Welche Akustische Maßnahmen im 15qm Heimkino

Gegen das Dröhnen bei 45 Hz werden diese Absorber nicht helfen. Als normaler "breitbandiger" Absorber sicher völlig OK.

Bei dem Preis lohnt sich ein Selbstbau ja auch kaum.

Mich würde allerdings interessieren ob bei den Absorbern Massnahmen gegen Faserflug getroffen wurden.

Ja ich kenne halt den Hersteller nicht. Das steht was von 2 extra Lagen Stoff gegen Faserflug. Alternativ hätte man halt Basotect. Die Frage ist, was ist aus akustischer Sicht besser ?

Ice-online (Beitrag #3) schrieb:

Das steht was von 2 extra Lagen Stoff gegen Faserflug.

Ah so, das hatte ich überlesen.

Akustisch besser? Bei der angedachten Materialstärke zeigen sich eher kleine Unterschiede zwischen den Materialien. Viel entscheidender ist eher, wo man die Absorber platziert.

Was soll denn noch gemacht werden? Eckabsorber? Man muss halt aufpassen dass man den Raum (insb. im Hochon) nicht überdammt, gerade wenn man auch Stereo hören will. Ich würde Dir empfehlen mit dem Bassbereich anzufangen und dann zu sehen, was noch zu tun ist.

Also Eckabsorber will ich nicht, hatte ich mal brachte nicht so viel. Für die 45Hz müsste ich auch sehr viel Material aufwenden.
Die Absorber sollen an die Spiegelpunkte also Seitenwände und Rückwand dachte an 6 Stück. 2 an der Front, 2 an der Seite 2 an der Rückwand.
Denke für die 45HZ brauche ich was anderes. Helmholzresonator oder Plattenschwinger

Ice-online (Beitrag #5) schrieb:

Also Eckabsorber will ich nicht, hatte ich mal brachte nicht so viel. Denke für die 45HZ brauche ich was anderes. Helmholzresonator oder Plattenschwinger

Das klingt ein bisschen wie: "Ich habe schonmal ein Segelflugzeug gebaut, das flog nicht. Daher baue ich jetzt eine Rakete."

Wenn der Eckabsorber nicht gut funktioniert hat, war er zu klein oder ungünstig positioniert. Das sind Probleme die Du mit anderen Absorbern auch haben wirst.

Keine Illusionen, ein Helmholtzresonator ist viel schwieriger zu bauen, abzustimmen und korrekt zu platzieren. Gleiches gilt auch für Plattenschwinger. Beide sind auch keine "Staubsauger", sie wirken immer nur gegen die Schallanteile, die sie erreichen. Eine entsprechende Grösse (und entsprechend viel Material) sind da auch nötig.

Zu den Absorbern: Sechs solcher Absorber sind bei der Raumgrösse absolut angemessen. Ich denke Basotect und diese Fertig-Absorber nehmen sich in ihrer Wirkung nicht viel. Ich mag Basotect nicht so, weil es so empfindlich ist. Ich würde die Absorber ohnehin selbst bauen. Also, ich kann Dir da keinen vernünftigen Rat geben.

Also die Eckabsorber waren Raumhoch an den Wänden aber wohl zu klein, da hast du recht.

Nur größere sind in dem Raum einfach nicht zu stellen gewesen, da mir dadurch zu viel Raum verloren geht.

Das die Geschichte mit den Helmholz und Plattenresonatoren nicht so einfach ist habe ich auch schon lesen müssen

Was ist eig von dem Aixfoam zu halten ?

Ice-online (Beitrag #7) schrieb:

Also die Eckabsorber waren Raumhoch an den Wänden aber wohl zu klein, da hast du recht.

Kann sein, aber auch die richtige Platzierung ist eben nicht unwichtig, gerade auf "Modenfrequenzen".

Ice-online (Beitrag #7) schrieb:

Das die Geschichte mit den Helmholz und Plattenresonatoren nicht so einfach ist habe ich auch schon lesen müssen :D

Helmholtz, der Mann hiess Helmholtz

Nicht so einfach ist echt noch untertrieben, gerade bei Plattenschwingern sind materialspezifische Eigenheiten entscheidend. Die weitgehend unbekannt sind. Die Formeln sind alle ungenau, gehen oft nur auf das Gewicht der Membran ein. Aber diese soll ja schwingen, also ihre Steifigkeit (die ja auch wieder grössenabhängig ist) ist mindestens genauso wichtig. Reine Glückssache.

Aixfoam ist PUR 25/40. Das bekommt man anderswo viel günstiger und mm-genau zugeschnitten:
https://jumpinoo.de/...ass-zuschnittrechner

Daraus baue ich immer meine Absorber. Schwerer als Basotect, aber wesentlich unempfindlicher.

Laut Forum sollen die Aixfoam Absorber aber einen geringeren Wirkungsgrad als Basotect haben.
Andererseits sind diese viel günstiger

Ice-online (Beitrag #10) schrieb:

Laut Forum sollen die Aixfoam Absorber aber einen geringeren Wirkungsgrad als Basotect haben. Andererseits sind diese viel günstiger

Was bedeutet denn schlechter?

Wie wäre es mit einem bass array?

bass array

Schau auch mal bei Nubert dazu. Dort ist es m.W. weniger technisch beschrieben.

Hi,

in meinem 18 qm Raum hatte ich anfangs auch Probleme mit den Raummoden, nervöses und schnell nerviges Klangbild. Hab dann die LS (nur Stereo ohne AVR Raumkorrektur) ca. 20 cm, den rechten ca. 40 cm nach links verschoben.

