Musikanlage für sehr großen Raum (ca. 90m²)

Moin,

nettes Ferienhaus (wo? ). Für eine "schöne Musikanlage" ist das jetzt wirklich nicht die allerbeste Voraussetzung

Und bei 8-10 "Satelliten" dürfte es Verstärkerseitig problematisch werden.

Wie hoch ist denn Dein Budget?

Gruß Yahoohu

Das Haus steht in Griechenland.

Naja, ich meine halt was ordentliches und schöne Qualität bzw. bissi mehr wie das armselige Kompaktding auf dem Foto (rot umkreist).



Was das Budget angeht habe ich mich noch nicht festgelegt, eben weil ich weiß, dass die Sache nicht ganz so einfach wird. Um Verstärker und evtl. auch einen 2. Sub werde ich wohl nicht herumkommen.

Dachte evtl. dran 8 kleinere Lautsprecher symmetrisch zueinander oben aufzuhängen (siehe Bild).

Aber bombt mich ruhig mit besseren Vorschlägen zu, bin ganz Ohr.

VG

Klar kann man da z.B. 8 JBL Control One hinhängen.
Mit Sub(s) ergänzen und man hat was...
Würde bei mir aber unter "Beschallung" laufen.

Mein Vorschlag:

www.lautsprechershop.../hifi/twentyfive.htm

rechts und links neben der Terrassentür, Design in Deinem Blauton, ggf. noch Sub.

Klingt raumfüllend und je nach dem wie man sitzt auch noch richtig gut.

Gruß Yahoohu

Ein ungefähres Budget musst du schon nennen.
Reden wir von 500€ (was wohl nicht hinhauen wird ) oder von 2000€?

Gruß
Georg

Ach du heiliger, was das denn???

Nichts für Ungut, aber sagt mir optisch jetzt nicht sooo zu...

Haha 500€, du bist gut. Also von um die 2000€ bin ich schon ausgegangen...

Nochmal: Gibt es sowas wie eine "Maximale-Lautstärke-Funktion" bei irgendwelchen Receivern?

Danke und VG

Ach nochwas: das ist nicht die Terrassentür sondern da geht's direkt in den Pool. Da LS hinstellen ist mir etwas zu risky - wenn der Platz auch echt gut geeignet wäre!

Da es nicht um Surroundklang sondern um Beschallung geht, können wir hier in den Installations- und PA Bereich gehen.
Da gibt es nettes für dein Vorhaben mit Limitern und Schutzschaltungen.

Aalso, Budget ist da, das is schön zu hören.
2000€ sind schon ein gutes Wort, da ist auch für eine Party was drin.
Welche Quellen müssen zugespielt werden?
Schau mal bei Monacor und Thomann.de vorbei, wenn du uns noch die Anschlussfrage klärst, kann man mal was zusammenstellen
Sind schon Kabel vorverlegt und wären Aktivlautsprecher (strom benötigt) möglich?

Gruß
Jan

Jein.

Surround wäre schon NICHT SCHLECHT, wenn realisierbar. Denn irgendwann kommt auch ein richtiger TV und dann wäre das natürlich eine feine Sache, grade da der Raum absolut symmetrisch ist. Wie steht es z.B. mit 9.2 oder sowas?

Über PA Bereich hatte ich aber auch schon nachgedacht. Im Moment hoffe ich aber noch auf die berühmte Eier-legende Woll-Milch-Sau

Was meinst du mit "Quellen zugespielt"?

Kabel sind nicht verlegt, aber wie auf den Bildern zu sehen, ist die Decke noch offen und die Wände sind teilweise hohl (spezielle erdbebensichere Stahlkonstruktion mit Rehgips) - sollte also kein Problem darstellen. Limiter und Schutzschaltungen? Sowas wie Überspannungsschutz?

VG

Hier ein Stereo-Vorschlag mit 8 Lautsprechern, einem starken Subwoofer und kleinem Pult, um 3 Quellen einzuspielen.
(Mp3/CD-Player/Tv)
Alle Lautsprecher haben integrierte Schutzschaltungen und alles ist quasi idiotensicher

Surround is schwierig, da ist die Aufstellung sehr wichtig.
Könnten wir aber auch machen, is für Partys aber nicht so der Hit, weil die Verstärker nicht dafür gemacht sind.
Außerdem ist die Bedienung schwieriger.

