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Was hört Ihr gerade jetzt in Mehrkanal ? 4.0, 5.1, 7.1 etc.

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Jugel
Inventar
#4678 erstellt: 07. Jan 2014, 09:11

hifi-privat (Beitrag #4676) schrieb:
...Sag mal, kann es sein, dass auf CD und DVD völlig unterschiedliches Material ist? ...


Es gibt da eine Seite "Das große Portal für den deutschen Film!", wo auf diese Sache eingegangen wird. Da heißt es dazu: "Das neue Album mit elektronischen Experimenten, welches hauptsächlich im Studio entstanden ist, präsentiert Kumo's flirrende Grooves, unirdischen Bass, Theremin und Geige als perfekten Hintergrund für Schmidt's unvergleichliche und anhaltend abenteuerlustige Kompositionen. Außerdem markiert "Axolotl Eyes" auch eine Rückkehr zu ausgedehnten Improvisationen, die anschließend (nach dem Vorbild der Pioniere Can) sorgfältig bearbeitet wurden.
Als Bonus liegt dem Album eine 5.1 Surround Sound-DVD der Sound Installation Flies, Guys and Choirs bei, die 2001 für das Barbican Centre in London entwickelt wurde. Diese Arbeit kombiniert surreal bearbeitete Bilder aus der Natur mit einer subtilen, auf stille Art eindringlichen Environmental Music."

Gruß
Jugel

EDIT: Ich befürchte, dass der Link auf diese Seite (klick) auch jetzt nicht funktioniert
EDIT 2: Doch, es geht


[Beitrag von Jugel am 07. Jan 2014, 09:16 bearbeitet]
hifi-privat
Inventar
#4679 erstellt: 07. Jan 2014, 09:57
Das bestätigt meine Vermutung.


mamü (Beitrag #4677) schrieb:
gar nicht erst in die Stereo CD reingehört. Du meinst, ich sollte mich da mal ran wagen?


Ich denke ja, auch wenn das nur Stereo ist.

mamü
Inventar
#4680 erstellt: 07. Jan 2014, 20:24

mamü (Beitrag #4675) schrieb:
Irmin Schmidt & Kumo - Axolotl Eyes CD



:prost


OK, jetzt noch mal die CD gehört. Das kann man jetzt wenigstens Musik nennen. Nach wie vor bei den einzelnen Songs elektronische Spielereien mit Pling ud Plang, Qietschen und Zirpen, aber das Grundgerüst im Breakbeat angesiedelt, vereinzelt ein Touch von Jazz und spärlich eingestreute Vocals bzw. Gesang. Insgesamt sehr guter Stereo Klang. Nur die dennoch enttäuschende und eigentlich im Vordergrund stehen sollende 5.1 DVD mag ich nicht mehr hören wollen. Der musikalische "Rest" auf der CD ist tatsächlich anhör- und brauchbar.

Sorry für Off Topic, aber ich dachte, das ist hier im Anschluss wohl am Besten aufgehoben.

mamü
Inventar
#4681 erstellt: 07. Jan 2014, 20:46
Jonatha Brooke - Steady Pull Dual Disc DVD-V eine Seite, DVD-A die andere Seite



Keine Ahnung was das ist
88.2 kHz/24 bit Surround
vorliegend auf der DVD-A Seite

Zur Musik .... Popmusik einer amerikanischen Singer-Songwriterin zwischen Shania Twain, Shawn Colvin und Sheryl Crow, nicht schlecht, aber an deren Qualität und Eingängigkeit kommt Jonatha Brooke nicht heran.

Selten, aber das hochauflösende Format gefiel mir nicht wirklich, in den Höhen zu harsch und eher flach. Im Hintergrund Standbilder zu jedem Song. Ich wollte es danach noch ausprobieren und habe auf die DVD-V Seite gedreht und die DTS Spur gehört. Welch ein Unterschied. Deutlich weniger agressiv in den Höhen, dazu jetzt spürbarer Bass und größer in Weite und Höhe, dazu ein paar Effekte aus den Rears. Kein Kracher, aber durchaus annehmbar. Auf der DVD-V zudem die Band und Sängerin in bewegten Bildern. Interessanter, auch wenn die Playback Mundbewegungen extrem albern und unmotiviert aussehen.

Musik
6/10

DTS Ton 8/10

outofsightdd
Inventar
#4682 erstellt: 08. Jan 2014, 16:41

mamü (Beitrag #4681) schrieb:
...Keine Ahnung was das ist
88.2 kHz/24 bit Surround
vorliegend auf der DVD-A Seite...

