Raumkorrektur mit Tact?

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amor_y_rabia
Stammgast

#1 erstellt: 02. Feb 2011, 23:15

Liebe Leute,

ich quäle mich schon seit einigen Monaten mit dem Gedanken, mir ein Raumkorrektursystem anzuschaffen und die Erfahrungsberichte hier im Forum sind ja nicht so intensiv.

Mein Problem: Der Raum ist groß (>36m2) und hoch (>3m) und ein Bass-Loch. Also sehr dünner Bass. Bisher ungemessen, aber spürbar. Es fehlt immer was. Ich höre alles mögliche an Musik und bin kein Basswummen-Freund sondern für einen schlanken und punchy Bass, aber da gibt es wie gesagt eine deutliche Lücke.

Mein bisheriges Setup:
Audionet SAM Amp
PMC OB1 Speaker
als Quellen CD, tuner und Plattenspieler.

Ich werde definitv einen Subwoofer in die Kette einbinden, unabhängig davon, wie die Frage mit der Raumakustik gelöst wird. Denke an einen MJ Acoustic

Nun meine Frage: Macht so ein aufwändiges System wie TacT Sinn, wo digitale Vorstufe und Raumeinmessung kombiniert sind? Ich finde es bei Studium der Web-Info ganz interessant, dass Tact einen Sub Ausgang hat und der Sub eben mit den Hauptlautsprechern eingemessen und zeitlich korrigiert werden kann, was ich so detailliert bei den Einmess-Systemen von den Subs nicht gefunden habe.

Alternative sit in jedem Fall HiFiAkdemie, was natürlich auch für deutlich weniger Geld einges bringen wird (und der Support von Herrn Reith erscheint mir doch erstaunlich intensiv und gut!).

Also, ahbt ihr Tips, welchen Weg ich gehen soll?

Ach so: physische Akustikveränderungen gehen nicht!

Danke für Eure Kommentare,

amor y rabia

weimaraner
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 03. Feb 2011, 22:49

Hallo,

vllt solltest du auch mal das Velodyne SMS 1 testen wenn du dann einen Subwoofer hast,

eventuell hilft er dir dein Problem genügend zu verringern.

Hast du schonmal einfache Sweep Töne von niedrigen Frequenzen durchlaufen lassen um wenigstens ein grobes Gefühl vom Ausmaß des Bassloches zu bekommen??

In der Raummitte ist der Bass meistens dünn,
ist hier der Hörplatz??
Dann besser mind. zwei Subwoofer benutzen.

Gruss

ehemals_Mwf
Inventar

#3 erstellt: 04. Feb 2011, 00:08

Hi,

Achtung

:
Die Bezeichnung "Bassloch" ist für zwei verschiedene, störende Mängel üblich:

1. Frequenzloch im Übergang vom Sub zum Main-LS (Sat), z.B. 100 - 200 Hz, z.B. durch zu kleine Sats, zu tiefe Sub-Überganzfrequenz, keine gute Überlagerung beider Quellen (Phasenlage nicht optimal)

2. Frequenz-Auslöschungsbereich durch Raum-Eigenschwingungen (Moden), typisch in der Mitte zwischen (festen) Begrenzungsflächen, z.B. Kellerräumen, wenn die Bass-Anregung einseitig erfolgt.
Bei 4 m Abstand liegt der Einbruch theoretisch um 43 Hz (344 m/sec durch 2 x 4 m).
Auf halber Raumhöhe (1.3 von 2.6 m Höhe) = 66 Hz.

Gruss,
Michael

amor_y_rabia
Stammgast

#4 erstellt: 04. Feb 2011, 13:48

Danke für die Anregungen.

@weimaraner: Habe noch nichts gemessen oder probiert, Test-Töne durchzuschicken. Werd ich mal machen, aber Subs sind gesetzt, die müssen her.
Der Hörplatz ist in der Raummitte, das ist Teil des Problems, aber nicht zu ändern.

@MWF: Ich werde mir die Software mal anschaun. Kennst du auch die von Audionet?`Carma heißtdie, ist umsonst und sieht gut aus.

