Raum"entschallung" - Molton oder doch was anderes?

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aquarion
Stammgast

#1 erstellt: 21. Mrz 2011, 21:25

Hallo Community,

ich schiebe nun seit geraumer Zeit ein Thema vor mir her...das Anpassen des Raumes.

Mein Raum, indem mein System steht, schallt noch sehr enorm, selbst beim normalen Reden.

Des Weiteren dröhnt es schon ganz gut, wenn ich den Pegel mal ein wenig hochschraube - und das mit 2 Regal-LS und ohne weiteren Subwoofer

Das empfinde ich teilweise schon als sehr störend an ^^

Nun überlege ich mir, wie ich das Ganze am besten, dekorativsten und natürlich kostengünstigsten lösen kann

Beim herumrecherchieren bin ich auf Molton gestoßen. Würde es sich nun ausgehen, wenn ich da auf irgendeine Art die Wand + Ecken "abdecke"? Oder würde mich das auch nicht direkt weiterbringen und wäre nur herausgewurfenes Geld?

Raumdetails:
Länge: 4,8m
Breite: 2,8m
Höhe: 2,9m

Im Raum selbst befindet sich ausschließlich meine Technik (TV,LS,AVR), sowie ein Sofa, ein Teppich (~1/3 des Raumes) und mein Bett.

Bei Bedarf kann ich auch noch Fotos nachlegen, aber eigtl. sieht man darauf auch nur kahle Wände+Ecken und wo das Sofa etc. steht

Vielen Dank für eure Meinungen

Gruß

trxhool
Inventar

#2 erstellt: 21. Mrz 2011, 21:31

Vergiss Molton !! Das bedämpft nur den Hochton, und macht die Sache noch schlimmer.

Preisgünstig:

Hol dir 16 Säcke Steinwolle( Rockwool Sonorock 100), und bau dir damit Eckabsorber. Das sollte Milderung bringen.

Gruss TRXHooL

[Beitrag von trxhool am 21. Mrz 2011, 21:32 bearbeitet]

aquarion
Stammgast

#3 erstellt: 21. Mrz 2011, 21:44

Oha ok. Danke für die schnelle Info

Die Eckabsorber müssten dann die ganze Höhe entlang gehen?

Und die Platten würde ich dann zu einem hohlen Dreieck zusammenbauen, ummanteln und dann einfach aufstellen, sodass eine Schräge an der Kante entsteht? Kenne mich da wirklich nich gut aus ^^

trxhool
Inventar

#4 erstellt: 21. Mrz 2011, 21:48

Ja und nein.

Die Absorber sollten bis unter die decke gehen. Aber du brauchst die Pakete garnicht auszupacken. Einfach erstmal in alle Ecken stellen, dann hören, und wenn besser einfach mit Stoff beziehen.

Gruss TRXHooL

aquarion
Stammgast

#5 erstellt: 21. Mrz 2011, 22:12

Ach, direkt son ganzes Paket dann einfach auspacken und so wie sie sind beziehen? Nagut, da würden ja dann theoretisch auch 12Pakete reichen, bei einer Plattenhöhe von 1m.

Klingt auf jeden Fall auch ganz angenehm, werd ich mir mal durchn Kopf gehen lassen.

trxhool
Inventar

#6 erstellt: 21. Mrz 2011, 22:21

Brauchst du nicht auspacken !! denn Bass interressiert die verpackung nicht.

bartman4ever
Inventar

#7 erstellt: 22. Mrz 2011, 07:33

Wobei die Dinger mehr wirken, wenn die Verpackung durch dünne Malerfolie ersetzt wird. Eingepackt haben die einen anderen Strömungswiderstand und der Bass wird nicht so gut absorbiert.

Habe es selber gemessen. Mit Verpackung passiert unter 100Hz nichts. In Malerfolie verpackt wirken sie bis 30/40Hz. Es sollten auch alle Raumecken behandelt werden. Mit dem Einsatz von 10 Paketen habe ich eine tiefe Senke bei 63 Hz komplett behoben.

Rednaxela
Inventar

#8 erstellt: 22. Mrz 2011, 08:07

Hallo,

intressantes Thema hier. Der Ansatz mit der Steinwolle erscheint mir für meine Akustik-Otimierung schonmal ganz gut, da ich u.a. im Bass ein Überhöhunh/Dröhnen um die 200 Hz habe. Gemessen mit Carma, wenn es intressiert die Messung sind in meinem

Thread zu sehen. Dem TE hier weiterhin viel Erfolg bei seiner Raumoptimierung.

Gruß

Alexander

aquarion
Stammgast

#9 erstellt: 22. Mrz 2011, 15:41

Müssten es dann auch solche "Brocken" in den Ecken sein? Mit diesen 50*62,5cm Kästen wird es doch ganz schön eng, was Sofa und Bett anbelangt.

Wäre es auch denkbar, die Platten zu halbieren, sodass ich auf ein Maß ala 30*30cm gelange? Oder hilft viel in diesem Fall wirklich viel und zu wenig bringt garnichts?

Ich bin euch auf jeden Fall schonmal tiefst dankbar für die Ratschläge.

bartman4ever
Inventar

#10 erstellt: 22. Mrz 2011, 16:06

Bisher habe ich die Klopper immer im Ganzen benutzt. Direkt in der Ecke war meßtechnisch etwas besser als schräg davor. Allerdings ist mein Raum auch sehr speziell (Schrägen, unsymmetrisch, mittige Abhörposition). Jetzt habe ich vorne 2 Sub in den Ecken und den Zwischenraum mit 5 Blöcken Sonorock gefüllt. Hinten stehen auch noch 5 Blöcke. Die bringen auch noch viel.