Ein ganzzahliger Teiler der DSD-Abtastrate und das 2-fache der CD-Abtastrate. Wird verwendet, um DSD-Spuren von SACD konvertiert in PCM abzuspielen.

Möglich wäre also, dass das Album mal als SACD geplant war und ein DSD-Master in 5.1 erstellt wurde. Muss aber nicht, denn MLP auf DVD-Audio erlaubt relativ viele Abtastraten für den darin verpackten PCM-Ton: 48/88,2/96kHz in 5.1, bis 192 kHz in 2.0. Kann also auch Absicht sein, jedoch ist bei höheren Abtastraten 96kHz üblicher.


[Beitrag von outofsightdd am 08. Jan 2014, 16:45 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#4683 erstellt: 08. Jan 2014, 19:38
Heute gekauft: Friedemann - Echoes of a Shattered Sky - Biber Blu Ray Audio DTS HD 5.1 24/96. Ich habe und kannte das schon als CD, aber war auf den Mehrkanal-Mix gespannt. Musikalisch ist es getragen bis schönklingend, Disharmonien wird man kaum finden. Aber das Cello von Tim Ströble ist ein reizvolles Gegengewicht zu Friedemanns Gitarren. Klanglich ist es sehr schön passend zur Musik abgemischt: Eine räumlich luftige Bühne mit Friedemann in der Mitte und links und rechts den Pianisten und Cellisten neben ihm. Die Instrumente sind sehr realistisch abgebildet, gerade die Verschiedenheit der verwendeten Gitarren lässt sich sehr schön heraushören. Musikalisch wird es gegen Ende übrigens immer besser ...

Um mich auch mal an einer Wertung zu versuchen: Musikalisch ist es sicherlich Geschmackssache, klanglich wüsste ich nicht, was man noch verbessern kann.

jpc.de
mamü
Inventar
#4684 erstellt: 08. Jan 2014, 20:36

outofsightdd (Beitrag #4682) schrieb:
jedoch ist bei höheren Abtastraten 96kHz üblicher.



Genau das ist mir geläufig, was Anderes eher selten untergekommen. Aber danke für deine Antwort



[Beitrag von mamü am 08. Jan 2014, 20:38 bearbeitet]
Barnie@work
Inventar
#4685 erstellt: 09. Jan 2014, 23:16
51NOwAmnk2L

Gerade jetzt und immer noch - bisher gefällt mir was ich höre! Der neue Drummer ist sehr gut, aber Portnoy kickt imho besser!


[Beitrag von Barnie@work am 09. Jan 2014, 23:16 bearbeitet]
Jugel
Inventar
#4686 erstellt: 11. Jan 2014, 08:18
Über einen Umweg zum Thema: Aus Platzgründen - das CD-Regal quillt aus allen Nähten - stehen die "Boxen" oben auf´m Regal drauf. - Und werden naturgemäß gerne übersehen. Gestern fiel mein Blick aber wieder einmal nach oben und mir kam siedendheiß in den Sinn, wie lange ich da nicht mehr reingehört habe. Also flugs den Vorsatz gefasst, da heute dranzugehen. Also läuft (jetzt schon!) die erste MCh-SACD aus diesem Päckle. Mal schauen, ob ich bis zum Ende durchhalte. (Die Boxen zwei, drei und vier kommen dann an den nächsten Wochenenden dran...)

amazon.de

Genesis - Box Set 1970-1975 (7 CDs+6 DVDs)
Ich war gerade ganz erstaunt, was für diese Boxen mittlerweile für ein Preis aufgerufen wird...

Gruß
Jugel
arnaoutchot
Moderator
#4687 erstellt: 11. Jan 2014, 11:47
Hier gerade eingetroffen: Miles Davis - Sketches of Spain - Monster Music High Definition Surround Remix DTS 5.1 24/96 (2011). Bin durch Zufall erst neulich auf diese Veröffentlichung von Monster Music gestossen, wir hatten ja im "Heute gekauft"-Thread dieser Tage schon diskutiert, dass der Zugang für Nicht-Amerikaner für Produkte des Labels nicht ganz einfach (was an lizenzechtlichen Gründen liegen mag).

