welcher WOOFER IST BESSER ?????

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George_z
Neuling
#1 erstellt: 21. Aug 2005, 17:37
Hi wollte von euch mal wissen welchen von den beiden woofern ich kaufen soll oder ob die nicht zu teuer sind wenn ihr da bessere kennt im preis leistungs verhältniss immer her damit hier die links



http://cgi.ebay.de/S...tem#ebayphotohosting


oder der


http://cgi.ebay.de/P...tem#ebayphotohosting





Cu
sNaKebite
Inventar
#2 erstellt: 21. Aug 2005, 17:56
Tja.. ich würd keinen von beiden nehmen

Welche Musikrichtung?
Welche Stufe kommt dran?
Was ist sonst so schönes verbaut?

So... dann kann man die Frage auch vernünftig beantworten...
Hab ich noch was vergessen?
pimpmysound
Inventar
#3 erstellt: 21. Aug 2005, 17:58
Hallo!

Vielleicht solltest du uns zuerst einmal aufklären darüber, welche Musik du hörst, wie der Rest deiner Anlage aussieht, insbesondere welche Endstufe zum Antrieb des Woofers zur Verfügung steht, ob du das erforderliche Gehäuse für den Subwoofer selber bauen kannst und/oder willst etc.


Viele Grüße
George_z
Neuling
#4 erstellt: 22. Aug 2005, 13:38
also musik ist so in der richtung hip hop und rap songs und sowas und das mut der entstufe wäre dann meine nächste frage welche wäre dann die beste wenn ihr meint das z.b der erste woofer der bessere ist ?
pimpmysound
Inventar
#5 erstellt: 22. Aug 2005, 13:49
Hallo!

Ganz ehrlich, ich würde an deiner Stelle keine Experimente eingehen und den Earthquake DBX-12R ins Auge fassen, ebenfalls bei eBay zu finden. Der kostet zwar ein wenig mehr, bietet dafür aber gerade bei HipHop eine wirklich erstklassige Performance. Hier im Forum dürften auch diverse Erfahrungsberichte zu dem Woofer zu finden sein.

Passende Endstufen für den DBX gibt es ab ca. 130 Euro, je nach dem was du ausgeben kannst und willst steigt bei höherem Budget dann natürlich auch die Qualität.


Viele Grüße
George_z
Neuling
#6 erstellt: 23. Aug 2005, 11:39
THX für den tipp ich glaube den Woofer kaufe ich mir aber die entstufe habe ich net gefunden kannst du mir einen link geben wo ich die kaufen kann bei ebay
Farbklecks
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Aug 2005, 19:45
würde auch keinen von beiden nehmen...

spl für den preis... dann kauf dir lieber was günstiges von emphaser bei ebay - da hast du mehr von!!!
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Aug 2005, 19:57
Welche Endstufe würdet ihr für den Earthquake empfehlen?
Denn 600 Watt R.M.S. müsste/sollte die ja haben?!
Grimpf
Inventar
#9 erstellt: 25. Aug 2005, 20:03

Farbklecks schrieb:
würde auch keinen von beiden nehmen...

spl für den preis... dann kauf dir lieber was günstiges von emphaser bei ebay - da hast du mehr von!!!



naja auch wenns besser wäre, so der kanller ist es auch nicht



amp : wieviel geld ?


600watt muss sie nicht unbedingt haben 400-500 tuns da auch schon, musst halt nur vorsichtig sein das es nicht clippt, also der sub nicht verzerrt und immer sauber spielt.


[Beitrag von Grimpf am 25. Aug 2005, 20:04 bearbeitet]
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Aug 2005, 23:25
400-500 Watt RMS? aber nur auf zwei Kanäle bei ner VierKanalEnstufe für den Sub oder gesamt auf alle Kanäle??

Was muss ich noch beachten bezüglich Ohm-Zahl an Endstufen? Da wird ja immer angegeben:
X-Watt an 2 Ohm
X-Watt an 4 Ohm

Muss ja nur drauf achten was z. B. der Sub für Ohm-Zahl hat - oder?
Erdfloh
Stammgast
#11 erstellt: 26. Aug 2005, 06:36
Wichtig ist wenn du einen Sub auf 2 Ohm anschliest und die volle Leistung ausreizen willst,das auch die Endstufe GEBRÜCKT 2 Ohm verträgt das ist bei sehr vielen nicht gegeben.

z.B eine Audio System Twister F2-190:
2*100w an 4 Ohm
1*320w an 4 Ohm gebrückt
1*480W an 2 Ohm gebrückt.


