HIFI-FORUM » Akustik » Akustik » Hilfe bei Interpretation von Room EQ Wizard Messun... | |
|
Hilfe bei Interpretation von Room EQ Wizard Messung+A -A |
||||||||||
Autor |
| |||||||||
Boško
Neuling |
15:57
![]() |
#1
erstellt: 24. Sep 2016, |||||||||
Hallo Akustik Freunde, ich habe mir zur Vermessung meines kleinen Home Studios ein Behringer ECM8000 gekauft. Nachdem ich den gesamten Morgen damit verbracht habe alles ordentlich zu kalibieren habe ich nun ein paar Messungen vorgenommen. Meine Monitore sind die Yamaha HS80M. Alle Messungen wurden mit beiden Monitoren gleichzeitig durchgeführt. Ich habe die Lautsprecher so eingestellt, dass die Messung mit 75 dB vorgenommen wird. Mic In liegt bei -18 dBfs. Alles mit einer Samplerate von 44.1khz Hierzu habe ich 4 Aufnahmen gemacht die sich seltsamerweise alle ähneln obwohl der Raum verändert wurde. 1. Szenario: Standard Akustikaustattung: 2 x 12 cm Tiefe Pannel frontal aufgehängt. 2 Würfel Basstraps frontal und dem Tisch (= Ecken des Zimmers). Diese Sind 80cm x 80cm x 80cm groß. Sowohl Pannel als auch Traps sind mit Rockwool ausgefüllt. Und meine Jugendsünde : Hinter der Hörposition die gesammte Wand mit 3cm Nopenschaum ausgestattet. ![]() 2. Szenario : Szenario 1 + Clearsonic Absorber s5-2d rechts von der Abhörposition 3. Szenario : Szeanrio 1 + Clearsonic Absorber s5-2d rechts und links von der Abhörposition 4. Szenario: Szenario 1 + Clearsonic Absorber hinter der Hörposition an dem Noppenschaum angelehnt Ich habe bereits ein paar Tutorials zur Interpretation der Kurven gesehen aber die gehen teilweise auseinander und ich muss gestehen, dass ich nicht viel von Stanrdsverstehe um zu prüfen wie weit ich davon entfernt bin. Vielleicht hat hier jemand ein mdat File von einem optimalen Abhörraum. Das wäre toll. Ich habe die mdat gespeichert und würde mich über eine Interpretation von den Experten hier freuen. Hier geht es zum File: ![]() Wenn ich etwas vergessen habe könnt ihr mich jederzeit anhauen ![]() Schon mal vielen Dank für eure Bemühungen! Grüße, Boško |
||||||||||
quecksel
Inventar |
17:01
![]() |
#2
erstellt: 24. Sep 2016, |||||||||
Hallo! Freut mich dass du den Schritt in Richtung Einmessen gewagt hast ![]() Erstmal ein Paar Fragen/Vorschläge zum Messen an sich: 1.Du brauchst eine individuelle Frequenzgangkalibrierung des Mikrofons, die gibts zum Beispiel bei Hifi-Selbstbau. 2. Weniger wichtig ist dagegen die Kalibrierung der Lautstärke, das braucht man eigentlich nur zum Klirr messen. 3. Bitte die Lautsprecher jeweils einzeln messen. Wenn du beide gleichzeitig misst bekommst du durch die niemals perfekt mittige Mikroposition Kammfiltereffekte. 4. Zeigt das Mikro senkrecht nach oben? Zu den Messungen: Über den Frequenzgang möchte ich eigentlich nichts sagen, der ist durch die Kammfiltereffekte und die fehlende Mikrofonkorrektur zu stark verfälscht. Es ist auch normal dass sich der Frequenzgang nicht zu sehr ändert wenn man Absorber benutzt. Was am Gehör ankommt sollte ja (besonders im Studio!) durch den Direktschall dominiert sein, daher macht ein verändertes Absorptionsmuster nicht mehr viel am Frequenzgang. Der Impuls zeigt ein schnelles Abklingen nach dem Direktschall bis zur 4,5 ms Marke. Dann bekommst du eine Reflektion, vermutlich von hinten. Die vierte Messung zeigt nämlich eine geringere Ausprägung dieser Reflektion. Diese Reflektion sollte