Jedenfalls habe ich eine gerade fast so "mind-boggling experience" wie das erste mal, als ich die Mehrkanal-SACD von "In a Silent Way" in den Player befördert habe. Noel Lee (dem Chef von Monster Music) und Ingenieur Dave Rideau standen laut Booklet die Original Columbia Session Master Reels zur Verfügung. Die Original-3-Kanal-Aufnahme übertrug man auf 19 Spuren, um ein möglichst holographisches Bild der Original-Session zu erhalten (u.a. verwendete man Fotos der Originalsession, um das genaue Setup der Musiker akustisch nachzubilden). Das Ergebnis ist atemberaubend, das Orchester ist wesentlich detailierter und realistischer als auf den Stereo-Masters und Miles Trompete schwebt wie eine Wolke über der Szenerie. Die Trompete klingt - und da übertreibe ich nicht - als ob Miles im Zimmer steht, mit allem Schmelz und kleinen Nebengeräuschen. Wahnsinn ! Es gibt auch eine PCM 24/96 Stereo-Spur, die vermutlich ein Fold Down des Mehrkanalmixes ist, den hab ich aber noch nicht zB mit der Stereo-SACD verglichen.

Diese DVD-Video ist aktuell bei ama.com noch erhältlich, wen das interessiert, sollte nicht zögern. Link unten

71K5isXkizL._SL1464_
http://www.amazon.co...miles+davis+sketches
Rhabarberohr
Inventar
#4688 erstellt: 11. Jan 2014, 12:04
In Ermangelung an Verwandtschaft in den US und A, wird mir diese Scheibe wohl ewig verwehrt bleiben.
Habe aber Verwandtschaft in Ostfriesland und somit nen heißen Draht zum Matjes -
wenn also jemand tauschen möchte ...
hifi-privat
Inventar
#4689 erstellt: 11. Jan 2014, 13:34
Hä? Über Amazon.com kannst Du die doch problemlos kaufen.
Rhabarberohr
Inventar
#4690 erstellt: 11. Jan 2014, 13:57
... sagen auch nur Besitzer einer Kreditkarte!
Ich wehre mich erfolgreich seit 45 Jahren dagegen und ab und zu (wie jetzt), bereue ich ...
Rhabarberohr
Inventar
#4691 erstellt: 12. Jan 2014, 15:43
Gerade lief aus:

amazon.de

Carl Orff
Carmina Burana
DVD-Audio

... und gleich auf der Couch dabei eingenickt (wegen der hohen Dynamik eher leise gehört) ...
Barnie@work
Inventar
#4692 erstellt: 12. Jan 2014, 19:36

arnaoutchot (Beitrag #4687) schrieb:
Hier gerade eingetroffen: Miles Davis - Sketches of Spain - Monster Music High Definition Surround Remix DTS 5.1 24/96 (2011). Diese DVD-Video ist aktuell bei ama.com noch erhältlich, wen das interessiert, sollte nicht zögern. Link unten


Ist bestellt! Ist somit meine dritte Monster-Produktion. Bin gespannt. Danke für den Tip!
IMachine
Ist häufiger hier
#4693 erstellt: 13. Jan 2014, 18:35

arnaoutchot (Beitrag #4687) schrieb:
Hier gerade eingetroffen: Miles Davis - Sketches of Spain - Monster Music High Definition Surround Remix DTS 5.1 24/96 (2011). Bin durch Zufall erst neulich auf diese Veröffentlichung von Monster Music gestossen, wir hatten ja im "Heute gekauft"-Thread dieser Tage schon diskutiert, dass der Zugang für Nicht-Amerikaner für Produkte des Labels nicht ganz einfach (was an lizenzechtlichen Gründen liegen mag).

Jedenfalls habe ich eine gerade fast so "mind-boggling experience" wie das erste mal, als ich die Mehrkanal-SACD von "In a Silent Way" in den Player befördert habe. Noel Lee (dem Chef von Monster Music) und Ingenieur Dave Rideau standen laut Booklet die Original Columbia Session Master Reels zur Verfügung. Die Original-3-Kanal-Aufnahme übertrug man auf 19 Spuren, um ein möglichst holographisches Bild der Original-Session zu erhalten (u.a. verwendete man Fotos der Originalsession, um das genaue Setup der Musiker akustisch nachzubilden). Das Ergebnis ist atemberaubend, das Orchester ist wesentlich detailierter und realistischer als auf den Stereo-Masters und Miles Trompete schwebt wie eine Wolke über der Szenerie. Die Trompete klingt - und da übertreibe ich nicht - als ob Miles im Zimmer steht, mit allem Schmelz und kleinen Nebengeräuschen. Wahnsinn ! Es gibt auch eine PCM 24/96 Stereo-Spur, die vermutlich ein Fold Down des Mehrkanalmixes ist, den hab ich aber noch nicht zB mit der Stereo-SACD verglichen.

