Ach und ein paar Angebote bezüglich der Komponenten könnten nicht schaden

Vielleicht hat das Zeug ja wer da!?!

caveman666
Inventar

#35 erstellt: 23. Nov 2005, 12:42

Dämmen ist unumgänglich!!! Sonst lohnt es sich nicht sonderlich, andere LS zu verbauen!

Die Folie musst due eh wegmachen, um alles zu dämmen. Dann wieder hin und ein Loch rein, damit der SPeaker aufs ganze Türvolumen sielt. Vorm Regen schützen kannst du ihn mit Rainstop oder bastelst dir aus den Bitumenmatten eine kleine Regenrinne über den Lautsprecehr...

Gruß,
Andy.

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 23. Nov 2005, 13:04

caveman666 schrieb:

Also, die stehen dann ein bisschen in den Bereich zwischen innen und Außen Blech über, oder?
Und der bereich zwischen den beiden Blechen ist auch das Volumen auf das die LS spielen sollen?

Kann Regen nur in den äußeren Bereich eindringen, oder auch direkt in den Bereich zwischen innen-Blech und Papp-Verkleidung?!?

caveman666
Inventar

#37 erstellt: 23. Nov 2005, 13:16

Dafür ist die Schutzfolie ja da, dass der Beriech der Türpappe nicht naß wird.
Der Lautsprecher spielt auf das ganze Türvolumen, wenn er direkt an der Türverkleidung montiert ist.
Ist er aufs "innere" Blech montiert, muss das auch komplett zu und dicht gmemacht werden, dass er auf ein geschlossenes Volumen spielen kann. Denn dann ist "sein Gehäuse" der Beriech zwischen den Blechen.

Gruß,
Andy.

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 23. Nov 2005, 13:49

caveman666 schrieb:

Also, da ich wohl solche Einbauringe verwenden werde, muss ich wohl die Löcher der Blech-Zwischenwand auch abdichten (mit AntiDröhnMatten??)

Der 'Regenschutz', wie weit, darf der drüber gehen? Reicht dass wenn der nur unten offen ist, oder sollte der möglichst klein sein?

caveman666
Inventar

#39 erstellt: 23. Nov 2005, 13:55

Der Regenschutz für den LS soll so groß sein, dass dein Fenster zu geht und der TMT nicht vollgetropft wird.

Die Löcher im Innenblech machst du sauber mit den Matten zu, dann passts.

Gruß,
Andy.

[Beitrag von caveman666 am 23. Nov 2005, 13:55 bearbeitet]

DonVitoCorleone
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 23. Nov 2005, 17:55

OK.

Also werd ich mir folgende Sachen organisieren:

- Die Metall-Einbauringe von VW
- Bitumen Dämmmaten (10-20 St. ?)

Mal ne Frage: Womit soll ich die Türverkleidung (das Pappteil) dämmen? Auch mit Bitumenmatten?

caveman666
Inventar