Subs laufen z.B auf 2 Ohm wenn du einen Sub hast der eine 2Ohm Schwingspule hat oder wenn du 2*4 Ohm parallel anschliest(egal ob es jetzt ein Sub mit 2*4 Ohm Doppelschwingspule ist oder ob es jetzt 2 einzelne 4 Ohm Chassis sind)

Als "billig Lösung" im Bereich Amp wird hier meistens auf die Carpower verwiesen

Gruß Martin


[Beitrag von Erdfloh am 26. Aug 2005, 06:43 bearbeitet]
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Aug 2005, 10:15
Also dann ist es doch so, dass ich z.B. den Earthquake an 4 Ohm anschliessen muss?! Gibt ja der Hersteller so vor.

Und es sollten dann ungefähr bei einer RMS-Leistung des Woofers von ca. 600 Watt, eine passende Endstufe mit etwa 400-500 WRMS auf 4 Ohm, brückbar sein?
Erdfloh
Stammgast
#13 erstellt: 26. Aug 2005, 10:37
Wenn ich jetzt nicht völlig daneben liege gibts den in 2 Versionen als 1*4 Ohm und als 2*4 Ohm Version.

Als 2*4 Ohm guckst du hier:

http://cgi.ebay.de/E...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruß Martin
pimpmysound
Inventar
#14 erstellt: 26. Aug 2005, 10:48
Hallo!

Was darf die Endstufe denn kosten? Je mehr du bereit bist auszugeben, desto besser ist dann natürlich auch die Qualität.

Und in der Tat, den DBX-12 gibt es mit Einzelschwingspule mit 4 Ohm Nennimpendanz sowie mit Doppelschwingspule mit jeweils 4 Ohm Impendanz, sodaß entweder 2 Ohm oder 8 Ohm möglich sind.


Viele Grüße


[Beitrag von pimpmysound am 26. Aug 2005, 11:06 bearbeitet]
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Aug 2005, 11:12
Hi, die Enstufe darf so um die 250-300 Euro kosten!

Inwiefernt hört sich der Sub mit Einzel bzw. mit Doppelschwingspule besser an?

Danke
surround????
Gesperrt
#16 erstellt: 26. Aug 2005, 11:21
bei 4 ohm könnte man da an die carpower wanted 2/300 denken oder wenn es bissl mehr sein darf eine carpower vortex 2/400
Erdfloh
Stammgast
#17 erstellt: 26. Aug 2005, 11:32
Das macht soweit keinen unterschied ausser vieleicht etwas andren TSP.

Ist halt Hauptsächlich ne Amp Frage.

4 Ohm: bessere kontrolle aber weniger Leistung, der Amp muss recht potent sein.

2 Ohm: eine kleinere Endstufe bringt schon die benötigte Leistung wenn sie gebrückt 2 Ohm verträgt.

Allerdings die meisten hochwertigen 2/4 Kanal Amps sind gebrückt nicht für 2 Ohm ausgelegt.

Deshalb werden sehr oft die Audio System Twister für Subs benutzt (2Ohm gebrückt möglich)

Audio System Twister F2-300 z.B knapp unter 300 Euro
1*500 W an 4Ohm
1*750 W an 2Ohm

Bei Monoblöcken ist es meist kein Problem da die auf niedrigohmige Lasten ausgelegt sind.

Genauso bei 5 Kanal Amps ist fast immer der 5 Kanal auf geringe Lasten ausgelegt

Gruß Martin
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Aug 2005, 11:44
2-Kanal Endstufe möchte ich eigentlich weniger denn es wird später noch ein Frontsystem dazugekauft und das möchte ich auch über diese Endstufe laufen lassen!

Denn zwei Enstufen im Fahrzeug muss net sein ^^

Daher 4-Kanal Endstufe!
surround????
Gesperrt
#19 erstellt: 26. Aug 2005, 11:58
hmmm ne 4 kanal die an 2 kanälen brücke 500rms liefert!!
Erdfloh
Stammgast
#20 erstellt: 26. Aug 2005, 12:21
Einfallen würde mir da nur die F4 600auf anhieb
Die F4 600 liefert 2*595 gebrückt

Die etwas kleinere F4-380 kommt fast ran:
Daten F4-380
2*95 an 4 Ohm + 1Mal 440 W an 2 Ohm im 3 Kanal Betrieb
die fällt allerdings schon aus deinem Preisrahmen mit ca 350 Euro

Wobei eine Lösung mit 2 Amps sicher besser ist, man kann einfach den Amp an die LS anpassen und muss nicht kompromissmäßig den LS nach dem Amp aussuchen.

Gruß Martin


[Beitrag von Erdfloh am 26. Aug 2005, 12:22 bearbeitet]
surround????
Gesperrt
#21 erstellt: 26. Aug 2005, 12:33
außerdem kommt die leistung nur auf 1 ohm raus
pimpmysound
Inventar
#22 erstellt: 26. Aug 2005, 13:00
Hallo!