Diese DVD-Video ist aktuell bei ama.com noch erhältlich, wen das interessiert, sollte nicht zögern. Link unten

71K5isXkizL._SL1464_
http://www.amazon.co...miles+davis+sketches


Kannst Du mir sagen, wie Du es geschafft hast die Lee Ritentour zu bestellen?
arnaoutchot
Moderator
#4694 erstellt: 13. Jan 2014, 21:05
Das geht nur mit einer amerikanischen Adresse UND einer amerikanischen Kreditkarte oder einem amerikanischen Paypal-Account. Ich sag ja, die spinnen, diese Monster Musics. Ich kann mal schauen, ob ich was organisieren kann, wenn ich das nächste mal in den USA bin. Dauert eben etwas.
Jugel
Inventar
#4695 erstellt: 15. Jan 2014, 10:25
Heute etwas, das man nicht alle Tage hört, ein Solo-Akkordeon

jpc.de

Lydie Auvrey - Pure, hybride MCh-SACD

Auch wenn es bei jpc dazu heißt "Dazu glänzt die Mehrkanal-Aufnahme auf Hybrid-SACD mit körperhaftem, fein aufgelöstem Raum-Klang", frage ich mich, ob ein Solo-Instrument tatsächlich Surround-Sound braucht. Lydie Auvrey beherrscht ohne Frage ihr Instrument, kommt - für mich - aber streckenweise reichlich maniriert daher.

Gruß
Jugel
elchupacabre
Inventar
#4696 erstellt: 15. Jan 2014, 10:27
Als Künstler darf man doch durchaus auch mal gekünstelt wirken, oder? Werd ich mir mal zu Gemüte führen.

PS: manieriert ist glaube ich die korrekte Schreibweise, bei dir würde dann ein e fehlen
Jugel
Inventar
#4697 erstellt: 15. Jan 2014, 10:55

elchupacabre (Beitrag #4696) schrieb:
Als Künstler darf man doch durchaus auch mal gekünstelt wirken, oder? Werd ich mir mal zu Gemüte führen.
PS: manieriert ist glaube ich die korrekte Schreibweise, bei dir würde dann ein e fehlen


Danke für den Hinweis - wieder was gelernt.
Und, natürlich darf ein Künstler manchmal gekünstelt wirken, aber manchmal wird dieses "Unnatürliche" arg strapaziert. So macht mir die gute Lydie Auvrey einfach den einen oder anderen Schlenker zu viel. Damit zeigt sie zwar trefflich ihre technischen Fertigkeiten, für die "musikalische" Seite ist das aber eher kontraproduktiv...

Gruß
Jugel
Jugel
Inventar
#4698 erstellt: 18. Jan 2014, 10:37
Nach dem durchaus lustvollen Anfang am letzten Samstag mit der ersten Box geht es heute weiter mit

amazon.de

2. Genesis Box Set - 1976-1982 (hybride MCh-SACDs + DVDs der Alben A Trick of the Tail, Wind & Wuthering, And Then There Were Three, Duke und Abacab)
Mit dem Ausstieg von Peter Gabriel veränderte sich die Musik der Band zusehends und viele Fans der ersten Stunde(n) wandten sich ab. Jenseits der musikalischen Präferenzen (die bekanntlich Geschmackssache sind) bleibt festzuhalten, dass der Sound, der bei der ersten Box doch noch irgendwie "blutleer" daherkam, spürbar voller wird.
Auch für diese Box wird mittlerweile richtig Kohle aufgerufen. Die Enkel werden sich freuen

Gruß
Jugel
mamü
Inventar
#4699 erstellt: 20. Jan 2014, 20:00
Tom Petty - Mojo Blu-Ray Audio



DTS HD Master Audio

Musikalisch unverkennbar Tom Petty, nichts Neues im Petty Universum, vielleicht spielerisch etwas mehr Entspannt als Angespannt. Mir gefällt es.

Der Mch. Sound klar, meist warm, sauber und weiträumig. Alle LS in Aktion, wenn auch nicht sonderlich spektakulär. Kleiner Kritikpunkt vom Gefühl her, wenn der LFE nicht spürbar anspringt, dann tendiert der Sound aus den Main LS eher in die schlankere Richtung.

