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Zimmerdecke mit Helium fluten?+A -A |
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Autor |
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BjoernMZ
Inventar |
18:11
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#1
erstellt: 07. Dez 2019, |||
Hab mal wieder eine Schwachsinnsidee... Mein Raumakustikwissen ist nicht das allerbeste.Aber ich bin sehr kreativ im Umgang mit dem bischen😂 Habe mich nur grade gefragt"wie würde sich der Schall verändern,wenn er an der Zimmerdecke erst durch ein leichteres Medium als das normale Luftgemisch müsste".steigt dann die Tonhöhe?und könnte das gegen Raummoden bzw Auslöschungen helfen?Das Gas kann da ja nicht wirklich weg...auch wenns am ende durch die Decke etwas diffudiert....und beim Glühbirne wechseln bekommt man ne hohe Stimme😂 wenn das Gas leichter ist kann der schall mehr energie an die Luft abgeben....die Schallnergie verteilt sich und drückt weniger gegen die untere Luft...Bingo am ende ist Helium auch recht günstig im vergleich zu highend deckensegeln [Beitrag von BjoernMZ am 07. Dez 2019, 18:18 bearbeitet] |
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BjoernMZ
Inventar |
16:48
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#2
erstellt: 06. Mrz 2020, |||
Nachtrag: Habs immernoch nicht ausprobiert...Habe aber letztens gelesen das in der Fahrzeugakustik damit gearbeitet wird. Zur Körperschallanalyse wird der Motoraum mit Helium geflutet, damit der Luftschall keine Körper anregt. Das einzige Problem bei der Homeanwendung ist diffudierung des Heliums durch die Zimmerdecke...Die müsste für eine Daueranwendung versiegelt werden. lG |
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BjoernMZ
Inventar |
16:56
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#3
erstellt: 06. Mrz 2020, |||
Normalerweise taucht doch bei jedem Thema, das man hier reinstellt, mindestens einer auf, der einem sagen will wie blöd man ist🤣 Weil zb das Kabel zu dick oder zu teuer war usw |
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Tobiii2
Hat sich gelöscht |
17:05
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#4
erstellt: 06. Mrz 2020, |||
Wenn Du drauf bestehst, mache ich das ![]() ![]() Ist ja nicht blöd die Idee, nur ein bisschen unpraktikabel, den Grund hast Du selbst schon geliefert. Du hast das ja auch an anderer Stelle gepostet, also das Beispiel mit der Fahrzeugakustik. Ist schon interessant...
Ich dachte: Der Luftschall im Motorraum wird durch das Helium in der Frequenz erhöht, so dass man im Innenraum besser unterscheiden kann, ob die dort auftretende Geräusche indirekt durch Körperschall verursacht werden, oder direkt durch Luftschall aus dem Motorraum. Nicht? |
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BjoernMZ
Inventar |
17:20
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#5
erstellt: 06. Mrz 2020, |||
Hallo, Brainstorming geht alleine so schlecht😉 Die Frequenz verschiebt sich definitv nach oben.. aber vor allem die 150hz Grenze der Ortbarkeit...das bedeutet das bei Frequenzen bis ca 500hz die Energie auf das gesamte Heliumkissen wirkt bzw sich streut.Frequenzen darüber müssen es nach der Reflextion an der Zimmerdecke schaffen die dichtereLuft anzuregen, darum wird die Energie lieber beim Helium bleiben.Der weg des geringsten Wiederstands quasi.Dazu kommt das sich bei der dreifachen Geschwindigkeit das Schalls die Phasen verschieben was zu auslöschungsefekten an der Decke führt. Man könnte in den RaumEcken auch Helium nach oben fließen lassen...welches man oben wieder absaugt🤣 Habe mir grade überlegt wenn man eine Flache Kunststoffwanne mit 2qm Fläche an den Hauptreflektions Punkt anbringt spart man Gas und es haut nicht so schnell ab wenn man diese noch mit Boxenspannstoff deckelt nach unten gegen verwirblungen im Raum. LG [Beitrag von BjoernMZ am 06. Mrz 2020, 17:26 bearbeitet] |
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Tobiii2
Hat sich gelöscht |
23:13
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#6
erstellt: 06. Mrz 2020, |||
Ich überlege gerade was meine Freundin zu einer solchen Konstruktion sagen würde ![]() Über den Rest muss ich mal nachdenken. Mir ist eigentlich gar nicht klar, wie sich die Frequenz ändern kann, immerhin bedarf es zur Schallanregung ja irgendeine in der entsprechenden Frequenz schwingende "Fläche". Wenn sich die Frequenz erhöht, sagen wir einfach mal verdoppelt, muss die Zwischenschwingung ja auch irgendwie erzeugt werden, irgendwoher kommen? Die Wellenlänge ändert sich durch die höhere Geschwindigkeit der Schallausbreitung im Helium, aber die Frequenz? |