Die Limiter schützen zu allererst mal, dass die Elektronik nicht abraucht und schützen die Lautsprecher.
Natürlich sind aber auch Überspannungsschaltungen und Schaltungen gegen Fehlverkabelung eingebaut.

Ahhh ich verstehe. Ok, der PA Bereich wird mir immer sympathischer! Vor allem kann man die LS doch theoretisch iwann auch mit einem Surround Receiver betreiben, falls man sich dazu entscheidet, oder?

Als Quellen sind zunächst Radio, iPod und CD angedacht. Aber dafür bräuchte ich ja dann auch ein Gerät und da wäre ein Receiver (inkl. Radio und iPod-Dock) + CD-Deck schon nicht verkehrt... Möchte das halt in einem kompakten, benutzerfreundlichen und ansehnlichem "Kasten" haben.

Nur so nebenbei: mit "Party" meine ich kein professionelles 200-Mann-Event, sondern eben eine Hausparty oder Dinner-Party

Also die Lautsprecher sind dafür gedacht, "im Rudel" an einem Verstärker betrieben zu werden.
Wenn du ein kleines Heimkino einrichten möchtest, musst du nochmal mehr Bilder einstellen und zeigen, wo der TV/die Leinwand hängt.

Hinter die Heimkino-Endstufe gehört dann aber in jedem Fall ein Lüfter
Denn nach 3 Stunden Volllast (Hausparty) werfen die Verstärker darin das Handtuch.

Als Hauptlautsprecher kommen dann z.B. die JBL Control One oder was kleines von RCF in Frage.
Die Apart sind zu hochohmig (16 Ohm bedeutet, dass du den Amp im Vergleich zu 8 Ohm doppelt so hoch aufdrehen musst) und müssen leider weichen

Man könnte aber an den meisten Receivern, welche eine "Zone 2" haben, durchaus noch zwei Aktivlautsprecher aus dem PA-Bereich anschließen für Partys. Doch 5/7 JBL C1 geben auch schon laut
Einen Subwoofer dieser Größe/bzw zwei etwas kleinere sollten es trotzdem bleiben, da du im Heimkinobereich Unsummen zahlst, um diesen Raum mit Bass zu füllen.

Was du dir mal anschauen kannst:
JBL Control One,
Denon x-2000
Das wären Kandidaten für dein Vorhaben

Ich hab jetzt mal was zusammengestellt:
Schaltzentrale ist dieser Receiver http://www.amazon.de...343360&robot_redir=1
Und als Lautsprecher 5x die JBL Control 5..
Die C1 sind als Hintergrundbeschallung gut, aber für einen Film/Musik/Party solltens schon die sein.
http://www.thomann.de/de/jbl_control_5.htm
Also hiervon 3 Paar, ein Lautsprecher dann als Reserve.
Für 7.1 (also ganz hinten) nimmst du dann die JBl Control 1
Also 1 Paar hiervon http://www.thomann.de/de/jbl_control_1pro_paar.htm
Und als Subwoofer diesen hier 1x
http://www.thomann.de/de/yamaha_dxs_15.htm
Der hat eingebaute Limiter und einen Lüfter und gibt ordentlich Schub;
ich hab den Vorgänger

Als Kabel nimmst du die billigsten 2,5qmm Kabel aus Kupfer, die du bekommst
Amazon ist hier eigentlich immer top.

Wäre das noch im Budget?

Gruß
Jan

Also der TV würde dann irgendwann (wie gesagt, noch Zukunftsmusik) hierhin kommen:



Den Kamin plane ich nämlich irgendwann umgebaut als Barbecue-Grill im Garten.

Also unterschiedliche LS wollte ich eig nicht verbauen, da ich zunächst wie gesagt etwas für Musik brauche und dann sowieso alles Stereo betreiben würde. Überdies ist mir die Optik auch nicht unwichtig

Wie steht's mit 8 gleichen jetzt (siehe vorherige Bilder) und wenn dann iwann der TV kommt einen schönen Center unterhalb des TV?

