Hilfe. Bassloch genau an Sitzposition.

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CReimer
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Nov 2017, 21:33

Hallo zusammen,

ich plane Anfang nächstes Jahr meine Heco Victas gegen etwas besseres auszutauschen (Steht noch nicht genau fest). Bevor ich das allerdings tue, dachte ich es wäre sinnvoll erstmal die vorhandenen Probleme zu beseitigen, die nicht direkt von den Lautsprechern kommen.

Mir ist schon länger aufgefallen, dass bei Musikwiedergabe genau an meiner Sitzposition der Bass sehr flach ist. Wenn ich mich nach vorne lehne ist der Bass um ein vielfaches stärker.
Mein erster Gedanke war, dass die Subwoofer-Position oder Phase irgendwie nicht passt.

Ich bin sowieso nicht wirklich begeistert vom Heco Victa Sub 251A und habe ihn kurzerhand abgeschaltet. Der Bass der Heco Victa Prime 302 ist natürlich an sich schon deutlich flacher, aber auch hier konnte ich einen deutlichen Unterschied zwischen normalem Sitzen und nach vorne lehnen feststellen.

Bevor ich jetzt wieder anfange Lautsprecher planlos umzustellen wollte ich einfach mal hier die Profis fragen, ob euch sofort ein grober Fehler auffällt, den ich dann gezielt beseitigen kann.

Bild Wohnzimmer Front:

Bild Wohzimmer Rear:

Grobe (schlampige) Skizze (ca 1:100). Rechts ist die Front
Die Lücken oben und unten sind Durchgänge. Oben (also links zur Front) führt in den Eingangsbereich (Garderobe) (ca. 1mm²), unten (also rechts zur Front) ist ein Durchgang in die Küche.

Vielen Dank schonmal für eure Tipps.

Gruß
Christopher

Peter_Wind
Inventar

#2 erstellt: 19. Nov 2017, 21:37

Es gibt einen alten Trick zum Aufstellungsort eines SUB...stelle ihn an den Hörplatz, krabbel rum und da wo du ihn am besten hörst sollte der Stellplatz sein....

CReimer
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 19. Nov 2017, 21:48

Vielen Dank. Das kannte ich schon.
Mein Problem ist aber auch vorhanden, wenn die beiden Fronts im reinen Stereobetrieb laufen.

Der Sub steht im Moment nur als Deko dort, bis ich das Bassproblem bei den Front-Lautsprechern in den Griff bekomme.

icebaer72
Stammgast

#4 erstellt: 20. Nov 2017, 08:19

CReimer (Beitrag #3) schrieb:

Der Sub steht im Moment nur als Deko dort, bis ich das Bassproblem bei den Front-Lautsprechern in den Griff bekomme.

Wirst du leider nicht. Ein Bassloch kann man nur durch umstellen, entweder der LS oder der Sitzposition, in den Griff bekommen. Beides wird bei dir aber recht schwierig werden.
Deswegen würde ich eher die Front-LS etwas weiter oben (100-120Hz) trennen und dann die bereits empfohlene Kriechmethode für den Sub anwenden. So solltest du besseren Bass an deiner Sitzposition bekommen.

Der Effekt, dass es an anderen Stellen (vorgelehnt bspw) anders klingt, ist ganz normal. Da würde ich mir keine weiteren Gedanken machen, sondern es so einstellen, dass es an der Sitzposition passt.

sumpfhuhn
Inventar

#5 erstellt: 20. Nov 2017, 09:39

CReimer (Beitrag #3) schrieb:

Mein Problem ist aber auch vorhanden, wenn die beiden Fronts im reinen Stereobetrieb laufen.

Dein Sitz/Hörplatz ist ja auch Murks, weil: viel zu weit weg von den Fronts.
Stell mal nen Stuhl/Sessel oder Hocker, auf das vordere helle Viereck vom Teppich, da sollte es sich am besten Anhören.
Die Stereobasis sollte so um 2.50m-3.00m sein, bei dir sind es vermutlich nur 1.50-1.80m.

Wäre das mein Raum, würde ich um 180° drehen, die Aufstellung von Lautsprecher und Sitzplatz optimieren, heißt:
der Sitzplatz wäre dann ca. anfang Garderobe.

[Beitrag von sumpfhuhn am 20. Nov 2017, 09:49 bearbeitet]

13mart
Inventar

#6 erstellt: 20. Nov 2017, 18:06

Das sieht alles sehr kahl und hallig aus.
Und die Lautsprecher sind relativ weit
entfernt vom Sofa. Mehr Raumtextilien
und eine größere Nähe zu den Schall-
quellen würde ich probieren.