Einzel- und Doppelschwingspule machen klanglich und vom Pegel her prinzipiell keinen Unterschied. Mit der Doppelschwingspulenversion des DBX sind jedoch andere Anschlußimpendanzen möglich, um z.B. eine Endstufe anzuschließen, die am meisten Leistung bei 2 Ohm statt bei 4 Ohm bringt.

Bei dem genannten Budget würde ich auch eher auf 2 2-Kanal-Endstufen gehen, da ist man flexibler und bekommt auch mehr Leistung, da in der Preisklasse so starke 4-Kanäler kaum zu finden sind. Außerdem ist eine evtl. spätere Aufrüstung, welche ja gar nicht mal so selten sind, wenn der Car-HiFi Virus erstmal übergesprungen ist, bei 2-Kanälern einfacher möglich.


Viele Grüße


[Beitrag von pimpmysound am 26. Aug 2005, 13:37 bearbeitet]
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 26. Aug 2005, 13:14
Also ich bin net so ein besessener, der da ewig Geld investiert,........

Also ihr empfehlt mir quasi eine 2-kanal-Enstufe für den Sub (Earthquake) und später noch mal eine seperate Endstufe für die restlichen Boxen...

Aber wie schliesse ich z. B. später dann beide Endstufen an das "Fernanschalt-Kabel" des Radios an??

Ich müsste auch dann zwei fette Stromkäbel legen, oder ist es möglich mit nem Stromkabel das mehr Querschnitt hat, dann später "aufzuteilen" auf beide Amps?
Joggler82
Stammgast
#24 erstellt: 26. Aug 2005, 13:15
wie wärs eventuell mit ner soundstream picasso. 4.880

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

bringt in deinem fall 2x110W + 1x440W (gebrückt)
dafür bräuchtest du die svc variante mit 4ohm.

wär ne relativ günstige lösung!!

mfg
pimpmysound
Inventar
#25 erstellt: 26. Aug 2005, 13:37
Hallo!

Das Remote kannst du quasi von der einen Endstufe zur anderen verbinden.

Du kannst entweder 2 Stromkabel verlegen oder ein dickeres Kabel über einen Verteiler auf 2 dünnere aufteilen, das ist kein großer Akt.

Die Soundstream wäre aber natürlich auch eine Alternative, wobei ich da ehrlich gesagt daran zweifle, daß die wirklich 440 Watt gebrückt bringt.


Viele Grüße
surround????
Gesperrt
#26 erstellt: 26. Aug 2005, 13:50
me too
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 26. Aug 2005, 13:52
Welche Endstufe würdet ihr empfehlen für den Earthquake?

Twister F2-300
oder
Carpower Vortex 2/400

Ist das echt kein grosser Akt das Stromkabel aufzuteilen? Denn ich bin keine Grösse in Elektrodingen *g*
surround????
Gesperrt
#28 erstellt: 26. Aug 2005, 13:56
die vortex 2/400 bringt 680rms an 4ohm
die F 2/300 500rms an 4 ohm

wobei die vortex ausstattungstechnisch besser dasteht
Erdfloh
Stammgast
#29 erstellt: 26. Aug 2005, 14:06
Wobei die Carpower wieder 50 Euro teurer ist und du den Singelschwingspulensub nehmen musst.

Die F2-300 ist 2Ohm Stabil gebrückt und könnte einen Doppelspulen Sub mit 750 W befeuern gebrückt an 2 Ohm

Ist halt alles nicht so einfach

Gruß Martrin
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 26. Aug 2005, 14:13
Ihr verarscht mich doch alle

So gesehen wäre doch die F2-300 besser, da die für Doppelschwingspulen geeignet ist... hat halt weng weniger Power!

Aber die würde reichen für den Sub oder empfehlt ihr mir ne andere
surround????
Gesperrt
#31 erstellt: 26. Aug 2005, 14:15
aber mit weniger kontrolle und weniger ausstattung!!!!!!!!!

die audiosystem ist ohne frage ne gute endstufe!!

