Dröhnender Oberbass / Flatterechos

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 25. Sep 2006, 16:01
Habe in meinem Raum vor allem mit dröhnendem Oberbass, sowie Flatterechos im oberen Mittel/Hochttonbereich zu kämpfen.

Sind Basotect-Platten da eine gute Lösung (Rückwand sowie hinter die LS)?
Wenn ja, wie dick sollten die Platten sein.

Der Kleber ist mir ausserdem zu teuer, da müssten es doch auch TESA-Powerstrips tun oder nicht?

Habe testweise ne ganz normale Couchdecke, (2x1.3m) an die Rückwand gehangen, das bringt schon sehr viel bei den Flatterchos (Stichwort Fingerschnippen/Klatschen) nur das Oberbassdröhnen ist unverändert.
noco
Inventar
#2 erstellt: 06. Okt 2006, 21:29

ernie-c schrieb:
Der Kleber ist mir ausserdem zu teuer, da müssten es doch auch TESA-Powerstrips tun oder nicht?


Nein, Basotect ist ein poröser Absorber und die Powerstrips oder andere Klebebänder etc. halten auf porösen Materialen nicht (wirklich gut).


Gruß,
Nico.
inthro
Inventar
#3 erstellt: 06. Okt 2006, 22:51
hallo ernie,

kannst du nicht mal versuchen, herauszubekommen, um welche frequenzen es sich ungefähr handelt? stichwort sinustöne...

damit kann man dann schon etwas mehr anfangen.




grüsse andy
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 07. Okt 2006, 02:32
keine ahnung schätze so um 120-100hz vom gefühl her.
habe jetzt 12m² 8cm dicke absorberplatten, die helfen schon ganz gut, auch im oberbass, aber noch nicht 100% perfekt.
noco
Inventar
#5 erstellt: 07. Okt 2006, 09:59

ernie-c schrieb:
habe jetzt 12m² 8cm dicke absorberplatten, die helfen schon ganz gut, auch im oberbass, aber noch nicht 100% perfekt.


Hi,

wenn du die Platten doppelst und ihnen dann noch 10-15cm Wandabstand gönnst, dürfte da noch mehr gehen

Oder einfach - wie ich - dahinter 40cm Glaswolle (je nach Platz mehr oder weniger) packen (Luftdicht verpackt in Müllsäcken) und davor, dass die Dämpfung linear wird, eben die Absorberplatten.


Gruß,
Nico.
inthro
Inventar
#6 erstellt: 07. Okt 2006, 10:09
lad dir mal die sinustöne hier
und lass die mal durchlaufen. dann weisst du es besser

ansonsten siehe noco oder wäschekisten


grüsse andy
Gelscht
Gelöscht
#7 erstellt: 07. Okt 2006, 12:33
Wo sollte ich die Platten denn günstigsterweise anbringen
Zur Zeit hab ich sie nur provisorisch befestigt.

3 an der Rückwand, ca. 30cm vom Hörplatz (Sofa) entfernt, quasi der Bereich wo die Boxen hin"strahlen".

Bei den restlichen fünf bräuchte ich noch Tipps, bringts was welche direkt hinter den Boxen an der Wand zu befestigen?

Mein Raum ist leicht rechteckig, die Boxen stehen auf der Breiteachse.

Breite: 6m
Tiefe: 5.15m
inthro
Inventar
#8 erstellt: 07. Okt 2006, 12:36
könntest du bilder machen? damit kann man mehr anfangen...
Gelscht
Gelöscht
#9 erstellt: 07. Okt 2006, 12:48
hab leider keine digicam

aber dafür ne richtig hässliche skizze.
das rechts unten ist ne kleine einbuchtung im raum mit fenster, darüber ein größeres regal.
das rote sind die 3 absorber aktuell

die boxen sind tatsächlich eingewinkelt auf den hörplatz, hab ich mit paint gerade nich hinbekommen

Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 08. Okt 2006, 16:20

inthro schrieb:
lad dir mal die sinustöne hier
und lass die mal durchlaufen. dann weisst du es besser

ansonsten siehe noco oder wäschekisten


grüsse andy


wo solls da sinustöne geben?
x-rossi
Inventar
#11 erstellt: 08. Okt 2006, 17:58
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 08. Okt 2006, 18:39
jau danke, habse mittlerweile gefunden, so ziemlich alle bassfrequenzen hallen ordentlich nach, bestimmt knappe 1.5 sekunden.

allerdings ist es bei impulsivem oberbass am weitesten ausgeprägt nach meinem empfinden, das können die sinustöne leider nicht so gut abbilden.

bei diesem lied z.b.

