HIFI-FORUM » Akustik » Akustik » alles richtig gemnacht? [foto inside] | |
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alles richtig gemnacht? [foto inside]+A -A |
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Autor |
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Xenion
Stammgast |
18:17
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#1
erstellt: 06. Jun 2004, |
so. ich bin endlich umgezogen und habe jetzt auch einen eigenen raum nur zum musikhören. nach ein paar anfänglichen schwierigkeiten (zu wenig bass, dröhnen des basses, LS scheinbar zu weit auseinander, keine klaren höhen) bin ich zu der positionierung, wie ihr sie auf dem bild seht gekommen. durch den abstand zur wand bin ich jetzt mit dem bass sehr zufrieden und durch die anwinkelung der LS habe ich jetzt auch ein klares klangbild im mitten und hochtonbereich. außerhalb des hörplatzes klingt es noch etwas hallig, aber das liegt daran, dass noch keine regale o.ä im raum sind. (alleine durch meinen sessel und das bischen anlage ist es schon viel besser als ganz am anfang, deshalb denke ich, dass ich es durch regale/etc fast komplett wegbekommen werde). im großen und ganzen wird der raum aber so leer bleiben. eigentlich bin ich ziemlich zufrieden, vielleicht hat aber doch noch jemand einen vorschlag zur optimierung, den ich bis jetzt vollkommen außer acht gelassen habe. wie man auf dem bild erkennen kann ist links ein großes fenster und rechts eine tür. (sollte ich evtl mal probieren die tür einzuhängen, sodass der klang wie auf der gegenüberliegenden seite reflektiert wird?) hörplatz ist etwas hinter den leisten. ![]() achja: LS sind b&w 703 and rotel 1080 endstufe. [Beitrag von Xenion am 06. Jun 2004, 18:22 bearbeitet] |
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topa
Ist häufiger hier |
12:57
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#2
erstellt: 09. Jun 2004, |
Moin! Also spontan und frei heraus stehen die Boxen VIEL zu sehr in den Ecken. Gerade solche Standboxen muessen aus den Ecken raus. Ich wuerde auch sagen dass die Boxen generell zu weit auseinanderstehen. Aber Du sagst das hast Du schon probiert? Fenster ist hoch genug, (und somit aus dem unmittelbaren Weg) Tuer (wenn nicht vorhanden) auch erstmal egal. Daemm die Rueckwand, va wegen dem Hoch/Mittelton, am besten mit nem Teppich oder einer dicken Decke zumindest versuchsweise. Irgendsowas (wenn auch ruhig kleiner)in der Mitte hinter der Anlage wuerde auch helfen. Und einen Streifen Teppich zwischen Dir und den Boxen. Dann hallst gleich viel weniger... Tobi. PS: Meiner Meinung nach hallt's subjektiv auch weniger wenn die Boxen enger zusammenstehen! |
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raw
Hat sich gelöscht |
17:50
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#3
erstellt: 09. Jun 2004, |
Hi Xenion Dröhnt der Bass nicht? Lass mal Sinussignale durchlaufen! Hast du schon verschiedene Aufstellungen probiert? [Beitrag von raw am 09. Jun 2004, 17:50 bearbeitet] |
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anon123
Inventar |
18:38
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#4
erstellt: 09. Jun 2004, |
Hallo Xenion, auch mir scheint die Position der LS viel zu weit in der Ecke. Die 703 sollte gut und gerne 70cm fern jeder Wand stehen. Das Einwinkeln der LS scheint mir eine Idee zu viel (falls die Leisten übrigens sozusagen den "Schallweg" nachbilden sollen, sollte die schon "gerade" anliegen), ich persönlich finde es überzeugender, wenn die LS nicht "vollflächig" auf den Hörplatz ausgerichtet sind. Es klingt übrigens auch besser, wenn man die Verkleidungen (auch für den Hochtöner) abnimmt. Die LS scheinen nicht auf Spikes zu stehen. Zwischen Hörplatz unf LS sollte immer ein Teppich auf dem Boden liegen, vor allem bei Parkett. Und ... es ist thermisch nicht so sinnvoll, wenn auf der Endstufe etwas steht. Es macht aber IMHO kaum Sinn, an der Aufstellung herum zu arbeiten, wenn der Raum noch nicht eingerichtet ist. Möbel (gegen zu viel Reflexionen helfen z.B. von Dir genannte Regale sehr gut) und vor allem Teppiche (wie gesagt, IHMO gehört da einer zwischen LS und Hörer) haben einen enormen Einfluß auf die Raumskustik. Dabei sollte man auch die Wand hinter dem Hörer nicht vergessen. Erst dann macht Experimentieren Sinn. Ach, und noch etwas: Dein Hörabstand erscheint mir absolut und im Verhältnis zu dem Abstand der LS zueinander etwas zu gering. Diese Leisten sind üblicherweise ca. 2,4m lang -- da wären es knapp unter 3m. Insgesamt also könnte die LS ein wenig dichter zusammen (von allen Wänden weg), etwas weniger eingewinkelt, und bei den 703 sollte man 3m Hörabstand nicht unterschreiten. Aber, wie gesagt, erst komplett einrichten (mit Blick/Ohr für die Raumakustik), dann richtig aufstellen. Viel Spaß dabei und beste Grüße. |
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Xenion
Stammgast |
19:16
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#5
erstellt: 09. Jun 2004, |
ok, ihr habt recht. ich war anfangs einfach zu begeistert vom klang im vergleich zur alten wohnung, wo es nur gedröhnt hat wg abgehänger holzdecken+laminatboden. da aber abzusehen war, wann ich dort ausziehe, hab ich nichts in veränderung der raumakustik investiert. es ist schon besser geworden durch die jetzt im raum stehende couch und zusammenrücken der lautsprecher. ich werde aber wohl noch einiges bis morgen ausprobieren und mich dann wieder melden mit neuen bildern. danke schon mal, ps: das mit dem amp ist nur vorläufig bis ich mein rack wieder aufgebaut habe edit: sollte ich vll mal cara ausprobieren ? [Beitrag von Xenion am 09. Jun 2004, 19:22 bearbeitet] |
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raw
Hat sich gelöscht |
20:33
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#6
erstellt: 09. Jun 2004, |
Hi Anon hat ziemlich gute Tipps gegeben. Also du solltest dich nach ihnen richten.
