Neues Musik/Filmzimmer?!

WIEVIEL Aufwand würdest du betreiben? Und wieviel Geld ist dir die Akustik maximal wert?

Weil machen kann man sehr viel. Obwohl dein Raum durch seine kleine Größe auch nicht für alles nötige geeignet ist.

Z.B. muss man, damit in den anderen Räumen weniger gehört werden kann, eine 2. Wand einziehen. Das sind mindestens 15-20cm pro Wand, die der Raum kleiner wird. Und die Oberflächen sollten auch verkleided werden usw. Also für ein ideales Zimmer ist man locker mal einen 4stelligen Betrag los.

Poison_Nuke schrieb:

WIEVIEL Aufwand würdest du betreiben? Und wieviel Geld ist dir die Akustik maximal wert?

Ach, ich bin für einges zu haben. Schildert doch mal jemand genaueres.

Schilder Du mal etwas genaueres...dann kann man dir auch "genauer" helfen!!!

Zum Beispiel wo befindet sich der Raum?
Im Keller oder sonst wo?
Alt- oder Neubau?
Beton- oder Holzboden?
Was für Wände?
Gibt es eine Türe?
Wenn ja was für eine?
Wie hoch ist die Decke?

Ein bischen was sollte schon an Info rüberkommen.

Gruß Rolf

technicsteufel schrieb:

Zum Beispiel wo befindet sich der Raum? Im Keller oder sonst wo? Alt- oder Neubau? Beton- oder Holzboden? Was für Wände? Gibt es eine Türe? Wenn ja was für eine? Wie hoch ist die Decke? Ein bischen was sollte schon an Info rüberkommen. Gruß Rolf :)

Wie heisst deine Frau...
wie alt sind die Kinder...
wieviel verdienst Du???

NEIN...war jetzt mal ein "kleiner" Scherz am Rand!!!


technicsteufel hat völlig recht.

Lapinkul schrieb:

technicsteufel hat völlig recht.

Ahhhhh! Balsam für meine geschundenen Nerven!

Wie heisst denn nun seine Frau

@Verrückter
Nun mal im ernst...was bist Du bereit auszugenben?

technicsteufel schrieb:

Zum Beispiel wo befindet sich der Raum? Im Keller oder sonst wo? Alt- oder Neubau? Beton- oder Holzboden? Was für Wände? Gibt es eine Türe? Wenn ja was für eine? Wie hoch ist die Decke? Ein bischen was sollte schon an Info rüberkommen. Gruß Rolf :)

Hallo,

also wie meine Frau heist, verrate ich nicht!

Im Altbau, Erdgeschoss, Estrich mit Stäbchenparkett, Massive eher dünne Wände, eine einfache Holzzimmertür, Decke massiv und ca. 2,55 meter hoch.

Gruß

Verrückter

P.S. Preis ist wirklich zweitrangig.

@Verrückter
Das mit dem Namen deiner Frau war natürlich ein Scherz!!!

Eigentlich hätte man(n) bei der Höhe des Raumes selbst auf Altbau kommen können

Das mit der Dämmung macht in Mietshäusern und wenn man kleine Kinder hat wohl wirklich ein bißchen Sinn, es sei denn, das man es (wie ich) unter einen Hut bekommt.

Da für dich das Geld scheinbar keine Rolle spielt, steht die Welt für dich in alle Richtungen offen!

Ich weiss genau was ich tun würde...Stereo und Surround würde ich defentiv trennen.

Bei ca. 17,4 qm sollte ein anständiger Sub reichen.
Jetzt wird das LS-"Problem" zur Qual der Wahl...vor allem wenn kein speziellem Budget genannt wird, kann man auch keine "Hörempfehlung" geben.

@ Lapinkul

ich glaube, du solltest nochmal das oberste Posting lesen



@ Verrückter

vor die derzeitige Wand würde ich komplett eine weitere dünne Wand aus Ytonsteinen (5-10cm breite Steine, RiGips ist nebenbei zu dünn). Diese Wand in ungefähr 5cm Abstand zur anderen Wand. der Zwischenraum wird mit Mineralwolle/Glaswolle ausgefüllt (diesen Zwischenraum kannst du auch für verschiedene Kabelschächte nutzen ;))

Nat. sollte dann auch eine zweite Tür eingebaut werden. Dabei sollte aber beachtet werden, das sich die innere Wand an keiner Stelle mit der äußeren Wand berührt.
Desweiteren muss die innere Wand am besten auf einem dicken Gummistreifen oder so gemauert werden, damit keine feste Verbindung zum Boden entsteht.


