Bass überall nur nicht da wo er sein soll!

The_Guardian schrieb:

der Boden und die Wände würden dieses Jahr mit allem Isoliert, was es gab...daran kann es also nicht liegen...

Doch, leider genau daran liegt es.
Die tieffrequenten Schallwellen breiten sich durch Boden und Wände aus. Hab das gleiche Problem bei mir (auf'm Klo ist der Bass besser als im Kinozimmer!)

Maßnahmen zur Optimierung des Basses sind ungeheuer aufwändig.
Auf der Seite von Nubert gibt es im Download-Bereich ein pdf-File zu Subwoofer und Positionierung. Vielleicht lässt sich durch eine geänderte Position der Lautsprecher der Basslevel so verringern (ja, hast richtig gelesen: verringern), dass Du in Deinem Zimmer immer noch guten Sound hast, dieser für Deine Mitbewohner aber nicht mehr so störend wahrgenommen wird.

Gruß,
Maui.

Tja, das mit den tiefen Frequenzen ist nicht so einfach. Eine Dämmung, die den Bass von anderen Räumen fernhält geht in den Bereich "Hausumbau" ;-)

Aber grundlegende Dinge hat hier ein Kollege aus dem Forum wunderbar beschrieben:

http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik

Spikes, Granitplatten und diese vom Boden abkoppeln hast Du schon probiert?

BolleY2K schrieb:

Spikes, Granitplatten und diese vom Boden abkoppeln hast Du schon probiert?

Naja, die Maßnahme bringt Verbesserung im 1-stelligen Prozentbereich und hilft eher für Klangoptimierung IM Hörraum, ändert aber am grundlegenden Problem effektiv nix, weil der vom LS abgestrahlte, langwellige Tiefton einfach über Decken, Wände und Boden an die Nachbarn weitergeleitet wird, der Anteil an Gehäuseschwingungen, die hier noch zusätzlich auf den Boden weitergeleitet wird ist nur marginal - wenn man hier nicht eine Tonstudio-Mäßige Dämmung für 1000e von € vornimmt, hilft halt nur der Griff nach dem LAutstärkeregler. Akustik ist schon was interessantes; je nach Gegebenheiten beneidet man die Nachbarn um den Bass, den sie von der eigenen Anlage abbekommen, weil dieser im Hörraum selbst gar nicht so präsent ist...

Hallo,

erst mal vielen Dank für die ganze Ratschläge, mit den Spikes hab ichs schon probiert, aber die haben meiner Meinung nach nichts gebracht...leider hatte ich schon die Befürchtung, dass es nichts geben wird, womit ich den Sound aufhalten könnte...

ich hab mir den Thread mal duchgelesen, bin aber auf keine Idee gekommen, wie ichs verändern könnte...ich glaub ich mach einfach mal ein bild und setz es euch hier rein, vllt könnt ihr mir dann besser helfen, wenn ihr das Problem vor Augen habt

MFG
Matze

Lies mal, hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-350.html

..bist ja nicht der Erste mit der Frage - aber wirklich "machen", außer vielleicht in geringem Maß mit dem Aufstellungsort der LS zu experimentieren, wird da nicht gehen...

Also wir haben unser Haus in den letzte 2 Jahren komplett auseinander genommen und ales was es an Dämmmöglichkeiten gab eingebaut...

http://img177.imageshack.us/my.php?image=82245445jv6.jpg
hier ist mal das erste Bild, vllt hab ich ja die Boxen nur falsch aufgestellt...

http://img179.imageshack.us/my.php?image=33967200vj1.jpg

wie man auf den Bildern erkennen kann ist leider unter der einen Box der Treppeaufgang, liegt es vllt auch daran und was kann man dagegen dann machen?

http://img179.imageshack.us/my.php?image=12813613um9.jpg

hier kann man erkennen, wie weit ic die Boxen von der Wand weg aufgestellt hab...

MFG
Matze

Hm, naja, Du hast da sehr viele "Schallharte" Wände/Schrank und der Raum ist offen und dürfte etwas "hallig" sein. Etwas Besserung köntest Du hinbekommen, wenn Du auf den Laminatboden zwischen Tisch und Schrank/Lautsprecher einen etwas dickeren (2cm) Teppich legst. Ansonsten dürfte auch die Aufstellung nict soo das Problem sein, da der linke LS ja recht frei am Treppenhaus steht und beim rechten dürfte nur eine Positionsänderung was bringen, wenn Du eh das Gefühl hättest, daß dieser Aufgrund seiner Position in der Raumecke etwas "Basstärker" wirkt, als der linke...