Cara kostet! Selber es in die Hand zu nehmen kostet nichts! ![]() Ausserdem lernt man da ziemlich viel selber über die akustischen Eigenschaften in dem eigenen Raum etc. ![]() |
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Antenne
Stammgast |
20:28
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#7
erstellt: 10. Jun 2004, |
Hallo, 1. Tip: LS weiter zusammenschieben damit sie weiter aus den Ecken herauskommen! Stichwort gleichseitiges Stereodreieck, der Hörabstand darf aber auch etwa 10% größer sein als der Abstand zwischen den LS - bei Dir vorteilhaft zwecks größerer Seitenwandabstände! 2. Tip: Mit der Anwinkelung würde ich auch mal in Richtung noch mehr probieren, so das sich die Abstrahlachsen der LS deutlich vor dem Hörplatz kreuzen. Das verringert Reflexionen an den Seitenwänden, die bei Dir ja den LS recht nahe sind und somit die Ortung zum Teil versauen. Ob das funktioniert hängt stark von der Konstruktion des LS ab, ein Versuch ist aber schnell gemacht und schadet nicht. Ich habe damit in meinem kleinen Zimmer sehr gute Ergebnisse (Ortungsmäßig); das sieht dann etwa so aus: ![]() Wenns funktioniert ist das Ergebnis eindeutig: Die ganze Musik sollte beim Hörplatz genau in der Mitte auch zwischen den Boxen konzentriert sein; ein Radiosprecher muß klar in der Mitte ortbar sein. Diese Phantomschallquellen sollten möglichst klein und scharf zwischen den Boxen stehen - die Boxen selbst sollten dabei als Schallquellen nicht mehr ortbar sein! Das Klangbild ist maximal so breit wie der Boxenabstand. Schöne Grüsse |
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Xenion
Stammgast |
02:05
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#8
erstellt: 27. Jun 2004, |
also... kleines zwischenergebnis: ich habe mitlerweile einen teppich in der mitte liegen, den raum weiter eingerichtet (noch nicht ganz fertig!) und die boxen viel weiter zusammengerückt. der abstand von den boxen bis zum hörplatz liegt knapp unter 3 meter. durch das zusammenrücken der boxen kommt es mir jedoch so vor als würde ich direkt davor sitzen. das war vorher nicht so. da hat es sich eher so angehört als würde irgendwo weit weg in der ecke eine box stehen (übertrieben ausgedrückt). allerdings habe ich das gefühl, dass das stereo abbild etwas gelitten hat. kann aber auch sein, dass ich vorher ein loch in der mitte hatte und mich erst an das neue klangbild gewöhnen muss. @antenne: danke für deinen vorschlag, hat aber leider nichts gebracht. bei dieser aufstellung klang es fürchterlich ![]() |
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anon123
Inventar |
12:49
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#9
erstellt: 27. Jun 2004, |
Hallo Xenion, danke für den Zwischenbericht. Wie dicht stehen denn die LS nun beeinander? Das mit dem Gefühl einer verringerten Stereo-Abbildung kann ich gut nachvollziehen, es kann in der Tat an der Gewöhnung an eine "überräumliche" Darstellung liegen. Bei mir stehen die CDM 1NT etwa 2,5m voneiander entfernt (50cm von der Seite, 1m von der Rückwand) und sind leicht eingewinkelt, der Hörabstand liegt bei ca. 3m. Da paßt die Abbildung in Breite und Tiefe gut, auch die Ortung ist gut. Um das Problem mit dem Stereo-Abbild zu testen, kannst Du ja mal die Ortbarkeit der Instrumente und Stimmen bei beiden Aufstellungen prüfen (geht z.B. gut mit Stimmen aus der Mitte). Ist die bei weiter auseinander stehenden LS schlechter und klingt diffuser (aber es klingt nach "mehr Stereo"), stehen diese zu weit auseinander. Beste Grüße. |
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Xenion
Stammgast |
15:21
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#10
erstellt: 27. Jun 2004, |
also das bild hier ist schon etwas älter, aber an der boxen position hat sich nichts geändert. mitlerweile liegt nurnoch der teppich zusätzlich in der mitte ![]() bei diesem abstand klingt is unglaublich detailreich. ich habe auch viele positionen probiert, bei denen die boxen nicht eingewinkelt waren. es klingt eindeutig besser, wenn die lautsprecher etwas weiter auseinander stehen und ein wenig eingewinkelt sind. das gibt ein viel direkteren und detailreicheren klang. ich habe jedoch noch das gefühl, dass ich mit der rückwand was machen muss. der durchgang nach hinten ist offen und ich habe stark das gefühl, dass es vom anderen zimmer her nachhallt. edit: achja, spikes habe ich mitlerweile auchangebracht. meint ihr, des bringt etwas, wenn ich mal eines dieser voodoo boxenpodeste probiere, die die schwindung angeblich in wärme umsetzen? (da gabs doch mal welche, die innen mit irgendeinem sand gefüllt sind, oder?) edit2: habs gefunden ![]() [Beitrag von Xenion am 27. Jun 2004, 15:29 bearbeitet] |
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