Noch erwähnenswert - die Einstellung der Hörlautstärke muss ich im Vergleich zu sonstigen Produktionen ganze 5 dB lauter drehen.

Ich vergebe

Musik 9/10

Mch. 9/10



[Beitrag von mamü am 20. Jan 2014, 20:04 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#4700 erstellt: 20. Jan 2014, 20:31
Hier sogar in dts HD Master 7.1 das Beste, was ich klanglich an orchestraler klassischer Musik habe. Flint Juventino Beppe - Remote Galaxy - 2L Blu Ray 2013 - Unglaublich gut (und musikalisch zwar zeitgenössisch, aber nicht schwer zu hören) !!!

jpc.de


[Beitrag von arnaoutchot am 20. Jan 2014, 20:32 bearbeitet]
mamü
Inventar
#4701 erstellt: 20. Jan 2014, 21:19
Lynyrd Skynyrd - Southern Surroundings 1CD+2DVD



Auf der 2. DVD 10 Tracks (gut 50 Minuten), Mein Player sagt Ton in MLP 5.1.

In D eigentlich nicht erhältlich. Nur zu finden in der Bucht von US Anbietern, Ich hatte es jetzt erstmalig gefunden für rund 2o Euronen inkl. Versand,

Zur Musik muss man wohl nicht viel schreiben. Eingängige Rockmusik aus dem Genre "Southern Rock"mit Einflüssen von Blues und Country.

Der Mch. Sound ist überraschend gut. Sehr gut abgestimmt. Fast alles da, was man bei einem schönen Surroundalbum erwartet. Weiträumig, gute Stimmverständlichkeit ohne zu scharf in den Höhen zu sein, präsente Rears, ohne überpräsent zu sein, guter Tiefbass. Minimale Schwankungen in der Qualität der unterschiedlichen Songs veranlassen mich einen Punkt abzuziehen.

Ach ja und ich vermisse als Mch. Track "Sweet Home Alabama"

Musik 9/10

Mch. 9/10



[Beitrag von mamü am 20. Jan 2014, 21:34 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#4702 erstellt: 20. Jan 2014, 21:26

mamü (Beitrag #4701) schrieb:
In D eigentlich nicht erhältlich. Nur zu finden in der Bucht von US Anbietern, Ich hatte es jetzt erstmalig gefunden für rund 2o Euronen inkl. Versand


Ich hatte das bei Deiner "Heute gekauft" Erwähnung schon gesehen und mir bei amazon.com angeschaut. Nun, sicherlich reizvoll, aber es interessiert mich nur wirklich die DVD-A, und auch deren Inhalt habe ich schon mehr als 1 x (in Zweikanal). Ich zögere noch.
mamü
Inventar
#4703 erstellt: 20. Jan 2014, 21:27

Jugel (Beitrag #4698) schrieb:
Nach dem durchaus lustvollen Anfang am letzten Samstag mit der ersten Box geht es heute weiter mit

Genesis Box Set - 1976-1982
Jenseits der musikalischen Präferenzen (die bekanntlich Geschmackssache sind) bleibt festzuhalten, dass der Sound, der bei der ersten Box doch noch irgendwie "blutleer" daherkam, spürbar voller wird.
Auch für diese Box wird mittlerweile richtig Kohle aufgerufen. Die Enkel werden sich freuen


Da stimme ich dir zwar zu, dass die 1. Box etwas blutleerer daherkam, aber korrigier mich, die erste Box waren IMHO die Jahre 83 aufwärts. Zum Abschluß dann kamen erst die Alben von 70 bis 75, die ich persönlich am Dynamischsten und Besten finde.

mamü
Inventar
#4704 erstellt: 20. Jan 2014, 21:31

arnaoutchot (Beitrag #4702) schrieb:

Ich hatte das bei Deiner "Heute gekauft" Erwähnung schon gesehen und mir bei amazon.com angeschaut. Nun, sicherlich reizvoll, aber es interessiert mich nur wirklich die DVD-A, und auch deren Inhalt habe ich schon mehr als 1 x (in Zweikanal). Ich zögere noch. :.


Ich behaupte einfach mal, der Surroundsound lohnt sich. Allerdings bei mir, ich kenne zwar Einiges der Band, aber ich habe bisher noch nicht ein einziges Album von denen besessen,

Jugel
Inventar
#4705 erstellt: 20. Jan 2014, 21:44

mamü (Beitrag #4703) schrieb:
...aber korrigier mich, die erste Box waren IMHO die Jahre 83 aufwärts. Zum Abschluß dann kamen erst die Alben von 70 bis 75...