Ziehe mal die rechte Box mal etwas vor,so etwa 70cm,und der linken Box etwas weiter noch links zum Geländer ,un wie mein vorredner schon gesagt hat ein Teppich würde etwa helfen.

Das einzige ,wäre noch ,du würdest das offene Geländer verkleiden mit Absorber.

Einen schönen gruss noch.

reicht es, wenn ich den Teppich nur unter der Box direkt habe oder muss der Teppich und Absorber überall dann sein, denn wie ihr gesehen habt leg ich viel wert darauf, dass es gut aussieht und Teppich Boden auch dem "Laminat"(eigentlich Parkett") sieht nicht gerade toll aus, ich kann also nur die Boxen anderst stellen und ansonsten noch etwas direkt unter die Boxen machen, was man allerdings icht sehen sollte...

MFG
Matze

ea würde scho reichen wenn du einen kleinenTeppich unter den Tisch stellst ,etwa 2mx2,5 m teppich,und bei den LS ,würde ich dir das Sandwich system empfehlen,ich meine damit eine granitplatte,unter der Granitpl. filzlegen,und dann die Boxen auf Spikes,mitden Absorbern meinte ich das Geländer verkleiden.

Einen schönen gruss.

kurze Frage und zwar versteh ich nicht, warum ich einen Teppich unter den Tisch legen soll...

naja aus dem Geländer verkleiden, wird nichts werden...ist mir einfach zu auffällig...

wo bekomm ich denn die Granitplatten (passend/günstig) für die Boxen her?
einige hier im Froum haben gemeint,d ass die Granitplatten eigentlich nur minimalst etwas bringen und sich eigentlich nicht lohnen??


danke für deine schnelle Hilfe

Es nimmt dir jedenfalls etwas das dröhnen weg(Granit).

Kauf dir eine fensterbank(Granit),und lass sie bei einen Steinmetz passend schneiden.


Und der teppich soll soll etwas die Reflektion von von boden schlucken.

Einen schönen gruss.

Im Bauhaus gibts zB. weiße Granitplatten 3cm stark in 30x30 und 40x40 für 1,60 bzw. 2,30 Euro das Stück...

das hört sich ganz gut an, dann werd ich mich da glaub mal umschauen und schlau machen ^^

Bei meinen Bassreflexboxen war das gleiche Problem.
Ich habe einfach das Bassreflexrohr mit einen Schwamm versehen und es wurde deutlich angenehmer und der Bass im Höhrzimmer hat kaum gelitten.

wie siehts aus mit einer Klappe, die den Raum nach unten schliesst, also liegende tür, möglichst Massiv, mit Seilzug/gegengewicht ausbalancieren, dann hast Du eine erste bremse...Steinplatten auf (belastbaren) dämpfern funktionieren meist gar nicht so schlecht, aber erste hilfe wär wohl schon "abschottung"

Naja ich bin quasi ein Anfänger auf dem hifigebiet, deswegen werd ich die Boxen an sich nicht anrühren...

Der Gang nach unten hat direkt unter der Box eine Tür, es ist also dicht nach unten, werd in die Türspalte auch noch ewas einarbeiten, damit es noch besser geschlossen ist...

MFG
Matze

Oke,Tür gibt's schon schonmal gut.

-schwere steinplatten unter die Boxen fangen einen teil ab, da masse immer beruhigt . ob es reicht deinen Dad zu beruhigen kommt aber letztlich auf den Pegel an.

- clever wär zu wissen welche frequenzen stark übertragen (resonanzen im Balkengerüst): mit einer MessCD (oder sinusgenerator) und / Handyverbindung zum Raum darunter klären welche Bass-Töne am stärsten resonieren. (20-160Hz, möglichst feine Messschritte) (vorher/nachher)
Ansonsten rat ich Dir (Die MA ist klasse, aber die vielen Chassis sind DER Auslöser...) zu kleinem 2-Wegesystem auf Ständern(oder Wandmontage sofern aus Stein) BR-loch bevorzugt vorne, dazu aktivsub, den Du zu unzeiten ausschalten kannst. hilfreich sind auch markierungen am Volumepoti - sofern man die Quellpegel im Griff hat. besser wär ein VU-Meter (mit markierung "Max Vol." vor dem Endverstärker.