Bräuchte dann natürlich auch nen 9.XX-Receiver (habe z.B. einen von Pioneer gesehen).

VG

ODER: Ich bleibe erstmal bei dem PA-Equipment Vorschlag und wenn dann irgendwann der TV kommt kann ich Verstärker und Pult immernoch ergänzen/ verkaufen/ tauschen. Vielleicht wäre ein getrenntes Soundboard für den TV bis dahin dann auch eine Opti um nicht aus dem Versuch alles mit einer Klappe zu schlagen evtl. Nachteile zu ziehen? Dann müsste ich halt nur drauf achten, LS zu kaufen die für das Vorhaben dann später auch geeignet sind. Bei thomann.de habe ich einige (WEIßE!!!) gesehen, die mir optisch sehr zugesagt haben...

Wie steht es eig mit dem Echo/ der Verzögerung bei so einem großen Raum?

Servus

Ja die vorgeschlagenen "Apart" gibts in schwarz&weiss.
Und hast du ein eigenes Heimkino?
Bzw. eine 5.1 Anlage?
Wenn ja, dann stell mal auf "all channel stereo" und schaue dir einen Film an.
Dreh da mal auf ordentliche Lautstärke hoch und genieße
Denn 5.1 bringt nicht unbedingt diiiie Vorteile.
Vor allem, wenn mehrere Leute lauschen, bringt das nicht so viel.
Mein Vorschlag wären 8 der Apart an einem Verstärker; da lieber eine Klasse höher als der Behringer, dann bist du auch leistungstechnisch auf der sicheren Seite.
Dazu einen leistungungsstarker aktiver Subwoofer wie der anfangs vorgeschlagene LD-Systems (oder der doppel 12er von Thomann) da beide eine integrierte Frequenzweiche haben, welche die Apart vor zu tiefen Frequenzen schützt (dadurch gehts auch lauter ).
An dem kleinen DJ-Pult kannst du später auch den TV anschließen.

Der Vorteil der PA-Variante ist eben, dass es fast unmöglich ist, das Zeug zu schrotten.
Die Wandlautsprecher sind sogar spritzwasserfest.

Verzögerungen gibt es eigentlich keine. Aus allen Lautsprechern kommt das identische Signal zur gleichen Zeit an; Kupfer leitet fast mit Lichtgeschwindigkeit
Man könnte zwar mit Delay arbeiten, aber das macht hier keinen Sinn

Das wär dann sozusagen das all-inclusive Paket

Noch was los hier ;)?

Sorry, war auf Reise und bin jetzt vor Ort in Griechenland.

Was meinst du mit "genieße"? Etwa, dass Stereo besser sein soll für Heimkino? Oder war das Ironie?

Also das Angebot von Apart gefällt mir generell. Denke damit bin ich gut bedient. Aber sind die MASK6-W nicht etwas überdimensionsiert? Ich meine 8 x 30cm LS...

Ma ne ganz blöde Frage: Wozu eig nochma genau das Mischpult? Gibt es denn irgendwelche "Mischpulte-im-DIN-Schacht" oder so? Würde das Ganze nämlich so kompakt und à la Standard Stereoanlage wie möglich aufbauen, auch damit die Gäste es leicht bedienen können.

VG

Sehr gut, ich dachte schon, das verläuft im Sand.. :/

Das "genieße" war keine Ironie
5.1 ist schon was schönes, aber gerade in solch einem Raum mit mehren Leuten kommen die Vorteile gar nicht so deutlich heraus.

Das Mischpult ist nur dazu da, dass du drei Quellen zuspielen und in ihrer Lautstärke anpassen kannst.

Quelle 1: Tv
Quelle 2: Cd
Quelle 3: Mp3 Player

Vom Pult gehts dann in den Verstärker und von dort ab in die Boxen.