"mario winans - i don't wanna know ft. enya & p diddy"

versteht man die problematik am besten, da hämmernder oberbass.
Gelscht
Gelöscht
#13 erstellt: 12. Okt 2006, 12:32
weitere vorschläge bzgl. der absorber-positionierung?
Gelscht
Gelöscht
#14 erstellt: 13. Okt 2006, 21:47
das sagt der raumakustik-rechner

im bassbereich recht alarmierend

[img=http://img217.imageshack.us/img217/3270/raumakustikcr1.th.jpg]
Finglas
Inventar
#15 erstellt: 18. Okt 2006, 14:03
Hallo,

zur Plattenpositionierung:

Generell hilft es, wenn kahle Waende ueberhaupt bedaempft werden, auch hinter der Anlage. Man fuehre sich vor Augen, dass der Schall innerhalb einer Sekunde ca. 330-340m zuruecklegt, da flitzt er schon ein paarmal im Raum hin und her!

Ich habe hinter meinen Lautsprechern ca. 5 qm Fensterflaeche, die ich gestern mit einem Akustikvorhang (Studioausstatter) abgehaengt habe. Das hat enorm was gebracht, Klangbild weniger verhallt, praezisere Ortung zwischen den LS und weniger Schaerfe im Klang. Hinter der Anlage zu bedaempfen bringt durchaus was!

Was auch hilfreich ist, sind fruehe Reflexionen zu unterbinden, d.h. Absorber links und rechts der Lautsprecher so anzubringen, dass sie die direkte Reflexion zum Hoerplatz unterbinden wuerden. Die geeignete Position findet man mit einem Spiegel: Diesen so lange verschieben, bis man vom Hoerplatz aus die Hochtoener sieht.

Zu den Baessen: Hier gilt: Viel hilft viel. Normale Basotect-Platten sind zu duenn, um in Frequenzbereich der Baesse noch effizient zu absorbieren. Das Buero fuer Schalltechnik, das auch Basotect anbietet, hat Absorptionsdiagramme zu den einzelnen Akustikelementen auf ihrer Homepage. Mal dort nachsehen:

Buero fuer Schalltechnik

Wie schon vorgeschlagen, helfen da nur mehrere Platten uebereinander, und dann mit Wandabstand. Oder, wenn es um den oberen Bassbereich geht, ein paar Kantenabsorber (Prismen). Auch hier siehe Buero fuer Schalltechnik.

Cheers
Marcus
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 18. Okt 2006, 15:08
das mit dem spiegel hab ich auch erst gestern gelesen, da muss ich wohl meine freundin nochmal durchs wohnzimmer scheuchen

womit kleb ich die teile am besten an die tapete, mit powerstrips und panzertape will das einfach nicht halten

außerdem will ich echt mal wissen was an diesen kantenabsorbern so verdammt teuer sein kann, die verdienen sich doch ne goldene nase damit!
inthro
Inventar
#17 erstellt: 18. Okt 2006, 15:28
kleben ist ungünstig.

1. gibt es kaum klebstoffe (in welcher form auch immer), die halten. aixfoam bietet schaumpanels mit selbstklebevorrichtung an. die bekommt man aber nicht mehr ab. oder nur mit tapete.

