Nachhallzeit

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raw
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 17. Jan 2004, 02:33

hey leute!

also dann mal kurz und schmerzlos zu meiner frage:

oft wird angegeben dass die nachhallzeit eines raumes einen "idealen" wert haben soll, um hifi-gerechten klang (oder so ähnlich) zu erreichen. 0,4sekunden hab ich schon oft gehört. aber die nachhallzeit unterscheidet sich ja von frequenz zu frequenz. zum beispiel haben 500hz weniger nachhall wie 30hz.

bei welcher frequenz soll also dann der "ideale" wert liegen?

danke schon im voraus für die antworten

drbobo
Inventar

#2 erstellt: 20. Jan 2004, 06:44

Hallo
gute, aber komplizierte Frage, die nicht vollständig beantwortet werden kann.
Die oben genannten Nachhallzeiten beziehen sich meist auf 500 Hz, aber wie du richtig bemerkt hast, sind die Nachhallzeiten frequenzabhängig.
Die Grafik unten zeigt ein paar Frequenzverläufe bekannter Konzerträume.
Für eine exakte Charakterisierung muss also das gesamte hörbare Spektrum bewertet werden, übliche angegebene Frequenzen sind 60, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000 und 8000 Hz)

[Beitrag von drbobo am 20. Jan 2004, 06:44 bearbeitet]

OWu
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Jan 2004, 08:58

Hallo Ihr Beiden,

Ziel ist es eigentlich, die Nachhallzeit möglichst auf allen Frequenzen gleich zu haben - aus diesem Grund werden bei der akustischen Raumoptimierung auch verschiedene Dämmelemente eingesetzt und unterschioedlich positioniert.

Ich habe zum Beispiel eine Nachhallzeit von 0,1s praktisch über das gesamte Spektrum - leider mit dem entsprechenden Aufwand. Ist aber sehr angenehm im Gegensatz zu einem Schalltoten Raum, wo man sich ja oft unwohl fühlt.

Gruss & frohes Ausprobieren

Oliver

Robby
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Jan 2004, 23:49

OWu wrote:

Ich habe zum Beispiel eine Nachhallzeit von 0,1s praktisch über das gesamte Spektrum - leider mit dem entsprechenden Aufwand. Ist aber sehr angenehm im Gegensatz zu einem Schalltoten Raum, wo man sich ja oft unwohl fühlt.

Was hast Du denn eingesetzt?
Das hilft doch sicher auch schon einiges gegen die Raummoden, wenn der Nachhall im Bass unter 0,2s ist, was IMHO einen beachtlich niedrigen Wert darstellt?

Gruß,
Robby

raw
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 24. Jan 2004, 02:41

0,1sekunden??? RESPEKT!!! ich hatte bis vor kurzem eine nachhallzeit im tiefbass bei so ca 2sekunden!

du musst ja meterdicke absorber eingesetzt haben...

@all

danke schon mal für die antworten; ich denke, das hat meine frage schon beantwortet...

OWu
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Jan 2004, 15:52

Hallo,

bei Interesse sind Bilder von meinen "Studio"

http://groups.msn.com/ASREmitterUniversum/oliversequipment.msnw anzuschauen...

Grundsätzlich einmal sind aller Absorber von Fast Audio. In den Ecken stehen je zwei SuperPiu wobei zwei der vorderen um 15cm gekürzt wurden, damit die Schäfer - Netzteile darunter passen...

Hinter dem Hörplatz habe ich jetzt zwei (nicht wie auf dem Bild eine) Parete. An der Decke im Reflexionsfeld sind vier kleine Parete angebracht.

Die grosse Fensterfront wird von einem schweren Lamellenvorhang abgedeckt.

Ohne den ganzen Tralala könnte ich allerhöchstens die Schlümpfe hören :-))
Nicht ganz billig, aber wirklich gut!

Gruss Oliver

Andy_Y
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 01. Feb 2004, 12:12

Schöne Lautsprecher die du hast. Wenn du die nicht mehr brauchst nehme ich die gerne.