Deine Mieter haben also nur Zugriff auf drei Regler am Pult

Nachtrag:
Beim Pult könnte man aber auch so etwas nehmen:
http://www.thomann.de/de/art_macro_mix.htm
Und die Lautsprecher gibts auch eine Nummer kleiner:
http://www.thomann.de/de/apart_mask4t_w_paar.htm

Moin

Ich werfe mal die Nubert nuPro 200 oder 300 ins rennen

Und dazu 1-2 subwoofer

Hm, für Wandmontage mit mehreren Lautsprechern?
Am Pc find ich so was ja toll aber hierfür sind eben solche Lösungen wie mit Apart prädestiniert

Hier ein wirklich professionelles Komplettpaket
http://www.thomann.de/de/apart_bar_set_bl_b_stock.htm
Da brauchst dann nur noch ein Kabel bzw einen Eingangsumschalter und alles ist aufeinander abgestimmt

Servus,

sorry für die lange Funkstille aber hatte es letzten Sommer nicht mehr geschafft und daher ist das Ganze in der Tat etwas im Sande verlaufen. ABER: es war gut so! Denn mittlerweile habe ich - auch dank meines neuen Hobbys Vinyl - mehr und mehr zum Stereoklang gefunden. RICHTIG guter Klang ist halt wirklich nur mit massivem Holz realisierbar, das sehe ich mittlerweile auch ein.

Also verwerfe ich jetzt mal salopp meine Prämisse vom Sommer und statt lauter kleiner Surround-"Brüllwürfel" soll es jetzt doch eine Bühne mit Standalone-LS geben.

Zu diesem Entschluss bin ich auch gekommen, da ich vor kurzem einen glücklichen "Speicherfund" gemacht habe: zwei ATL 708 PRO Lautsprecher. Sind zwar hornalt, aber sehr gut erhalten und klingen testweise an einem Denon AVR-X1000 hier in unserem großen Wohnzimmer Zuhause wirklich klasse! Einzig mit dem Bass wird es etwas eng.



Mein neues Vorhaben:
Ich würde die beiden ATLs gerne auf Edelstahl LS-Ständer à la Canton LS 650 (oder evtl. was von Liedtke?) positionieren und zusätzlich einen kräftigen Subwoofer besorgen (siehe Bild).



Was haltet ihr von dem Vorhaben?

Welchen Subwoofer würdet ihr empfehlen? Er muss in jedem Fall aus weißem Holz sein, damit er schön zu den LS passt. Druck soll er natürlich angesichts des großen Raumes haben, aber ein Disco-Bass muss es nicht sein... Vielleicht was von Canton, Quadral... Nubert? Bin noch unsicher bzgl. der Positionierung, daher "1" und "2" im Bild. Denke das werde ich dann vor Ort ausrichten.

Bzgl. des Receivers/ Verstärkers bin ich noch völlig unentschlossen. Wir haben seit neustem, wie oben erwähnt, den Denon AVR-X1000 bei uns Zuhause im Wohnzimmer und sind sehr zufrieden. Gerade Airplay, die tolle iPod/ Mediasteuerung und Internetradio wären ideal für das Ferienhaus! Aber auch wenn wir mit der Vermietung des Hauses inzwischen ausschließlich gute Erfahrungen gemacht haben und uns begrenzt auch durch eine Kaution absichern können, wäre hier etwas in Richtung PA-Equipment vielleicht doch garnicht verkehrt... Aber bin unsicher. Was meint ihr? Vorschläge?

Sorry für die Verwirrung und schonmal vielen Dank für die neuen Vorschläge! Ich denke mein neues Projekt dürfte einen bedeutend schöneren Klang in unser Ferienhaus bringen...

VG!

PS: Darf ich hier eigentlich den Link zur Webseite unseres Ferienhauses posten, ist das erlaubt?

Servus und "welcome Back" im Forum!

mittlerweile habe ich - auch dank meines neuen Hobbys Vinyl - mehr und mehr zum Stereoklang gefunden

Wenn du hier noch Potential ausschöpfen möchtest, hilft ein Blick in die Links meiner Signatur

RICHTIG guter Klang ist halt wirklich nur mit massivem Holz realisierbar

Das würde ich nicht sagen Denn massives Holz hat im Schwingungsverhalten und der Dichtheit Nachteile im Gegensatz zu MDF o.ä.