Diese Aktion hat den Zweck, dass ein großer Teil der bestrahlten Fläche eine schwingfähige Wand ist, welche keinen direkten Kontakt zur Gebäudesubstanz hat. Damit kann man schonmal einen großen Teil der Schallenergie im Raum behalten. Da bleiben aber immernoch Boden und Decke. Diese haben direkten Kontakt mit der Gebäudesubstanz und werden dementsprechend nach oben und unten viel Schallenergie abegeben, aber auch in weiter entfernte Räume.
Daher müsste man noch einen 2. Fussboden einbauen und eine 2. Decke.


Diese gewaltigen Aktionen würden aber nur dafür helfen, das man außerhalb des Raumes weniger hört. Damit es innen auch gut klingt, solltest du die Wände mit einem porösen Material verkleiden, wobei hier gilt: je dicker, desto besser.
Z.B. bieten sich hier Basotect Elemente an, welche du dir hier mal anschauen kannst:
http://www.schalltechnik-mm.de

leider habe ich keine Zeit, das jetzt noch genauer zu erklären, später kommt aber noch detailierter etwas.

@ Lapinkul ich glaube, du solltest nochmal das oberste Posting lesen

Was meinst Du

du willst ihm gleich eine Empfehlung für die Lautsprecher geben usw. Dabei dreht es sich in diesem Thread doch nur um die Akustik von dem neuen Raum

Ich denke mal, für die Lautsprecher wird er sicher einen eigenen Thread aufmachen.

Hallo Stefan!

Ah, eine völlig offene Anfrage, da kann man sich so richtig austoben.

Wie symmetrisch ist der Raum eigentlich? Wo ist die Tür, wo sind Fenster? Fenster können kritisch sein.

Von wegen Raumhöhe und Altbau. In Wien kann ein Altbau locker 3,7m Raumhöhe haben.

Die Schalldämmung nach außen geht auch harmloser: Staffeln an die Wände, Innenausbau- oder Isolationsplatten drauf. Wirkt ausgezeichnet. Meine Eltern haben das bei einer Wand gemacht, wo man das Umblättern durchgehört hat. Jetzt - selige Ruhe!
Jeder größere Aufwand bringt natürlich noch mehr. Und die Staffeln kann man ja auch nur an den beiden Enden an der Wand fixieren, dazwischen können sie dann frei "schwingen". Wie sich das in der inneren Akustik auswirkt, ist sicher auch interessant.

Die Tür verdoppeln (am besten eine davon gepolstert) musst Du aber trotzdem. Bleibt noch der Türspalt...

Boden und Decke: wenns im Erdgeschoß ist, ist der Boden einmal nicht so tragisch. Die Boxen sollen ja sowieso vom Boden entkoppelt sein, da gibts schon einmal keinen Körperschall. Die Decke... siehe oben. Vielleicht aber einmal testen, wieviel man wirklich wohin hört. Die Dämpfung, die Du für innen machst, reduziert natürlich auch den Schall nach außen.

Innere Akustik: ich persönlich finde Dämpfung ab der Raummitte sinnvoll. da aber dann konsequent. Von einem komplett schalltoten Raum halte ich nichts, wie man in einem anderen fred ja lesen kann. Da kann ich gleich Kopfhörer aufsetzen.

Rückwand (gegenüber den Boxen) komplett bedämpfen, mit beliebig schweren Geschützen. Ein schwerer Samt- oder Brokatvorhang, natürlich in großzügigen Falten, hätte dann auch ästhetische Vorteile.
Boden: spätestens ab Raummitte Teppich
Sitzgruppe: natürlich symmetrisch; Bezug Stoff, kein Leder
Wenns 5.1 werden soll, dann die Sitzgruppe höchstens 2/3 der Raumlänge von den Frontboxen weg (nach meinem Gefühl), damit die Rearboxen auch wirklich "rear" bleiben können.
Seitenwände: Bücherregale, CD-Regale, DVD-Regale... vielleicht nicht ganz so extrem bedämpft wie die Rückwand. Die rear-Boxen (wenn vorhanden) sollen ja auch noch spielen können.
Regale haben auch den Vorteil, dass sie "Tiefe" haben, was die Raummoden - zumindest dort - unterbricht. Wäre auch bei der Rückwand gut.
Decke: nach Bedarf, bei Resonanzen, aber dann gleich voluminöse Sachen, die die Raummoden unterbrechen. Vielleicht wieder schweren Stoff, in wellenförmigen Bahnen? Hat bei mir schon einmal geholfen.

