Helix A4 Competition

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Jack_London
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 04. Apr 2004, 21:29
Ist diese Endstufe für einen Hardrock, Heavy, Oldies, 80s Pop und Klassik Hörer das Richtige? Möchte an der Endstufe ein Pioneer 8600MP CD-Radio und ein gutes 3-Wege System betreiben.

Welches 3-Wege-System könnt Ihr mir empfehlen?
Warum haben Helix Boxen-Systeme nur 2-Wege?

Lohnt ein zwischengeschalteter Power Stabilizer oder ist das eher ein Marketinggag? Hört man da echt einen Unterschied? Falls so ein Ding lohnt, reicht so etwas mit 1 Mio µF oder sollten es 2 Mio µF sein? Muß es ein Helix bzw. Brax sein oder gibt es gleichwertige/bessere und billigere Alternativen?

Haben die A4 Competition Endstufen die selben Probleme mit manchen Hochtönern wie die alten Helix?
doppelkiste
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 04. Apr 2004, 21:39
fragen über fragen

Zu einer hab ich eine antwort. ein powercap ist kein marketinggag, den git es nämlich schon ewig. so ein ding macht auch sinn, wenn mann nen starken sub dran hängen hat. denn der ist der "stromfresser"! wenn du nur normale boxen über den amp betreibst, dann brauchst du keinen powercap.
wieviel willst du denn für ein drei wege ausgeben?
Helix
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 04. Apr 2004, 21:41
Vorne weg:
Die A4 kenn ich (noch) nicht und kann dir zu der auch nichts sagen, ausser dass ich nur gutes hörte!

Ich finde daß ein 2-Wege-System einem 3er klanglich überlegen ist, und ausserdem besser einzubauen. (wohin mit dem Mitteltöner in der Tür???). Die Ansicht teilen auch viele Hersteller! (Helix & andere)

Ein "Power Stabilizer", ist ein Kondensator und bringt tatsächlich was! Vorrangig für den Betrieb von leistungsstarken Bassendstufen, ist aber auch für Vierkanäler, an denen nur "normale" Lautsprecher hängen empfehlenswert.
Es gibt eigentlich noch keine Alternative auf dem Markt, die die Helix/Brax - Kondensatoren in Preis/Leistung übertrumpft!

Es soll Systeme geben bei denen der Hochtöner an der HXA 400
etwas schrill klingt (Focal?). Ist aber nicht die Regel!

Jack_London
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 04. Apr 2004, 22:05

Ich finde daß ein 2-Wege-System einem 3er klanglich überlegen ist, und ausserdem besser einzubauen. (wohin mit dem Mitteltöner in der Tür???). Die Ansicht teilen auch viele Hersteller! (Helix & andere)

In der Tür? Meinst Du anstelle der original Boxen?

Ich möchte ein 3-Wege-System im Heck.
Also Hoch-, Mittel- und Tieftöner in einer Holzplatte über dem Kofferraum.
Dafür reicht die A2, mich interessiert die A4 aber mehr wegen der höheren Leistung im überbrückten Modus.
Einen zweiten Verstärker und einen Sub spare ich mir (vorerst) da ich nicht sicher bin ob ich das bei meiner bevorzugten Musik brauche.

Ich möchte nur noch bessere Standartboxen, also noch ein gutes In-Car System anstelle der original Boxen meines Astras.
Dieses In Car System betreibe ich direkt am Radio (hat 4 x 27Watt RMS bzw. 4 x 50Watt Musikleistung).

Kann man so ein In Car System auch an einem zweiten Verstärker betreiben? Bringt das auch was in Bezug auf die Soundqualität
oder erhöht das nur die Leistung?
Dann bräuchte ich ja möglicherweise 3 Endstufen (Soundsystem, Sub und In-Car System). 3 Vorverstärkerausgänge hat das 8600MP,
hab mich immer gefragt wozu der Dritte gut sein soll...

Sorry wegen der vielen Fragen, hab keine Ahnung von Car HiFi und möchte mir nun endlich eine vernünftige Anlage kaufen.
Meine Kumpels haben Alpine, Blaupunkt und Kenwood Misch-Systeme die mich alle überhaupt nicht begeistern.
Die machen nur Krach, aber der Sound ist IMHO grottig (obwohl die alle ganz stolz sind )
Möchte keinen Fehlkauf machen.
doppelkiste
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 04. Apr 2004, 22:10
wenn du keinen schrott haben willst, dann mach auf keinen Fall den fehler und bau hinten ein dreiwege ein!!!

Nimm dir lieber die Kohle und investiere in richtig gute boxen vorn! macht sich auf jeden fall bezahlt! hinten reichen 13er coax aus.

und was ist denn deine bevorzugte musik?
Jack_London
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Apr 2004, 22:14


und was ist denn deine bevorzugte musik?