Bilderspiele
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 02. Feb 2004, 00:54

Hallo OWu,

Was hast Du an Decke und Fussboden, um die Nachhallzeit zu optimieren? Das sieht so glatt aus.

OWu
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Feb 2004, 10:09

@Andy_Y

Hey, ich kenne Geschäfte, da verkaufen sie die Teile sogar!

@Bilderspiele

Der Fussboden ist gefliest. Die Lautsprecher stehen auf Schieferplatten 50x50x5cm, unter dem Hörplatz ist ein normaler Teppich ausgelegt.
An der Decke habe ich vier Absorber auf der Reflexionslinie verteilt, relativ dünn und weiss. Weniger für die Absorption, aber mehr gegen den Hall.

Gruss & frohes Testen

Oliver

UweM
Moderator

#10 erstellt: 02. Feb 2004, 12:41

bei welcher frequenz soll also dann der "ideale" wert liegen?

Sieh mal nach bei

http://www.hunecke.de/calculator/hifi/raumakustik-hifi.htm

Da findest du einen Zielkorridor der Nachhallzeit über die Frequenz. Im Bass ist tatsächlich mehr erlaubt.

Grüße,

Uwe

Bilderspiele
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 03. Feb 2004, 16:43

@ OWu

Der Fussboden ist gefliest. Die Lautsprecher stehen auf Schieferplatten 50x50x5cm, unter dem Hörplatz ist ein normaler Teppich ausgelegt.
An der Decke habe ich vier Absorber auf der Reflexionslinie verteilt, relativ dünn und weiss. Weniger für die Absorption, aber mehr gegen den Hall.

Und damit hast Du eine Nachhallzeit von unter 0,1 Sekunde im ganzen Frequenzbereich bekommen

Hast Du das mal nachgemessen?

Crusader
Stammgast

#12 erstellt: 03. Feb 2004, 22:09

Hallo OWu

Fassungslos vor Neid hab ich zwei Fragen an Dich:

Wie hast Du die Stellen gefunden, an denen Du die Absorber befestigt hast (z.B. Decke) Probieren ?

Sollten die Super Piu nicht bis ganz zur Decke reichen ? Wird eigentlich immer empfohlen.

Die Lautsprecher sind in Deinem Zimmer nach den Regeln des Feng Shui FALSCH und sollten aus diesem Grund in MEINEM Wohnzimmer stehen..............................

raw
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 06. Feb 2004, 18:37

thx @ all

hat mir weitergeholfen!

ich sollte echt mal meine nachhallzeit noch mehr verkürzen...

wo bekommt man günstige absorber o.ä.? hab schon im i-net gesucht, aber nicht viel günstiges gesehen...
würdet ihr decken o.ä. empfehlen? hab das letztens mal ausprobiert und gute ergebnisse bekommen

[Beitrag von raw am 06. Feb 2004, 18:37 bearbeitet]

OWu
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 10. Feb 2004, 09:34

@ Bilderspiele
Nö, ich habe meinen Frequenzfinger in die Luft gehalten und "OOOOOMMMMMMM" gemurmelt.
--> Klar haben wir das nachgemessen. Lediglich bei ac 32 Hz beträgt die NHZ 0.2s, aber des is ned so dragisch...

@Crusader,
Absorber: eine Mischung aus probieren und dem altbekannten Spiegelspiel.
Die SuperPiu reichen fast bis zur Decke. Wenn Du die original SP nimmst reichen Sie eigentlich nie bis an die Decke, Du hast immer win wenig (15cm) Luft, entweder oben oder unten. Wie Du vielleicht gesehen hast stehen meine Absorber auf den Schäfer - Netzteilen / dem Akku. Da die Teile leicht höher als 15cm sind musste ich die unteren kürzen und die Stoffüberzüge umnähen lassen. Damit das Ganze nicht so arg auf die E-Komponenten drückt habe ich ein wenig Luft gelassen.
Wenn Du aber genau schaust gehen die Absorber hinter dem Hörplatz bis an die Decke, höhö.
Alles in Allem bin ich mit der Konfiguration sehr zufrieden.

Gruss Oliver