Vibration im Altbau vermeiden

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wiffl
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Mai 2020, 13:45

Moin,
nach ewigem lesen und ausprobieren bin ich leider am Ende mit meinem Latein.

Raum 15qm
Deckenhöhe 3m
Altbau
2 Fenster, 1 Tür

2x Heco Precision 200 Lautsprecher (von ~1981-1985)
Denon PMA-280 Verstärker
A&H Xone: 22
2x Technics SL-1210 MKII
PC oder Smartphone über Aux

Das Problem:
Die Lautstärke ist und war nie das Problem.
(Mein Smartphone zeigt bei der Musik 60db, wenn ich rede 65db)
Aber eben egal wie laut ich Musik höre, mein Nachbar beschwert sich über die Vibrationen vom Bass.
Dabei ist es auch egal ob es Club-Banger sind oder einfach nur die Kick in einem ruhigen Track.
Mir ist schon klar dass ich nicht erwarten kann daheim richtig abzureissen wie in den Clubs.
Aber selbst wenn ich mein Smartphone an den Verstärker anschließe und einfach einen Musik-Podcast höre, beschwert er sich.

Ich habe leider momentan keine anderen Möglichkeiten als zuhause zu üben, Demos zu hören usw.
Und selbst wenn ich einfach Besuch habe und beim unterhalten Musik im Hintergrund laufen habe, beschwert er sich über
*pochern* *klopfen* und *wummern*.
Hier mal ein Beispiel:

https://www.youtube....ature=youtu.be&t=638

Was könnte ich tun damit der Altbau hier die Vibrationen nicht so abbekommt?
-Ich habe gesehen dass Lautsprecherständer häufig diese lustigen Spitzen unten haben - helfen die dabei die Vibrationen abzufedern?
-Würde Schaumstoff an der Decke helfen?
-Oder Schaumstoff unter die Lautsprecher?
-Hätte ich mit anderen Lautsprechern das Problem vll. gar nicht aber ähnlichen bis besseren Klang?
-Helfen mehr Stoffe, Bilder usw. an den Wänden?

Ich muss gestehen dass die Lautsprecher bisher auf einer Konstruktion aus Stein und Holz standen.
Da verstehe selbst ich dass das Setup eher suboptimal ist.
Das wollte ich jetzt, sobald die Geschäfte wieder geöffnet haben, ändern.
Bevor ich jedoch die nächsten 200€ aus dem Fenster schmeiße, dachte ich ich frag euch mal.

Was würdet ihr tun? Wie würdet ihr die Lautsprecher aufstellen, würdet ihr sie ersetzen oder die Decke mit Schaumstoff verkleiden?
Bin für jeden Rat dankbar. Und ja, ich benutze Kopfhörer - ist nur leider doof wenn man mal auflegt oder mit Freunden Musik hören will.
Der Bass-Regler am Denon-Verstärker ist auf 12Uhr normal, bei mir steht er auf ca. 9Uhr - also auf ca. 25-50%.
Hilft nur leider auch nicht - klingt nur schlechter.

Vielen Dank schonmal im Voraus!

dan_oldb
Inventar

#2 erstellt: 18. Mai 2020, 14:01

Hast du dir das mal live bei deinem Nachbarn angehört? Denn mit zwei Stereoboxen ohne Subwoofer, mit angeblich zurückgedrehtem Bassregler und Verstärker relativ leise gestellt, müsste da schon etwas ganz ungünstig zum Schwingen angeregt werden damit man oben drüber davon gestört wird.

Da würde ich ansetzen, schauen ob man wirklich so viel davon oben hört, und was genau. Und dann die Boxen testweise auf Tennisbälle, Spikes, Kissen, ... stellen und schauen ob sich etwas verändert, also ob vorher der Boden angeregt wurde oder ob es Decke/Wände sind die angeregt werden.

(Schall-)Dämmung im Altbau ist meistens ein echtes Problem, aber eine Raumhöhe von 3m spricht für bereits abgehängte Decken, da sollte das nicht mehr so dramatisch sein.