Aber:
Power is nothing without control!!!

ich habe jetzt schon oft genug den fehler gemacht ne kleine endstufe zu nehmen und das letzte watt rausgekitzelt!!
da geht einfach die kontrolle verloren


[Beitrag von surround???? am 26. Aug 2005, 14:18 bearbeitet]
Erdfloh
Stammgast
#32 erstellt: 26. Aug 2005, 14:20
Wenn du einen Doppelschwingspulen Sub nimmst und die F2-300 auf 2 Ohm laufen lässt hat die 750W

Also entweder Singelschwingspulen Sub 1*4 Ohm
Da siehts so aus :
Carpower Vortex 680W
Audio Sytem F2-300 500W

Bei einem Doppelschwingspulen Sub
Carpower Vortex : nicht möglich da nicht 2Ohm Stabil gebrückt
Audio System Twister F2-300 750W

Wie gesagt alles nicht so einfach

Gruß Martin
Erdfloh
Stammgast
#33 erstellt: 26. Aug 2005, 14:52
@ Surround und das mit der kontrolle hatte ich auch schon mal erwähnt

Das es auch bei 2 Ohm um die Kontrolle etwas schlechter bestellt ist und im Leistungsgrenzbereich(das hatteich nicht erwähnt) sowieso



Gruß Martin


[Beitrag von Erdfloh am 26. Aug 2005, 14:54 bearbeitet]
pimpmysound
Inventar
#34 erstellt: 26. Aug 2005, 16:57
Hallo!

Wenn die F2-300 grundsätzlich in Frage kommt, kann man stattdessen auch die Eton PA 1502 nehmen, da diese als Vorteile z.B. ein geregeltes Netzteil hat, wertiger verarbeitet ist und mehr Ausstattung hat, z.B. auch eine Basspegelfernbedienung.

Die Leistung der Audio System von 750 Watt ist nur auf dem Papier vorhanden, da bei einer unrealistischen Spannung von 14,4 Volt angegeben. Denn auch bei der größeren F2-500 ist die Herstellerangabe zu hoch.

Die Carpower ist elektronisch merklich schlechter verarbeitet als die anderen beiden, z.B. hat die nur ein One-Layer Board.

Und nochmal, es hat keinen Vorteil, wenn man einen Doppelschwingspulenwoofer nimmt!


Viele Grüße
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 26. Aug 2005, 20:37
Mal davon abgesehen dass ich jetzt bezügl. Endstufe irgendwie wieder am Anfang stehe, weil ihr ja meint dass die Ausstattung etc. net so besonders sein soll bei der Twister F2-300, ausserdem wollte ich mal wissen was ihr unter "Kontrolle" versteht??

Ich werde dann wohl den Sub mit Einzelschwingspule nehmen.... die 12" Ausführung hat 21 Liter, hat jemand mal die 15" Ausführung getestet, ob der Klang für Hip Hop genauso ist?
Erdfloh
Stammgast
#36 erstellt: 27. Aug 2005, 02:43
Die Carpower hat mehr Einstellmöglichkeiten schust du am besten mal hier:

http://www.onpoint-c...1_71&products_id=404

und hier:
http://www.onpoint-c...=1_21&products_id=31


Für die Eton schaust du hier:

http://www.carhifi-z...s_id=360&language=de


Mit Kontrolle ist gemeint das die Endstufe saubere Signale an den LS schickt und die Neigung zum Übersteuern minimiert wird.Deshalb lautet die Empfelung immer das der Amp mehr Leistung haben sollte als der Lautsprecher,denn man zerstört einen Lautsprecher eher mit zu wenig Leistung (clipping) als mit zuviel Leistung.





Gruß Martin


[Beitrag von Erdfloh am 27. Aug 2005, 02:49 bearbeitet]
Erdfloh
Stammgast
#37 erstellt: 27. Aug 2005, 04:23
Und fals dich der Car Hifi Virus voll erwischen sollte das wäre ein aussert netter Sub Treiber allerdings etwas zu Kräftig für den den du dir ausgeschaut hast

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruß Martin
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 27. Aug 2005, 19:49
Hi, also so wie es aussieht, werde ich mir den Sub DBX 12 mit 38 Litern Volumen holen und an eine Vortex 2/400 anschliessen, werde die wohl für etwa 270€ bekommen.....

Der Sub hat ja 600 WRMS und die Stufe bei 2 Ohm gebrückt 680 WRMS

Gebt ihr mir euren Segen?
Erdfloh
Stammgast
#39 erstellt: 27. Aug 2005, 20:14
Die hat 680 W an 4 OHM

Da musst du du dir dann den Singel holen

und zuviel Leistung wenn mann es nicht extrem Übertreibt ist sicherer für den Sub als zu wenig

Wird schon Spass machen die Kombo

Gruß Martin
BeachBoy-20
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 27. Aug 2005, 20:25
Neh die hat 680 WRMS an 2 Ohm
Sinusleistung 2Ω 2x340WRMS so stehts auf ner Seite von nem Onlineshop!

Ja den Singelschwingspulensub mit 38 Litern!
Und übertreiben werd ichs eh net

Wo kann man den eigetnlich kaufen ausser eBay?
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