- beispiel?: die wellenlange von 64 Hz ist 2.4m, (bei 32 Hz 4.8m) wird nun ein Balken mit ensprechender oder halber länge (zwischen montagepunkten)stark angeregt und gerät in Eigenschwingung, wird die Ganze daran gebundene Wand/Boden/Deckenkonstruktion zur Membran und schwingt munter mit - die Energie, die Dir fehlt ist schon da, aber eher im Gebälk unter Dir als in der Luft - mit entsprechender Wirkung - auf deinen Pap...
so jedenhalls kenn ich das. War schon immer in altbauten zuhaus...hab einige Tage erfahrung....die steine bei mir sind ca doppelt so schwer wie die box darüber - die Puffer zum Boden also entsprechend hoch belastbar - bringt einiges, aber keine Wunder. Wenn ich Gas gebe beschalle ich die ganze umgebung....

smitsch schrieb:

-schwere steinplatten unter die Boxen fangen einen teil ab, da masse immer beruhigt . ob es reicht deinen Dad zu beruhigen kommt aber letztlich auf den Pegel an. ... ...hab einige Tage erfahrung....die steine bei mir sind ca doppelt so schwer wie die box darüber - die Puffer zum Boden also entsprechend hoch belastbar - bringt einiges, aber keine Wunder.

Hast du das tatsächlich mal gemessen in der Nachbarswohung und kannst die Wirkung quantifizieren oder ist es letztendlich nur eine Vermutung/Ahnung, dass es überhaupt was bringt?

smitsch schrieb:

- beispiel?: die wellenlange von 64 Hz ist 2.4m, (bei 32 Hz 4.8m)

Diese Wellenlängen sind mehr als doppelt so lang wie angegeben, außer bei dir herrscht eine geringere Schallgeschwindigkeit
34 Hz sind ca. 10 m

Gruß

Hey,
das wäre eine super Idee,aber wer bzw wie misst man das ganze? Wie gesagt, bin noch Anfänger und hab weder die Geräte dazu noch weiß ich wie es geht...

naja neues Sytsem kommt für mich nicht in Frage, da ich dises erst kürzlicha ngeschafft habe und jetzt quasi einen Kontostand von 0 habe ^^

MFG
Matze

Oje korrektur!
Lambda halbe Perjode = 2.4m ganze demnach 4.8m bei 64Hz (gerundet) . bin gleich von "halbe Länge" ausgegangen, da diese der Saiten oder Membranschwingung entspricht und als erstes Anspricht..

Nix vermutung! wird auch Messbar besser. (entspricht der "light version" dessen, was Tonstudios teils machen (müssen): den ganzen Abhörraum vom Gebäude abkoppeln.....
Zudem hab ich den Tipp von einem Lautsprecherbauer, der 20 Jahre solche Probleme löste - leider letzthin wegen eines aggresiven tropenvirus verstorben ist...zu schade.

um deinen Kontostand zu schonen : 50x50 cm Gartenplatte (oder ähnlich, möglichst schwer) je vier (drei oder fünf auch möglich, tuning) (ev halbierte) Tennisbälle darunter (achtung, dürfen nicht wegrollen!)

preiswerte lösung für einen ersten test - die messung kannst Du dir erstmal aufheben, kann Dir aber die sinewave-files auf nen server stellen. ein db- Messgerät kannst du für 1o euro oder so ein wochenende mieten (z.b. beschallungsfirma)

smitsch schrieb:

Nix vermutung! wird auch Messbar besser. (entspricht der "light version" dessen, was Tonstudios teils machen (müssen): den ganzen Abhörraum vom Gebäude abkoppeln.....

Wieviel leiser wurde es denn dann alleine durch die Platten bei deinen Nachbarn?

Was bei Studios gemacht wird, ist eine Raum-in-Raum Konstruktion, das entspricht eher der Idee mit den Tennisbällen, was auch durchaus plausibel klingt. Aber mit den schweren Platten hat das nichts zu tun, habe z.B. noch nie gehört, dass der innere Raum bei so einer Konstruktion möglichst schwer sein sollte und sicher auch nicht, dass er auf Granitplatten liegen sollte, damit weniger Schall in die Außenkonstruktion übergeht.

Dafür hilft nur Dämpfung. Granit dämpft nicht.

Gruß