Jetzt funktioniert das prima und sauberes, klar strukturiertes Klangbild. Bass manchmal bisschen "grummelig" je nach Track direkt am Hörplatz, aber nichts wirklich störendes.

Hast Du bzgl. Aufstellung der LS schon alles ausgetestet? Die Mittelposition an der langen Wandseite hatte sich bei mir als sehr ungeeignet herausgestellt. Klar, jeder Raum ist anders.

Lautsprecher habe ich alles mögliche getestet, es ist auch alles soweit gut, nur ich denke mit den Absorbern an den Spiegelpunkten kann ich noch was rausholen. Für den Bass habe ich schon an eine DBA gedacht oder wenigstens einen 2. absorbierenden Subwoofer. Wenn ich mit Sub höre, fällt Dröhnen eh weg. Denn dann entzerrt das XT32. Das Dröhnen habe ich nur bei Pure Direct. Es geht mir aktuell eher darum noch etwas mehr heraus zu holen

Kenne mich mit den Konfigurationsmöglichkeiten Deines AVR nicht aus, aber ich empfehle die XT32-Korrektur ganz klar auch im Stereobetrieb. Bei einem Denon lässt sich das einstellen, Surround über alle Boxen inkl. Sub mit XT32, Stereo nur über die Fronts auch mit XT32. Sonst hast Du ja alle Raumeinflüsse ungefiltert drin, das kann nicht gut klingen, solange die LS und die Raumakustik nicht "perfekt" sind.

Ich höre aber gern ohne XT32, jedenfalls im Stereo. Außerdem verändert es nicht den Nachhall.

Ich habe nun eine Antwort zu den Sound Panelen erhalten.

Hello,

our panles work from around 80 Hz here is graph - http://addictivesoun...es-10cm-1024x489.png . Our Absobers work better than Basotect because our absorbing material is more dense then Basotect. Meterial is acoustic transparent and we also use second material to 100% protection from any dusting.

If you have any additional questions, please contact me.


Im angegeben Link findet man die Absorbationskurve. Die sieht soweit ganz gut aus und sollte für die Erstreflektionen reichen. Zumal die Absorber mit 39€ pro Stück günstiger als vergleichbares Basotect sind.

Direkt über den Händler kostet ein Absorber nur 33€.
Werde wohl 6 Stück bestellen in einem dunklen Rot.
Nun war meine Überlegung, 2 an die Rückwand, 2 an die Seitenwand, 2 hinter die Lautsprecher. Oder lieber 2 an die Seitenwand und 4 an die Rückwand hinter dem Hörplatz. Da ich nur 90cm von der Rückwand entfernt sitze, sind wohl dort Absorber sinnvoller als
Diffusoren.

Ich dachte von der Anordnung etwa an dieses Beispiel:

https://www.design-h...rber-positionierung/

Nur ist es leider nicht möglich 2 Absorber pro Seitenwand zu platzieren, da ein Fenster und eine Tür im Weg ist. :/

Ich habe mal einen Test mit 2 Matratzen gemacht (ich weiß die Absorbation ist dort nicht die selbe).

Mir ist aufgefallen, dass die Matratzen hinter der Hörposition viel mehr Einfluss auf den Klang/Ortung haben als an den seitlichen Spiegelpunkten.

Woran liegt das ? Ist es ggf. ratsam nur die Rückwand mit 4 Absorbern zu behandeln, Oder sollte man definitv die 2 für die Seitenwände verwenden ?

Absorber wirken lokal aus, die Nachhallzeit hinten sinkt stärker, wenn Du hinten Absorber anbringst, als wenn Du sie vorne anbringst. An der Rückwand fällt auch im Mittel-/Hochton "mehr" Direktschall ein, als seitlich.

Man sollte aber trotzdem die Seitenwände mit behandeln oder ?

Das war nur eine Erklärung für dein "Phänomen", ich wollte damit nicht sagen, dass es so gemacht werden sollte. Im Idealfall verteilt man die Absorber gleichmässig(er). Dann braucht man natürlich insgesamt mehr Absorber, bis es am Hörplatz passt.

Bestell' doch einfach mal 6 dieser Absorber (die aus Polen, von eBay), dann kannst Du ja mit der Platzierung herumprobieren.

Das werde ich tun

Ice-online (Beitrag #3) schrieb:

Ja ich kenne halt den Hersteller nicht. Das steht was von 2 extra Lagen Stoff gegen Faserflug. Alternativ hätte man halt Basotect. Die Frage ist, was ist aus akustischer Sicht besser ?

Wir haben früher auch aus isover die Absorber hergestellt, unsere Erfahrung nach, dass die zwei Lagen helfen trotztem nicht so wirklich gegen Fasern. Wi r haben uns auf Basotect entschieden, da auch die Absorbationswerte besser sind, keine Fassern und richt gar nicht.

Genau gleich Absorber von uns mit Basotectfühlung: https://xb-acoustics...sorber/#.WTZK7OuLSUk

Ich habe die Absorber bereits bestellt. Es werden wohl 4 an die Rückwand und jeweils einen an die Seitenwand neben den Lautsprechern kommen.
Die Maße sind 100x50x10 cm . Also 3qm Fläche bei einem Raum von 14,5qm. Dazu kommt noch eine Couch mit 2,57 breite und das Deckensegel mit Basotect (250x120x10) und ggf. ein dunkler Teppich für das Streulicht, ansonsten ist der Boden aus Laminat.

Ich hoffe damit überdämpfe ich den Raum nicht. Andererseits behandle ich nur die Spiegelpunkte