neue (?) Idee zur Kantenabsorption

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Mingale
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Jun 2006, 07:02

Servus,

ich bin noch Akustik-Newbie und schwer am Einlesen diverser Homepages, Essays und Theorien.
Dabei ist mir bei Hunecke.de folgende Problematik aufgefallen:
Jede Raummode hat sozusagen ihr akustisches Eigenleben und
ihre Schallschnelle bzw ihr Druckmaximum an anderen Orten
im Zimmer wie zB die Mode nur 2Hz höher.
Wenn man also mit Kantenabsorber dämpfen möchte, so sollten sie ja in den Bereich der max. Schallschnelle, um
den Luftmolekülen bestmöglich Bewegungsenergie entziehen
zu können.
Wenn nun Kantenabsorber eingesetzt werden, so kann
von mir aus die 41.2Hz-Mode, die in der Mitte der Seitenwand ihre Schallschnelle hat, ganz prima gedämpft werden; nur die 42,8-Mode, die ihre Schallschnelle an der vorder und Rückwand hat bleibt davon ja denkbar unbeeindruckt...
ergo sollten ja fast im ganzen Raum Kantenabsorber stehen,
damit eine einigermaßen homogene Dämpfung aller ärgerlichen Frequenzen möglich ist.
Leider sieht das dann nicht mehr wirklich wohnlich aus.
Nun meine Idee:
könnte man nicht Mineralwolle oder ,wie ich gedacht hatte,
die Kantenabsorber von Aixfoam mit 25cm Schenkellänge
an die komplette Breite und/oder Länge zwischen Wand und Decke hängen?
Somit ist gewährleistet, dass alle Resonanzfrequenzen auf
jeden Fall mindestens einmal (wenn auch nur kurz) durch die Absorber gedämpft werden.
Hier ein kleines Bildchen zur besseren Verständnis:

Die Kosten für eine -komplette- Umrandung meines 16m² großen Zimmers mit den kleinen Kantenabsorber belaufen sich
auf ca. 4Kartons mit jeweils 4 1meter lange Absorbern zu
170€ --> also insgesamt 680€.

Nunja, da ich ein kleines SBA habe würden sich die
seitlichen Reflektionen sowieso in Grenzen halten und müsste eigentlich nur die Vorder- und Rückwand "absorbern". Kosten also 340€.
Danach noch tapezieren und überstreichen. Sieht glaub ich
gar net mal so schlecht aus.
Was haltet ihr denn von diesem Vorschlag?
Würden denn 16 kleine Absorber so gleichmäßig verteilt
über was bringen? Oder sollten sie wirklich nur ins Eck,
wobei dann ja viele Frequenzen unberührt bleiben....

beschäftigt mich wirklich sehr ...

viele Grüße

A.S.K.
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 28. Jun 2006, 14:59

Servus Mingale,

Deine Idee ist mit Sicherheti nicht schlecht! Wenn Du wirklich eine Art Stufe zwischen Wand und Decke optisch vertreten kannst. Ich glaube es wird Deinen mit 16m² eh schon recht kleinen Raum noch kleiner wirken lassen. (But, that's just my two cents.)

Von akustischen Standpunkt aus gesehen solltest Du lieber auf die Tapete verzichten, weil dadurch der poröse Absorber versiegelt wird. Das ist im Bassbereich zwar wohl ziemlich zu vernachlässigen. Problematisch kann es allerdings daurch werden, dass Du durch das Versiegeln der Absorber einen ziemlich abrupten Übergang von bedämpften zu unbedämpfen Frequenzen haben kannst - anstelle eines Sanften. Die Kantenabsorber wirken ja nicht nur im Bass, sonden sehr weit "nach oben rauf" sehr gut.

Ich wurde an Deiner Stelle erstmal konkret in deinem Raum messen welche Problemfrequnzen eigentlich herrschen. Der Huenckerechner ist zwar ausgezeichnet, allerdings kann er ja Deine Einrichtung, Dein SBA, etc. gar nicht berücksichtigen.
Nach der Messung kannst Du dann gezielt, evtl. nur mit zwei oder drei Kantenabsorbern das gleiche (optisch verträglichere?) Ergebnis erzielen als mit der "Rundumvariante".

Sich damit zu beschäftigen ist auf alle Fälle der richtige Weg!

Grüße

Klaus

Onemore
Inventar

#3 erstellt: 28. Jun 2006, 16:01

Mingale schrieb:

Wenn nun Kantenabsorber eingesetzt werden, so kann
von mir aus die 41.2Hz-Mode, die in der Mitte der Seitenwand ihre Schallschnelle hat, ganz prima gedämpft werden; nur die 42,8-Mode, die ihre Schallschnelle an der vorder und Rückwand hat bleibt davon ja denkbar unbeeindruckt...
ergo sollten ja fast im ganzen Raum Kantenabsorber stehen,
damit eine einigermaßen homogene Dämpfung aller ärgerlichen Frequenzen möglich ist.

Das Problem ist zunächst einmal, dass an den Wänden zwar der Schalldruck am größten ist, die Schallschnelle jedoch am geringsten. Da kann man mit porösen Absorbern nicht viel erreichen.

Um deine 41,2 Hz - Mode zu bedämpfen wäre es recht günstig man nimmt einen ca. 2m dicken Absorber der die ganze Raumhöhe und Raumbreite ausfüllt und stellt ihn ca. 2m vor die Wand. Damit kann man die Wellenlänge von ca. 8,4 m im Raum sicherlich effektiv bedämpfen.

Also Kantenabsorber sind sicherlich nicht ganz umsonst, aber zu große Erwartungen sollte man im Bassbereich damit nicht verknüpfen. Schau dich hier im Forum auch mal nach Plattenresonatoren um. Die kann man an die Wand stellen.

Gruss Bernd

Mingale
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Jun 2006, 07:19

hmm..
wohin denn jetzt mit den Absorbern?
In die Ecke oder doch in die Mitte der Seitenwände?

Und der Gedanke riesige Absorber mit Abstand vor die Wand stellen gefällt mir auch nicht.

hm..

A.S.K.
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 29. Jun 2006, 07:48

Servus,

die Position hängt natürlich immer von der Modenfrequenz ab. Aber wie schon gesagt, aufgrund deines SBA's solltest Du die Problemfrequnzen durch Messungen herausfinden und nicht nach dem Hünckerechner den ganzen Raum provilaktisch mit Absorbern verbauen.

Grüße

Klaus

Mingale
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 29. Jun 2006, 09:22

du hast natürlich recht. vielen Dank

A.S.K.
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 29. Jun 2006, 12:07

Ich baue ja momentan auch um, und hab auch lang rumüberlegt ob ich nun einfach mal "was mache" und dann schau ob's passt, oder ob ich von vorne herein ziemlich genau weis was ich zu machen hab das es passt. Ich hab mich dann für Letzteres entschieden, da es doch entschieden den Aufwand reduziert und warscheinlich auch die Frustration wenn die aufwendig gebastelten Sachen dann eben nicht so können wie es soll.

Ich hab mir gestern mal ein digitaltes Schallpegelmessgerät gekauft. SL 100 von Voltkraft. Es ist jetzt bestimmt nichts professionelles, aber in Verbindung mit Hüncke und einem Nachmittag mit Testtönen kann man wohl brauchbare Ergebnisse ermitteln.

Grüße

Klaus