Da gibts jetzt sicher noch hundert andere Möglichkeiten, von denen hoffentlich einige noch vorgeschlagen werden. Was ich da geschrieben habe, ist sicher nicht das alleinig seelig machende.

Jedenfalls solltest Du das alles schrittweise machen. Maßnahme - anhören - nächste Maßnahme...

Trifft das ungefähr das, was Du wissen wolltest?

lg, visir

Poison_Nuke schrieb:

du willst ihm gleich eine Empfehlung für die Lautsprecher geben usw. Dabei dreht es sich in diesem Thread doch nur um die Akustik von dem neuen Raum Ich denke mal, für die Lautsprecher wird er sicher einen eigenen Thread aufmachen.

Ups...

Wünsche allen einen guten Rutsch ins neue Jahr

visir schrieb:

Die Schalldämmung nach außen geht auch harmloser: Staffeln an die Wände, Innenausbau- oder Isolationsplatten drauf. Wirkt ausgezeichnet.

Interessant, würdest du bitte für mich etwas detaillierter erläutern? Weil ich weiß nichtmal, was du mit Staffeln meinst. Bisher kenne ich nur die doppelte Wand als wirkungsvollste Dämmung nach außen.

Poison_Nuke schrieb:

Interessant, würdest du bitte für mich etwas detaillierter erläutern? Weil ich weiß nichtmal, was du mit Staffeln meinst. Bisher kenne ich nur die doppelte Wand als wirkungsvollste Dämmung nach außen.

Die doppelte Wand ist sicher noch wirkungsvoller, aber auch wesentlich aufwändiger.

"Staffeln" heißen bei uns in diesem Zusammenhang ungehobelte Langhölzer mit rechteckigem Querschnitt, oft 5cm x 8cm (5-8er-Staffel), die gerne als Grundgerüst für Holzkonstruktionen verwendet werden, z.B. bei Parkett: Staffeln auf den Estrich legen, mit Iso-Material die Zwischenräume ausfüllen, mit Spanplatten abdecken, Parkett drauf (ohne Anspruch auf höchste Professionalität). Wandisolation geht analog. In dem Fall natürlich die Staffeln senkrecht in voller Raumhöhe, im Abstand der Plattenbreite.

Wie heißen die Staffeln bei Euch?

Stefan, wie liegt eigentlich das Parkett? Direkt "am Dreck" oder eh so (ähnlich) wie bei mir beschrieben? Für den Boden gibts natürlich noch schönere Konstruktionen... ich sag nur "Schwingboden" (über Wirkung und mögliche unerwünschte Nebenwirkungen informiert sie Tischler, Bodenleger oder Baustoffhandel)

lg, visir

visir schrieb:

Wie heißen die Staffeln bei Euch?

also ich sag da einfach Balken zu. Weiß nicht, ob das in meinem Sprachraum (Mittelthüringen) vielleicht vorkommt. Ich habe es zumindest noch nie so gehört

Aber jetzt weiß ich wenigstens, was du meinstest
Nur diese Variante hat den Nachteil, dass der Tieftonanteil fast nicht gedämpft wird, da noch ein direkter Kontakt besteht.

Poison_Nuke schrieb:

Nur diese Variante hat den Nachteil, dass der Tieftonanteil fast nicht gedämpft wird, da noch ein direkter Kontakt besteht.

Wenn die Staffeln (ich bleib dabei) nur ganz oben und ganz unten an der Wand befestigt werden (wie bereits beschrieben), und zwar mit z.B. 5mm Abstandhalter, kann fast der ganze Pfosten (so könnte man das auch nennen) frei schwingen. Ob über die Zimmerkanten und -ecken so viel übertragen wird...

Was noch interessant wäre, wie sich eine so weiche Wand akustisch auswirkt. Ich erwarte an sich Gutes, bräuchte aber viele Worte, um das zu argumentieren, und will aber jetzt ins Bett.

lg, visir.

Hm, also wenn Geld eher zweitrangig ist, würde ich die Hilfe eines professionellen Akkustikers und evtl. eines Architekten in Anspruch nehmen. Zum einen sollte das Ergebnis deutlich besser ausfallen und zum anderen kannst du bei Nichtgelingen jemand anders als dich selbst dafür verantwortlich machen und zur Kasse bzw. Nachbesserung bitten.