2. ist die position dann fix. bei einer umstellung oder weiterer experimentierwut sind einem dann die hände verklebt.

spendiere den panels einen rahmen, einfacherweise aus holz oder häng sie an den nagel
Gelscht
Gelöscht
#18 erstellt: 18. Okt 2006, 16:14
die panels direkt an den nagel? reisst das nicht dann komplett auf?

wie schon gesagt inthro, handwerklich bin ich völlig unbegabt
Finglas
Inventar
#19 erstellt: 18. Okt 2006, 16:17

ernie-c schrieb:
das mit dem spiegel hab ich auch erst gestern gelesen, da muss ich wohl meine freundin nochmal durchs wohnzimmer scheuchen :D

Wohl dem, der eine hat, die das auch mitmacht
Mit einem grossen Standspiegel ginge es aber auch - wenn auch umstaendlicher


womit kleb ich die teile am besten an die tapete, mit powerstrips und panzertape will das einfach nicht halten :|

Eine Alternative waere noch, sie aufzuhaengen: Einfach Rigipsduebel in die Platten reindrehen und dann mit einem Faden an einen Nagel aufhaengen. Man darf nur nicht zu doll daran reissen, dann haelt das auch so. Hatte ich auch mal ein Weilchen so gemacht.

Cheers
Marcus
inthro
Inventar
#20 erstellt: 18. Okt 2006, 16:25

die panels direkt an den nagel? reisst das nicht dann komplett auf?


nagel in die wand (ein kleiner reicht) und die panels drauf drücken, die wiegen ja nichts. und kaputt reissen die auch nicht so schnell. und der nagel hinterlässt ja kaum spuren in der wand (nach einem eventuellen umhängen)
Gelscht
Gelöscht
#21 erstellt: 18. Okt 2006, 16:36
um die wand mach ich mir da auch weniger sorgen als um die panels

aber danke für den tipp ich werds mal ausprobieren
Zehle
Stammgast
#22 erstellt: 18. Okt 2006, 18:46
Hi,

es gibt auch Absorber mit Bezügen die haben dann Schlaufen hinten dran zum Befestigen an der Wand. Ich habe an meine Wand, von Tesa Hacken rangeklebt und dann die Wall Panels rangehangen.
Klingen den deine LS, links wie rechts gleich? Irgendwie scheint mir die Verteilung der Gegenstände im Raum als zu ungleichmäßig.
Muss du mal ein bischen rumstellen und versuchen gleiche verhältnisse zu schaffen, wenns geht das Sofa weiter weg von der Rückwand.
Wie weit möchtest du den gehen bezüglich deiner Akustik im Zimmer, den nur halbe Sachen bringen nicht wirklich viel. Das Bestätigt dir hier jeder.
Boxen rücken macht auch spass und jeder Zentimeter verändert den Sound bzw Frequenzgang. Probiere es aus mit unterschiedlichen Frequenzen von Tiefton bis Hochton.
Wenn du es richtig machen möchtest dann kontaktiere einen Akustiker!!!

Gruss Z
Gelscht
Gelöscht
#23 erstellt: 18. Okt 2006, 18:53
hi!

ist schon recht gut verteilt alles.
hab nämlich in der skizze links unten den schreibtisch meiner freundin + regale obendrüber vergessen, sowie links oben den esstisch.

Die Boxen stehen ca. 55cm von der Rückwand weg.

Der Hörplatz (Couch) ist ca. 40-50cm von der Rückwand weg.

Ganz professionell muss es nicht sein, ist ja immernoch ein Wohnzimmer.

Seltsamerweise scheint das mit dem dröhnenden Bass - schon durch meine neuen Granitplatten + Gummiabsorber drunter - viel besser geworden zu sein.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 20. Okt 2006, 16:41
Schau mal auf mein Profil. An der Rückwand habe ich 3 Basotect-Platten hängen, die ich mir zu netten Bildern gebastelt habe. Vorne hängen inzwischen ähnliche Teile (die Bilder sind schon älter).
Wie gefällt dir das?

Grüße
Gelscht
Gelöscht
#25 erstellt: 20. Okt 2006, 16:53
sieht jut aus, obwohl die farben bei mir nicht zur einrichtung passen würden

woher haste denn die "bezüge"?
DasNarf
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 21. Okt 2006, 00:45
Die "Bezüge" habe ich aus einem Stoffladen. Ist ein sehr feiner, bedruckter Stoff. Vorne habe ich allerdings unifarbene Bezüge, die bunten Dinger passen da weniger

Sieht aber insgesamt sehr gut aus finde ich und fällt kaum als Absorber auf.
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