Ciao, Daniel

wiffl
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Mai 2020, 15:08

Ich glaube ihm schon dass man was hört - sonst wäre es ja ein komischer Zufall dass er mir genau dann immer schreibt.
Morgen habe ich aber nochmal die Chance mir genau anzuhören wie viel man wirklich hört. Ich befürchte allerdings dass es nicht so schlimm ist wie er immer tut und ich dann da stehe und mich frage wie ich da noch was retten soll

Aber mal sehen.

Aber ja, ich habe tatsächlich den Bass durchgängig runter gedreht.
Habe allerdings das Gefühl dass ich da nur Volumen nehme, der Druck dahinter allerdings bestehen bleibt. Schwierig zu beschreiben

Das mit den Kissen bzw Decken darunter werde ich morgen beim Probehören mal probieren.

Schaumstoff an die Decke würde wohl nichts bringen?

Ingor
Inventar

#4 erstellt: 18. Mai 2020, 15:18

60 dB beim Sprechen. In welcher Entfernung misst du? Kommt mir niedirig vor. Sei froh, dass er nur die Bässe hört. Und mach mal Folgendes: Geh mit deinem Kopf ganz nah an den Boden, wenn du deine Musik hörst. Wahrscheinlich wirst du einen sehr lauten Bass hören. Zudem hast du sicher Holzdecken, die schwingen wie bekloppt. Leider hilft nur den Bass zurückdrehen, oder am Besten Kopfhörer aufsetzen.
Spikes sind Unsinn, nimm die Gummimatte, die es auch für Waschmaschinen gibt, wenn etwas hilft, dann Gummi. Nur, leider wird es nicht helfen, weil deine Lautsprecher gar nicht vibrieren. Es sei denn du hast die allerletzten Gurken. Bei Zimmerlautstärke, 65 dB ist da schon die Grenze, virbiert da kaum was. Was aber vibriert ist die Luft und die hat in deinem Raum wahrscheinlich ein Maximum genau am Boden oder der Wand. Ein dicker schwerer Teppich könnte helfen.

wiffl
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Mai 2020, 15:43

Ingor (Beitrag #4) schrieb:

60 dB beim Sprechen. In welcher Entfernung misst du? Kommt mir niedirig vor.

Naja gemessen mit einer App auf dem iPhone SE - wie sehr das taugt kann man ja generell in Frage stellen.

Würde Gummi da mehr helfen als Kissen/Decken? Danke auf jeden Fall für die Tipps - ein paar deiner Anmerkungen lassen sich aber schon mit meinem Ausgangstext wegstreichen.

Mich wundert nur dass anscheinend niemand so ein starkes Problem damit hat wie ich hier bei mir...
Sämtliche DJ-Kollegen und Produzenten die ich kenne haben 2-3 Schaumstoff-Matten an der Wand und das wars - da gab es nie beschwerden.
Das ärgerliche ist ja wie gesagt dass ich nicht mal Vollgas hier gebe - Zimmerlautstärke mit reduziertem Bass und dennoch beschwerden bei der Vermieterin ohne Ende..
Hier ist der Großteil aus Holz. Haben auch auf allen Etagen Dielen-Boden.
Ich selber höre kaum was in den Räumen nebenan.

[Beitrag von wiffl am 18. Mai 2020, 16:06 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 20. Mai 2020, 06:12

Es gibt einfach sehr empfindliche Leute, die bei jedem kleinsten Pieps was sagen und sich extrem gestört fühlen. Dein Nachbar scheint so jemand zu sein. Ich kann hier bis 100dB Pegel fahren, ist ein Reihenendhaus und man hört das garantiert noch zwei Häuser weiter. Ich habe sogar schon aktiv nachgefragt, kam aber nur Schulterzucken 😄

Gerade im Bassbereich kann man die Übertragung nur sehr schwer unterdrücken. Man kann mit größten Mühen die angeregten Moden reduzieren und erreicht damit natürlich eine geringere Anregung/Übertragung, aber man bekommt es nicht weg. Garantiert aber nicht mit ein "paar Matten an der Wand" und auch nicht mit 200€ Einsatz...
Höre es dir mal an bei deinem Nachbar und bilde dir ein Meinung darüber, wie "schwerwiegend" das Problem ist.