Es ist so, wie ich es optimal finde: Recht haben wir beide. Du hast Dich bei der Numerung an der Reihenfolge des Erscheinens der Boxen gehalten, während ich mich am Erscheinungsdatum der (ursprunglichen) Alben orientiert habe. - Die MI hat halt, warum auch immer, die Boxen nicht in der chronologisch Reihenfolge veröffentlicht.

Gruß +
Jugel
Lucki.Pictures
Stammgast
#4706 erstellt: 21. Jan 2014, 02:15

Jugel (Beitrag #4698) schrieb:

Auch für diese Box wird mittlerweile richtig Kohle aufgerufen. Die Enkel werden sich freuen

Gruß
Jugel



Das gibt sich evtl. bald wieder, da die Scheiben in Kürze auch uncompressed als BluRay erscheinen werden. Bin schon gespannt, ob die tauglich werden. Das dieses Medium Potenzial hat wurde schon bei den Immersion Boxen von Pink Floyd gezeigt, wo die Qualität der BluRay um einiges vor der SACD liegt. Schauen wir mal.
Jugel
Inventar
#4707 erstellt: 21. Jan 2014, 07:45

Lucki.Pictures (Beitrag #4706) schrieb:
... BluRay ... bei den Immersion Boxen von Pink Floyd ... Qualität der BluRay um einiges vor der SACD liegt. ....

Kannst Du das präzisieren? Das würde mich interessieren.

Gruß + Dank
Jugel
arnaoutchot
Moderator
#4708 erstellt: 21. Jan 2014, 07:58

Jugel (Beitrag #4707) schrieb:

Lucki.Pictures (Beitrag #4706) schrieb:
... BluRay ... bei den Immersion Boxen von Pink Floyd ... Qualität der BluRay um einiges vor der SACD liegt. ....

Kannst Du das präzisieren? Das würde mich interessieren.


Mich allerdings auch. Um welches Album geht es da ?

Edit: Bei der "Wish You Were Here" handelt es sich bei SACD und Blu Ray um das exakt gleiche Mastering. Klangliche Unterschiede dürften bei gleicher Zuspielung in der Kette dann minimal sein. Die Blu Ray hat noch den 4.0-Quadro-Mix, aber das ist ein anderer Mix. Hier gibt's noch mehr dazu:

http://www.hifi-foru...=1407&postID=201#201


[Beitrag von arnaoutchot am 21. Jan 2014, 11:15 bearbeitet]
Jugel
Inventar
#4709 erstellt: 21. Jan 2014, 08:42

mamü (Beitrag #4703) schrieb:
...Da stimme ich dir zwar zu, dass die 1. Box etwas blutleerer daherkam, aber korrigier mich, die erste Box waren IMHO die Jahre 83 aufwärts. Zum Abschluß dann kamen erst die Alben von 70 bis 75, die ich persönlich am Dynamischsten und Besten finde...

...okay, dann will ich darauf etwas ausführlicher eingehen - allerdings, wie meistens hier, sehr subjektiv. Für mich nehmen Genesis, über die vielen Jahre ihres Schaffens gesehen, musikalisch eher ab, die Musik wird zusehends schwächer, langweiliger, berechenbarer, austauschbarer... Umgekehrt zu dieser Entwicklung verhält es sich mit dem Sound. Wohl (auch) bedingt durch die technischen Entwicklungen dieser Jahre wird der deutlich druck-voller, runder... Für die Umsetzung zum Surround-Sound war das Basismaterial der späten Werke dann wohl auch besser geeignet...
Mir steht ja jetzt noch die Box mit den Jahren ab 1983 bevor. Und da habe ich im Vorfeld meine Zweifel, ob ich die auch - wie die beiden anderen Boxen - auf einen Rutsch schaffe...

Gruß
Jugel
mamü
Inventar
#4710 erstellt: 21. Jan 2014, 08:49
Da nähern wir uns also an, die Jahre 83 aufwärts hast du noch gar nicht gehört.....

..... und ich meinte, dass diese Box klanglich IMHO die Schlechtere ist. Klingt mir zu digital und ist auch nicht so fett und tendeziell wärmer abgemischt wie die Boxen der Jahre 70-75 und 76-82. Wenn ich diese beiden Boxen nur nehme, dann empfinde ich auch so, dass die 76-82 etwas besser ist.