Ich würde die beiden ATLs gerne auf Edelstahl LS-Ständer à la Canton LS 650 (oder evtl. was von Liedtke?)

Sicher, dass die nicht umgeworfen werden?
Und ich würde eine Wandmontage oder einen höheren Ständer bevorzugen, denn sobald jemand sich vor den Lautsprecher setzt oder stellt, sind für alle anderen die Höhen weg.

wäre hier etwas in Richtung PA-Equipment vielleicht doch garnicht verkehrt... Aber bin unsicher.

Hier würde ich den Hifi-Bereich nutzen, doch keinen AVR einsetzen. Es gibt Stereoverstärker mit Subwoofer-Ausgang. So etwas würde ich z.B. nehmen: http://www.amazon.de...1-3&keywords=marantz . Dazu dann zwei Subwoofer wie http://www.schlauers...anz-weiss-subwoofer/ (weiß machts teuer...)

Darf ich hier eigentlich den Link zu unserem Ferienhaus posten? Ist das erlaubt?

Ich denke, das stört keinen

Das einzige Problem was ich sehe, wäre deine vor einiger Zeit gestellte Anforderung:

Vom gemütlichen "Im-Hintergrund-Gedudel" bis hin zur Party sollte alles drinne sein.

Mit ein, zwei kräftigen Subs wird das kein Problem sein.. Aber irgendwann werden auch die ATL am Ende sein. Schalte zu Hause mal deinen Denon ein und stelle ein, dass ein Subwoofer angeschlossen wäre und bei 100 Hz getrennt wird. (Bass fehlt dann, aber das ist hier nicht wichtig).
Drehe dann mal auf und teste, ob dir die maximale Lautstärke auch im größeren Raum ausreichen wird.

Gruß
Jan

Servus,

meinte halt ein guter LS muss idealerweise scho' bissi was wiegen und aus Holz sein.

Wandmontage finde ich bei den LS optisch eher weniger ansprechend und das mit dem Umwerfen bereitet mir tatsächlich etwas Kopfschmerzen. Könnte man die LS theoretisch an den Ständern befestigen (kurze Inox-Schrauben z.B.) oder ist das ein No-Go, weil schlecht für den Klang?

Zwecks Optik favorisiere ich im Moment den J 10 oder 12 von JAMO. Denn die ATL sind kein Hochglanz und der JAMO wüde von der Optik perfekt passen!

Habe die LS wie gesagt schoneinmal ohne Sub getestet. Max. Laustärke geht in Ordnung, auch wenn unser Wohnzimmer nicht ganz so groß ist, wie das in Griechenland. Aber Bass fehlt definitiv, weshalb ich auf der Suche nach einem anständigen Sub bin.

Hat noch jemand Vorschläge für den Sub? Gute Quali soll er natürlich haben, aber die Optik ist mir auch wichtig, sprich: weiß und sichtbare Holzmaserung wie bei den ATLs für um 300€ wäre TOP!

Bzgl. Antrieb bin ich nachwievor unschlüssig, tendiere aber, wie von dir vorgeschlagen, auch eher zu Stereo/ HIFI-Komponenten, auch wenn in Zukunft definitiv Surround-Sound für den TV geplant ist. Die Marantz-Geschichte sieht ganz interessant aus.

Übrigens: das Ganze wird vorm Sommer (frühstens!) definitiv nicht realisiert werden, also bin ich jederzeit für weitere Inputs offen. Probiere einfach mal hier und da ein bisschen rum, bis ich was Ordentliches zusammengestellt habe. Die Ständer habe ich heute übrigens mal testweise bestellt: die Wahl fiel auf die Canton LS 600.2, da der weiße Fuß wahrscheinlich sehr schön mit den LS harmonieren wird. Anbei mal ein Foto mit ähnlichen Boxen, was ich im Netz gefunden habe: http://bilder.hifi-forum.de/medium/31793/chrono-1_319405.jpg

Danke und VG!

PS: Schaut mal bei www.trizoniahouse.com vorbei, denke das wird euch gefallen ;)