Mach so viel in die Raumecken, dass es noch bewohnbar aussieht. Über der Malerfolie kannst du dann

damit verkleiden.

klickklick1
Stammgast

#11 erstellt: 22. Mrz 2011, 19:37

ich finde 30*30 für sonorock Okay.
mehr ist natürlich besser,aber weiniger ist besser als nichts.
30 .30 ca 50-70hz habe ich gelesen.

p.s.
man muss halt einen Wohnraumtauglichen Kompromiss finden

[Beitrag von klickklick1 am 22. Mrz 2011, 19:50 bearbeitet]

aquarion
Stammgast

#12 erstellt: 23. Mrz 2011, 17:47

Ich nochmal, war jetzt noch ein bissl am stöbern und habe folgendes in der bucht gefunden:

http://cgi.ebay.de/1...&hash=item2561cd5072

Ist davon jetzt komplett abzuraten? Ist ja doch relativ günstig..oder evtl. ein guter Kompromis in Sachen Preis/Leistung?

klickklick1
Stammgast

#13 erstellt: 23. Mrz 2011, 19:07

habe die bilder deiner seite gesehen.
stell doch einfach mal zum test die matratze an die wand hinter dem bett. und dann mal hören was sich da so tut.
(also aufrecht an die Wand)
über den lattenrost ,
falls ein Matratzenschoner drauf ist diesen liegen lassen

[Beitrag von klickklick1 am 23. Mrz 2011, 19:16 bearbeitet]

weimaraner
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 23. Mrz 2011, 20:26

aquarion schrieb:

Ich nochmal, war jetzt noch ein bissl am stöbern und habe folgendes in der bucht gefunden:

http://cgi.ebay.de/1...&hash=item2561cd5072

Ist davon jetzt komplett abzuraten? Ist ja doch relativ günstig..oder evtl. ein guter Kompromis in Sachen Preis/Leistung?

Hallo,
die Babyteile wirken im Bassbereich nur wenn du auch genügend davon einsetzt,
so acht Stück in einer Ecke, x 4 Ecken,
immer noch günstig????

Gruss

aquarion
Stammgast

#15 erstellt: 23. Mrz 2011, 20:49

Ich denke doch primär sollte es bei mir erstmal abhilfe schaffen, wenn der Hall verschwindet und das sollte doch eigtl am besten gehen, wenn die Ecken bedeämpft werden, oder nicht? So wie TRXhool

Ich kam mit dem Messprogrammen bisher auch noch nicht ganz so gut klar, keine Ahnung ob da mein Einmess-Mikro von Onkyo auch überhaupt nicht dafür geeignet ist. Daher will ich mich auch nicht direkt auf irgendwelche bestimmten Frequenzbänder festlegen

@Klickklick: ne kleine Verbesserung der Raumakkustik konnte ich schon raushören, aber auch nur minimal - ich besitze ja leider nur eine Matratze ^^

bartman4ever
Inventar

#16 erstellt: 23. Mrz 2011, 20:56

Ein Paket Sonorock 80-er Platten kostet im Obi 13 €. Malerfolie und Stoff kosten für einen Klopper keine 6 €. Und die Dinger rauchen diese sogenannten Highend-Schaumschläger in der Pfeife. Aber 100 pro.

trxhool
Inventar

#17 erstellt: 23. Mrz 2011, 21:01

Die Frage ist, wo dein Problem liegt ? Dröhnen und Bassmoden oder zuviel Nachhall ? Wahrscheinlich beides ! Die Lösungsansetze sind bei beidem aber unterschiedlich.

Gruss TRXHooL

aquarion
Stammgast

#18 erstellt: 23. Mrz 2011, 21:19

Der Nachhall. Nachdem ich den Dynamic EQ mal ausgestellt habe war auch das dröhnen in diversen Sequenzen deutlich weniger.

trxhool
Inventar

#19 erstellt: 23. Mrz 2011, 21:26

Für den Nachhall reichen 5cm Basotect Matten mit Wandabstand an den richtigen stellen. Im Bassbereich braucht man entweder Viel Material, oder man arbeitet mit VPR´S oder mit Helmholtz-Resonatoren (schwierig und nicht sehr erfolgreich).

Gruss TRXHooL

klickklick1
Stammgast

#20 erstellt: 24. Mrz 2011, 17:36

Bei mir selbst im Hörraum dröhnt eigentlich nichts.
(nichts was störend wirkt)
Trotzdem geht mir Sonorock-Steinwolle als Eckabsorber nicht aus dem Kopf.(soll in die Körbe siehe Bild)
Möglicherweise wird der Bass dadurch noch besser.
Über meinem Wohnzimmer liegt der Dachboden.
Da könnte ich möglicherwweise auch Löchter durch die Decke in den Ecken bohren und die Helmholzkisten stehen auf dem Dachboden. War mal so eine Überlegung

[Beitrag von klickklick1 am 24. Mrz 2011, 17:39 bearbeitet]

aquarion
Stammgast

#21 erstellt: 25. Mrz 2011, 17:29

Ah, danke TRX. Für die Matten habe ich auch schon einen Onlinehändler mit günstigen Angebote gefunden.

Mit richtigen Stellen, meinst du da die Reflexionspunkte ausgehend von den Lautsprechern und Höhrer? Oder kann ich diese prinzipiell erstmal an die kahlen Stellen der Wand verteilt anbringen? Dann würde ich dies ersteinmal so probieren und später halt evtl. erweitern bei Bedarf

/e: so, habe jetzt mal eine (hoffentlich) aussagekräftige Messung mit REW hinbekommen. Es wurde kein spezielles Messmikro benutzt, lediglich das Einmess-Mikro des Onkyo.

Ihr könnt damit sicherlich mehr anfangen als ich, das Wasserfall Diagramm schaut allerdings auch für mich schon arg merkwürdig aus