Den Hammer im positiven Sinne finde ich allerdings die Surround Alben der Live Box.
Jugel
Inventar
#4711 erstellt: 21. Jan 2014, 08:58

mamü (Beitrag #4710) schrieb:
Da nähern wir uns also an, die Jahre 83 aufwärts hast du noch gar nicht gehört...
Den Hammer im positiven Sinne finde ich allerdings die Surround Alben der Live Box.

Doch. Natürlich habe ich die schon gehört... Halt noch nicht bei dem aktuellen Re-Hear. So gehört, bezieht sich meine Aussage zum Sound auf die Erinnerung... Und, ja die Live-Alben nehmen eine Sonderstellung ein. Hervorheben möchte ich da dann aber unbedingt die Seconds Out. In der "angemessenen" Lautstärke abgespielt, ist das ein Album für den Knaller-Thread...

Gruß
Jugel
Lucki.Pictures
Stammgast
#4712 erstellt: 21. Jan 2014, 12:31
Ich habe selber nur die Dark Side of the Moon - Box, die BluRay klingt im Vergleich zur SACD als wenn ein Schleier gelüftet wurde. Die Subwoofer-Spur klingt präziser, der gesamte Mix klingt irgendwie klarer. Fällt bereits bei den ersten Sekunden der Scheibe auf, die vielfältigen Geräusche bei "Speak to me" klingen klarer und differenzierter als auf der SACD. Sehen die Spezis bei quadraphonicquad.com übrigens ähnlich, die haben mir im Prinzip die Kohle für die Immersion-Box aus der Tasche gezogen. Player ist bei mir ein Cambridge 751 an einem Pioneer AVR.
arnaoutchot
Moderator
#4713 erstellt: 21. Jan 2014, 13:01
Hmm ... die DSotM-Blu Ray kenne ich nicht, weiss auch nicht, ob das ein anderer Mix/Master ist als auf der SACD (die ja auch schon von 2003 ist). Bei gleichem Mastering dürfte es aber keine wirklich hörbaren Unterschiede geben. Möglicherweise managt Dein Pio den PCM-Stream der BD im Bass auch anders als den der SACD.
Jugel
Inventar
#4714 erstellt: 21. Jan 2014, 13:05

Lucki.Pictures (Beitrag #4712) schrieb:
Ich habe selber nur die Dark Side of the Moon - Box, die BluRay klingt im Vergleich zur SACD als wenn ein Schleier gelüftet wurde. Die Subwoofer-Spur klingt präziser, der gesamte Mix klingt irgendwie klarer. Fällt bereits bei den ersten Sekunden der Scheibe auf, die vielfältigen Geräusche bei "Speak to me" klingen klarer und differenzierter als auf der SACD...

Hmmm, vielleicht habe ich ja etwas nicht richtig verstanden, aber bei quadraphonicquad ist hinsichtlich der BD von einem identischen 5.1-Mix und einem zusätzlichen 4.0-Mix die Rede (" DARK SIDE OF THE MOON - on Blu-Ray (IMMERSION BOX) - In 2011, Pink Floyd began their IMMERSION box set releases with Dark Side of the Moon as the inaguaral title. To the delight of surround fans everywhere, not only was the James Guthrie SACD mix included on the Blu-Ray disc, but the original Quadraphonic mix done by Alan Parsons in the '70s was included as well...").
Nun, wahrscheinlich gibt es eine einfache Erklärung für meine Verwirrung. Ich bin gespannt auf die Lösung...

Gruß
Jugel
arnaoutchot
Moderator
#4715 erstellt: 21. Jan 2014, 13:10
Siehe meinen Edit zu #4708, das war bei WYWH genauso. Aber ich nehme jetzt mal nicht an, dass Lucki den 5.1 Mix der SACD mit dem 4.0 Mix der BD vergleicht. Das wären Äpdel mit Birnen verglichen.
hifi-privat
Inventar
#4716 erstellt: 21. Jan 2014, 13:10

Jugel (Beitrag #4714) schrieb:
Nun, wahrscheinlich gibt es eine einfache Erklärung für meine Verwirrung. Ich bin gespannt auf die Lösung...

Wo liegt Deine Verwirrung?

Auf der BD (und auch auf den DVDs in der Box) sind sowohl der 2003er 5.1 Mix, als auch der alte Quadromix von Alan Parsons aus 1973 enthalten.