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BjoernMZ
Inventar |
00:39
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#7
erstellt: 07. Mrz 2020, |||
Schon mal danke fürs Feedback.😊 Ich denke mal das hier die Luftschichtgrenze wie eine Membran wirkt..Durch die geringere Masse von Helium kann Die Welle ihren Druck schneller entladen,dadurch (d)rücken die Wellen dichter zusammen.Der Klassiker mit der Stimme machts ja vor...die Stimmbender an sich bewegen sich ja genauso schnell wie vorher. Mal gespannt was der Subwoofer dazu sagt?mit Helium im Geschlossenen Gehäuse...Am Montag gibst Gehalt, mal schauen ob ich dazu komme🤣 Eine Schallwelle mit 100 Herz ist dann ca 300hz hoch, ,wenn sie sich bei gleichbleibender Energie auf dreimal soviel Wellen verteilen muss, kann sie vom Gehäuse zu 100% reflektiert werden. 10mm MDF sind dann wie 30mm bei gleicher Vibration...so über den Daumen.. Mal von Überschwingern abgesehen..das muss natürlich alles anders berechnet werden..man kann aber zb bei Boxsim auch andere Schallgeschwindigkeiten einstellen glaub ich. LG [Beitrag von BjoernMZ am 07. Mrz 2020, 00:43 bearbeitet] |
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Tobiii2
Hat sich gelöscht |
00:49
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#8
erstellt: 07. Mrz 2020, |||
Ja, das Beispiel hatte ich auch im Sinn, nur an dem "Wie" bin ich dann gescheitert ![]() Aber klar, die "Aussenhaut" der "Heliumblase" könnte wie eine Membran wirken. Wenn Du davon ausgehst, dass Schall innerhalb einer solchen "Heliumblase" quasi hin- und herreflektiert wird, dann müsste auch ein mit Helium aufgeblasener Ballon den Schall innen halten. Mal probiert wie sich ein solches Konstrukt misst? Wirkt das tatsächlich als Absorber? Die Deckenbefestigung dafür wäre jedenfalls schon gelöst ![]() [Beitrag von Tobiii2 am 07. Mrz 2020, 00:51 bearbeitet] |
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BjoernMZ
Inventar |
01:51
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#9
erstellt: 07. Mrz 2020, |||
Das ist ja das geile...Flasche aufdrehen und warten😆 Bei einer Dichte von 0,1785 kg pro Kubikmeter braucht man am Ende auch nicht viel...1-2 KG... Sollte sich ja wie Wasser mit Luft verhalten was die Blase angeht, am Ende drückt die Luft von unten alles zur Seite raus....ich hoffe mal nicht😆 Ich habe mal die Menge ausgerechnet...zb bei 15qm bei einer Füllung von 33cm 5 Kubikmeter kosten doch so um die 250 ohne Flaschenmiete hätte gehofft das es günstiger wäre....ich hab zwar auch nur 16qm, ich denke aber mal so eine Wanne mit 25cm Tiefe und 4qm müsste ja reichen...kann man wie ne abgehängte Decke aussehen lassen.Schönen Stoff drüber und langsam füllen.. Dann hat man für 250 Euro einen Heliumabsorber🤣 [Beitrag von BjoernMZ am 07. Mrz 2020, 02:14 bearbeitet] |
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BjoernMZ
Inventar |
02:41
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#10
erstellt: 07. Mrz 2020, |||
Bevor einer auf die Idee kommt das zu machen...ich habe noch Bedenken wegen der Sicherheit...wenn das zu sehr verwirbelt wird kann es den Sauerstoff zu sehr verdrängen...Bin noch am überlegen wer mir da helfen kann...Ich hab auch einen reinen Hifi Raum wo wenig Bewegung ist.. In einem Familienwohnzimmer ist das nix. [Beitrag von BjoernMZ am 07. Mrz 2020, 02:42 bearbeitet] |
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Tobiii2
Hat sich gelöscht |
02:56
![]() |
#11
erstellt: 07. Mrz 2020, |||
Und wie vorgeschlagen in einem Ballon? |
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BjoernMZ
Inventar |
14:11
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#12
erstellt: 08. Mrz 2020, |||
Hallo😊schöne weisse Ballons wäre optisch noch zu vertreten.Die verlieren das Gas aber auch recht schnell.Und die Fläche des Ballons ist ja viel kleiner als die der Helium Atome darin... Mich hat ja der Preis ein wenig gedämpft.Wenn man das am Ende ständig nachfluten muss.Wasserstoff geht zb durch alles durch..Für den besteht Die Welt aus Netzen🤣 LG |
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