wahrscheinlich stärker bedämpft werden, eigentlich strebt man nach dem eintreffen des Direktschalls einen Pegel von -10-20 dB ohne ausgeprägte Peaks über einen Zeitraum von 15-20 ms an. Was mir bei deinen Messungen auffällt ist die extrem niedrige Nachhallzeit von unter 0,15 s. Das ist sehr wenig, und liegt afaik eher unterhalb der empfohlenen Nachhallzeiten. Kannst du mal erklären/zeigen wie die Absorptionsmaßnahmen in dem Raum aussehen? Das Spektrogramm zeigt herausregelbare Raummoden bei 36, 75, 124 und 151 Hertz. Das geht mit einer DSP-Lösung wie miniDSP oder z.Bsp. am Computer mittels EQ APO. Mit dem DSP kannst du dann auch eine Raumkorrektur vornehmen wie ich sie zum Beispiel ![]() Grüße quecksel |
||||||||||
soundbraut
Hat sich gelöscht |
14:14
![]() |
#3
erstellt: 25. Sep 2016, |||||||||
Hallo Akustik verhält sich im Ganzen extrem kompliziert. Daher haben ja Tonstudiodesigner ja Teils "fertige" Konzepte für verschiedene Räumlichkeiten sowie Anwendungen. Von Grund auf ist es doch so, dass im Homerecording immer an den einzelnen Symptomen herum gedoktort wird. Wo sich beim behandeln des einen Symptom wieder weitere neue ergeben. Daher ist es immer wichtig zu wissen was man gerade behandelt und worauf man dabei achten muß. Daher sind im Homerecording Nachhall (zu sehen im Wasserfalldiagramm) Reflektionen (im ETC ersichtlich) und der daraus resultierende Frequenzgang Jede Veränderung im Raum hat immer auf Nachhall und Frequenzgang Auswirkungen (messtechnisch am Hörplatz) Für den Homerecordingbereich ist eine Kalibrierung nicht so wichtig. Da es in erster Linie um den vorher-nachher Vergleich geht. Bei professionellen Ansprüchen wo am Schluß ein gezieltes Ergebnis erwünscht wird muß natürlich dann auch ein kalibriertes Mikro verwendet werden. Was jetzt wichtig ist: Du willst ja mit deiner Raumoptimierung ein neutrales Klangbild erreichen damit du dich auf deine Mixe in deinem Raum auch verlassen kannst. Also kein gegenhören auf anderen Anlagen usw. nötig ist. Da bist du leider in einem Hifi-Forum falsch. (ist nicht böse gemeint, aber hier geht es nicht ums Musik genießen sondern ums beurteilen) Da darf nun mal der Raum nichts verbergen bzw. auftragen. Deine Absorber sind auch nicht wirklich empfehlenswert, viel zu dünn und extrem teuer! Da bekommst du im DIY schon ganz andere Qualitäten ![]() Nicht umsonst haben namhafte Tonstudiodesigner keine Fertigprodukte. Es wird jedes Modul entsprechend dem Raum (Konzept) angefertigt. Kostet vom Material her einen Bruchteil und wirkt aber entsprechend gut. Ich kann dir für ein vernünftiges Ergebnis nur recording.de empfehlen. Dort gibt es sehr viele Dokus wo du auch Ideen, Möglichkeiten findest sowie auch etwas Einblick über Messergebnisse findest. Hier zb: mal ein gutes Tutorial für REW ![]() Das wichtigste ist aber auch eine Skizze vom Raum wo alles eingezeichnet ist. Nur so kann man auch die Messung richtig deuten. lg Bert |
||||||||||
Boško
Neuling |
22:36
![]() |
#4
erstellt: 27. Sep 2016, |||||||||
Hallo Leute, entschuldigt die späte Antwort. Hätte nicht gedacht, dass ich hier so schnell eine Antwort bekomme. Wow , danke! Also @quecksel
Ich habe das Mikrofon nicht kalibriert. Muss ich das beim Behringer machen? Wenn ja, wie geht so etwas? Gerne auch mich Link.
Das wusste ich nicht, werde ich tun! Danke. Muss ich hierfür das Mikrofon irgendwie speziell positionieren?