Beste Grüße,

amor y rabia

[Beitrag von amor_y_rabia am 04. Feb 2011, 13:54 bearbeitet]

Klaus-R.
Inventar

#5 erstellt: 04. Feb 2011, 17:07

amor_y_rabia schrieb:

ich quäle mich schon seit einigen Monaten mit dem Gedanken, mir ein Raumkorrektursystem anzuschaffen und die Erfahrungsberichte hier im Forum sind ja nicht so intensiv.

Zum einen kann kein equalizer akustisch (d.h. durch Interferenz) erzeugte Frequenzgangeinbrüche auffüllen. Zum andern hat es sich gezeigt, daß Raumkorrektursysteme nicht automatisch eine Verbesserung mit sich bringen:

http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=15154

Der Tact wurde da auch getestet und schnitt gut ab. Siehe auch

http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,530.0.html

Klaus

amor_y_rabia
Stammgast

#6 erstellt: 05. Feb 2011, 17:35

Hallo KlausR,

danke für den Link, das ist interessante Lektüre!

Häng mich da am Wochenende mal drüber.

Beste Grüße,

amor y rabia

ehemals_Mwf
Inventar

#7 erstellt: 06. Feb 2011, 01:46

Klaus-R. schrieb:

...Zum einen kann kein equalizer akustisch (d.h. durch Interferenz) erzeugte Frequenzgangeinbrüche auffüllen,...

Dies schafft aber evtl. die günstige Positionierung eines LS, sicher jedoch die von zwei (Subwoofern) mit dem Hörplatz dazwischen.

Daher zuerst die Anregung optimieren und dann EQ als Antiresonator auf störende peaks ansetzen

LCD_910
Stammgast

#8 erstellt: 09. Feb 2011, 18:59

Oder es mit dem Anti-Mode probieren.Mir hat es geholfen,obwohl ich auch 2 Sub´s im Einsatz habe.Diagonal aufgestellt.

gruss

amor_y_rabia
Stammgast

#9 erstellt: 10. Feb 2011, 11:43

'tschuldige, LCD, aber was ist Anti-Mode?

Danke

weimaraner
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 10. Feb 2011, 18:16

http://www.ak-soundservices.de/seiten/am8033.html

amor_y_rabia
Stammgast

#11 erstellt: 06. Mrz 2011, 19:49

So, liebe Leute,

nun hab ich seit einigen Stunden meine TacT Raumkorrektur in Betrieb und kann nur sagen: Nie weider ohne!

Das Ergebnis ist nach dem dritten EInmeßversuch wirklich formidabel. So hab ich noch nie Musik gehört.

Ausführlichere Schilderung mit Meßschrieb-Bebilderung folgt.

Ich hab jedenfalls schwer das Gefühl, das meine HiFiReise mit diesem Gerät an ein wichtiges Ziel angekommen ist.

Beste Grüße,

amor y rabia

weimaraner
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 06. Mrz 2011, 22:49

Sehr interessant,
bitte auch mit Anschluss und Ablaufbeschreibung bis zum ersten Hören,
würde mich sehr freuen sowie interessieren.
Und wieviel €€€€€

Freut mich das du so zufrieden daherkommst,
wo hat die grösste ,gehörte Veränderung stattgefunden??

Gruss

amor_y_rabia
Stammgast

#13 erstellt: 07. Mrz 2011, 13:25

Hallo Weimaraner,

ich habe einen neuen Thread aufgemacht für die genaueren Beschreibung

Tact Thread

Beste Grüße,

amor y rabia

Filou6901
Inventar

#14 erstellt: 11. Mrz 2011, 16:22

Hallo!
Dieses Thema beschäftigt mich auch schon etwas länger,leider bin ich da ein einfacher Laie drin und habe nicht die meiste Ahnung.
Deshalb meine Frage :
Könnte diese Raumeinmessung eventuell jemand bei mir zu Hause durchführen ?
PLZ 57520 Siegen-Westerwald-Altenkirchen
Gruß

amor_y_rabia
Stammgast

#15 erstellt: 12. Mrz 2011, 13:37

Hallo Filou,

es gibt bestimmt Leute, die sowas machen, kann man aber auch selber, entsprechendes findet sich im Forum. Also mit einem Mikro und einem entsprechenden Messprogramm, da muss mensch sich dann ein bisschen durchwühlen.

Beste Grüße,

amor y rabia