Gruß Mart

CReimer
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Nov 2017, 20:47

Ich bin heute mal dazu gekommen ein bisschen eure Tipps zu testen.

Die Stereobasis ist tatsächlich 1,8m. Das ist gut geschätzt. Die habe ich jetzt durch verschieben verbreitert auf 2m. Viel mehr geht an dem Aufstellungsort erstmal nicht. Sonst komme ich zu nah an den Ofen.

Um 180° drehen habe ich auch schon überlegt. Dann muss ich die Verkabelung neu machen. (In Fliesenfugen mit Silikon eingeklebt) Das behalte ich sicher mal im Kopf, ist aber keine Änderung die ich mal eben kurzfristig machen kann. Leider.

Das Sofa ist jetzt nochmal einen guten Meter an die Lautsprecher rangerückt und im Moment muss ich sagen, dass der Effekt mit dem Vorlehnen weitgehend verschwunden ist.

Und ich habe einen weiteren noch größeren Langflor-Teppich bestellt. Dann hoffe ich erstmal die größten Probleme los zu werden. Ansonsten fliegen die dünnen Vorhänge raus und werden gegen schwerere ersetzt.

Vielen Dank

13mart
Inventar

#8 erstellt: 24. Nov 2017, 11:08

Schön.

Mal überlegt, den linken Lautsprecher weiter vor zu ziehen
und den rechten mit dem Ofenbesteck zu tauschen? Rechts
ist Wandnähe kein Problem, da die Wand dort aufhört.

Gruß Mart

p.s. Kabel in den Fugen ...

MK_LEON
Stammgast

#9 erstellt: 14. Dez 2017, 12:42

@CReimer,
wo bleibt die Rückmeldung?

Was hat sich alles getan?

[Beitrag von MK_LEON am 14. Dez 2017, 12:42 bearbeitet]

CReimer
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 14. Dez 2017, 23:49

Öhhm. Die Fronts habe ich jetzt gegen Victa Prime 702er getauscht. Das war auch eine richtig gute Entscheidung.
Die 302er sind super, aber die 702er sind noch ein ganzes Stück besser.

Damit ist der Subwoofer nicht mehr so störend bei Musikwiedergabe, da ich ihn im Normalfall aus lasse. Für Film war er die ganze Zeit schon super.
Die 702er sind so bassstark, dass ich im AVR mit dem Equalizer den Bass sogar etwas rausgenommen habe.

DIe ursprünglich vorderen 302er sind jetzt hinten und die hinteren 202er sind jetzt an meinem PC angeschlossen.
Zum Thema Kabel in den Fugen. Das ging nicht anders. Sonst hätte ich diese hässlichen Kabelkanäle benutzen müssen.

Der Teppich war ein Reinfall. Das weniger aus klanglicher Sicht, sondern eher aus optischer Sicht.
Statt einen zu bestellen will ich mir demnächst einen im nächstbesten Möbelhaus besorgen.

Die Aufstellung komplett drehen steht noch auf der TODO-Liste. Da hatte ich einfach noch nicht die Zeit zu.
Da fällt mir gerade auf, dass ich von sumpfhuhn 180° gelesen habe, aber 90° gedacht habe.
Den Raum "spiegeln" ist einfacher als das, was ich mir mit den 90° vorgestellt habe.

Gruß
Christopher

MK_LEON
Stammgast

#11 erstellt: 15. Dez 2017, 09:01

Hört sich Gut an.

Ja, Teppich technisch ist es wirklich schwierig was anständiges zu finden.
Was hast Du nun an Vorhängen genommen? kam da was neues?

PS: Hatte ebenfalls mal die Heco Victa Prime Serie (302, 202, 102, 252a).
Viel Spaß weiterhin.

bluebery
Stammgast

#12 erstellt: 16. Dez 2017, 19:57

Wieso nicht den Kaminofen komplett rausnehmen ... Ok sieht Romantisch aus aber stört auch gewaltig für die Aufstellung. Du hast viel mehr Platz für die Fronts und kannst noch näher vorrücken und die Seitenwände mehr oder weniger mit Absorbern verkleiden sodass die Erstreflexionflächen behandelt werden. Der Abstand kann man mehr mit einem Teppich und noch mit den Deckensegeln bearbeiten bzw schließen . Damit wirst Du wesentlich mehr erreichen als die LS zu Tauschen. Hier ist der Link wo ich selber eingekauft habe.

Design Heimkino . Den Sub muss man hören wo es sich bessern anhört. Hier wird es erklärt die Raummoden.

Youtube

Gruß Blue

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