Nein , ich habe es zu den Boxen hin gerichtet. Wusste ich nicht. Auf Youtube war es anders ![]() Zu den Fragen:
Blöde Frage:
So nun zu soundbraut:
Ich möchte mich wirklich bei euch bedanken. Ich schätze eure Antworten sehr da ich weiß, dass ein solche Analyse plus Text mindestens 30 min in Kauf nimmt. An dieser Stelle nochmal Dankeschön und ich freue mich auf euer weiteres Feedback! Beste Grüße, Boško |
||||||||||
quecksel
Inventar |
23:33
![]() |
#5
erstellt: 27. Sep 2016, |||||||||
Hallo, die meisten deiner Fragen werden im schon von soundbraut verlinkten Tutorial beantwortet. Die Mikrofonkalibrierung gibts wie gesagt bei Hifi-Selbstbau ( ![]() ![]() Was ich abgelesen habe steht in den einzelnen Reitern die eben mit "SPL and Phase", "Impulse", "RT60" etc etc beschriftet sind. Die hättest du auch gefunden wenn du das bereits verlinkte Tutorial gelesen hättest ![]() ![]() Raumskizze und Photos wären tatsächlich ganz interessant zu sehen. Eventuell ist eine Beratung bei einem Recording-Forum tatsächlich besser, hier sind wie gesagt eher die Geniesser als die Produzenten unterwegs. Grüße quecksel |
||||||||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Room eq wizard focal_93 am 30.10.2007 – Letzte Antwort am 31.10.2007 – 3 Beiträge |
Anleitung Room EQ Wizard Maut am 08.07.2011 – Letzte Antwort am 17.02.2021 – 62 Beiträge |
Room EQ Wizard mit HDMI markus200679 am 07.11.2011 – Letzte Antwort am 23.01.2012 – 4 Beiträge |
Room EQ Wizard mir Yamaha Micro ? Scherge711 am 12.05.2021 – Letzte Antwort am 13.05.2021 – 2 Beiträge |
Interpretation Audyssey Messung + Akustikoptimierung acardi08 am 12.12.2021 – Letzte Antwort am 16.12.2021 – 14 Beiträge |
Erste Messung -- Interpretation wachsicolor am 13.03.2015 – Letzte Antwort am 18.03.2015 – 5 Beiträge |
Hilfe bei erster REW Messung & interpretation Gummibeer am 04.07.2011 – Letzte Antwort am 26.07.2011 – 22 Beiträge |
Interpretation REW Messung pppppppppp am 10.11.2019 – Letzte Antwort am 12.11.2019 – 7 Beiträge |
Wohnzimmer 1. REW-Messung / Interpretation frankenmatze am 04.01.2023 – Letzte Antwort am 26.01.2023 – 4 Beiträge |
MathAudio Room EQ MicroMagic am 16.03.2014 – Letzte Antwort am 14.03.2017 – 28 Beiträge |
Foren Archiv
2016
Anzeige
Top Produkte in Akustik
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Akustik der letzten 7 Tage
- Hochfrequenztöne nachweisen
- Hilfe gesucht Brummton aus Nachbarwohnung zu ermitteln
- Schalldämmung gegen niederfrequentes Brummen // Infraschall // LKW-Motoren // Hilfe!
- Schalldämmung, Rigips oder Spanplatten?
- Hilft Basotec direkt hinter den LS?
- Wieviel Nachhall ist sinnvoll ?
- Low-Budget Deckensegel
- dB-Messung Lärm Poolumpe Aussenbereich
- Schallschutz im Reihenhaus
- DIY Akustikbild - Welchen Akustikstoff? Wo bestellen? Wo bedrucken lassen?
Top 10 Threads in Akustik der letzten 50 Tage
- Hochfrequenztöne nachweisen
- Hilfe gesucht Brummton aus Nachbarwohnung zu ermitteln
- Schalldämmung gegen niederfrequentes Brummen // Infraschall // LKW-Motoren // Hilfe!
- Schalldämmung, Rigips oder Spanplatten?
- Hilft Basotec direkt hinter den LS?
- Wieviel Nachhall ist sinnvoll ?
- Low-Budget Deckensegel
- dB-Messung Lärm Poolumpe Aussenbereich
- Schallschutz im Reihenhaus
- DIY Akustikbild - Welchen Akustikstoff? Wo bestellen? Wo bedrucken lassen?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.761 ( Heute: 2 )
- Neuestes MitgliedWiderstandIstZwecklos
- Gesamtzahl an Themen1.553.890
- Gesamtzahl an Beiträgen21.600.911