Hab ich im ersten Satz dieses Threads erläutert.


[Beitrag von Jack_London am 04. Apr 2004, 22:15 bearbeitet]
doppelkiste
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 04. Apr 2004, 22:31
jo, alles klar, mein fehler!!! ich seh den wald vor lauter bäumen nicht!!!

du brauchst quasi einen allrounder und ein gutes frontsys? wie wäre es zum beispiel mit dem? da hast du auch gleich einen sub dabei! und für hinten das? und billig ist das ganze auch noch...
Jack_London
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 04. Apr 2004, 22:47
Etwas hochwertiger und teuerer darf es ruhig sein.
Das 600EUR Radio möchte ich schon voll ausreizen, habe 1000 bis 1500EUR eingeplant für alle nötigen Boxen und die Endstufe.
Ein möglichst billiger Preis ist nicht das Wichtigste für mich.

Vorne Helix Boxen sind aber sicher nicht schlecht, das in der Tür eine Box besser ist als zwei, hab ich schon öfter gehört. Ein Bekannter hat allerdings Alpine Boxen vorne drin, 3 Wege (unten 2 und oben eine). Ich muß sagen dass dem seine Anlage noch am besten klingt von dem was ich in meinem Bekanntenkreis probehören konnte. Kann aber durchaus sein das vorn 2-Wege besser ist, möchte ich nicht bestreiten.
doppelkiste
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Apr 2004, 23:08
das du so viel kohle gibst wust ich ja net! dann guckst du zb hier und hier und dort für hinten. dazu noch nen sub
punkt, punkt komma strich fertig ist das mondgesicht

Vergiss nicht gute Kabel, 35er solltest schon nehmen! und alles ordentlich dämmen, dann funzt das!

die stufe jedenfalls ist echt hammer, genauso die focals!


[Beitrag von doppelkiste am 04. Apr 2004, 23:12 bearbeitet]
Jack_London
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 04. Apr 2004, 23:35
Verstehe ich das richtig:

Der optimale Aufbau für guten Sound im Auto ist nicht das Radio an die In-Car Front- und Backboxen
und eine Endstufe an ein 3-Wegesystem hinten,
sondern die 4 Front Boxen jeweils an einen Ausgang einer 4er Endstufe anzuschließen?
Dazu eine zweite Endstufe (Mono), angeschlossen an die Erste, an der der Sub hängt?

Die hinteren In-Car Boxen dann an die normalen Radioanschlüsse oder an eine zweite,
kleine Endstufe die am Radio an Ausgang 2 hängt?

Soll ich die Monoendstufe für den Sub an die 4er Endstufe anschließen oder direkt ans Radio an Ausgang 3?

Wenn ich eine zweite Endstufe an eine Andere anschließe, werden dann alle Frequenzen zur zweiten Endstufe durchgeleitet
oder nur die, welche die erste Endstufe nicht ausgibt? Werden alle durchgeleitet könnte ich eine zweite 4er Endstufe verwenden
um den Sub und die hinteren Boxen zu betreiben. Andernfalls müsste ich die hinteren Boxen ans Radio oder eine dritte Endstufe anschließen.
doppelkiste
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 04. Apr 2004, 23:43
FALSCH!

nicht die vier boxen vorn an je einen kanal, sondern je zwei boxen(jeweils hoch und tieftöner incl. Fq-Weiche) an einen und die restlichen beiden brücken und an den sub!
die hinteren boxen kannst du übers radio laufen lassen!

Oder für vorn eine zweikanal und einen monoblock für den sub.

Und am allerwichtigsten ist wie gesagt die verkabelung und die dämmung!!!

siehe auch EINSTEIGERTIPPS!
Jack_London
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 04. Apr 2004, 23:48
Irgendwie verstehe ich dann aber diese Grafik von den Helix-Bauern nicht:

http://www.audiotec-fischer.com/pdfs/HelixKonzept2.pdf
doppelkiste
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 04. Apr 2004, 23:56
in dieser variante geht das natürlcih auch, diese ist aber vollaktiv, d.h. das alle Frequenzen schon vorm verstärken getrennt werden und keine weiche mehr nach dem amp kommt. das funktioniert zb. auch mit aktivweichen. hat vor und nachteile. vorteil: fq-weichen werden nicht so warm, nachteil: es werden mehrere oder sehr gute amps verwendet.

dabei solltest du aber, sofern du hast, bei dem monoblock auf den subout am radio zurückgreifen, denn von da aus hast du mehr einstellmöglichkeiten.
Jack_London
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 05. Apr 2004, 16:42
Alles klar, danke für die Antworten, jetzt hab ich schon etwas Durchblick von der Materie.
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