Klanglich vergleichen darf man natürlich nur den 2003er Mix, das ist der, der auch auf der SACD ist. Muss ich die Tage mal im Vergleich anhören.


[Beitrag von hifi-privat am 21. Jan 2014, 13:17 bearbeitet]
Jugel
Inventar
#4717 erstellt: 21. Jan 2014, 13:23

arnaoutchot (Beitrag #4715) schrieb:
... den 5.1 Mix der SACD mit dem 4.0 Mix der BD vergleicht...

Kann eigentlich nicht sein, denn es heißt ja "Die Subwoofer-Spur klingt präziser..." und bei 4.0 sollte die SW-Spur "tot" sein. Und die andere denkbare Möglichkeit, nämlich ein spezielles Bass-Management für 4.0 sollte für einen aussagekräftigen Hörvergleich vermieden werden.
Eine denkbare Erklärung wäre, dass der 4.0-Mix besser ist / besser gefällt / besser empfunden wird als der 5.1-Mix.
Die identischen 5.1-Mixe sollten mE nämlich auch bei unterschiedlichen Tonträgern gleich tönen.

Gruß
Jugel
Lucki.Pictures
Stammgast
#4718 erstellt: 21. Jan 2014, 14:19
Ich meine natürlich den 5.1 Mix von 2003, wandeln lasse ich grundsätzlich vom Cambridge Player und gehe dann per Multichannel - Input in den Verstärker. Inwiefern da andere Wandler für SACD im Player benutzt werden entzieht sich leider meiner Kenntnis.

Edit: im Laufe der Woche sollte eine weitere Audio BluRay bei mir eintreffen, Queen "A Night at the Opera", sollte eigentlich auch ein zur SACD identisches Master sein, sagt mir zumindest mein angelesenes Halbwissen. Recht euphorische Rezensionen haben mich auch hier zu einem Neukauf veranlasst, zumal hierfür nur knapp 15 Taler notwendig waren.


[Beitrag von Lucki.Pictures am 21. Jan 2014, 14:30 bearbeitet]
Jugel
Inventar
#4719 erstellt: 21. Jan 2014, 14:38
Da staunt der Fachmann und der Laie wundert sich.
So große Unterschiede zwischen BD und SACD bei identischem Mix. Sollte man verifizieren. Freiwillige vor.

Zu Queen "A Night at the Opera": Die SACD ist 2.0; der MCh-Mix liegt auf einer DVD-Audio vor - und neuerdings eben auch auf der BD...

Gruß
Jugel
hifi-privat
Inventar
#4720 erstellt: 21. Jan 2014, 14:44

Jugel (Beitrag #4719) schrieb:
So große Unterschiede zwischen BD und SACD bei identischem Mix. Sollte man verifizieren. Freiwillige vor.


Wie gesagt, werde ich die Tage mal tun (Dark Side Of The Moon).


Jugel (Beitrag #4719) schrieb:
Zu Queen "A Night at the Opera": der MCh-Mix liegt auf einer DVD-Audio vor


Da gibt es meines Wissens nach allerdings 2 verschiedene. Die BD basiert wohl auf der neueren Fassung, welche wohl durchaus klangliche Unterschiede zur ersten aufweisen soll.

Aber irgendwie ist das hier OT

Vielleicht kann man diese Diskussion ausschneiden und in einen neuen Thread packen?


[Beitrag von hifi-privat am 21. Jan 2014, 14:45 bearbeitet]
Jugel
Inventar
#4721 erstellt: 21. Jan 2014, 15:13

hifi-privat (Beitrag #4720) schrieb:
...Aber irgendwie ist das hier OT
Vielleicht kann man diese Diskussion ausschneiden und in einen neuen Thread packen?

Wieso? Die

amazon.de

Queen, A Night at the Opera, DVD-Audio
dreht sich schon unter´m Laser und passt also vorzüglich hierher...
Die Abmischung ist mehrkanalig und wird - auf Wunsch - von den Texten "begleitet". (Zu dieser "DVD-Audio Disc" (von Parlaphone, 2002) habe ich in Anschluss an #4197 gelernt, dass "DVDs können gleichzeitig DVD-Audio sein und trotzdem einen DVD-Video kompatiblen Teil enthalten, der mit normalen DVD-Spielern funktioniert. Dann eben Multichannel nur als dts oder Dolby Digital. Diese Scheiben laufen dann mit allen DVD-Spielern. Die hochauflösenden DVD-Audio Formate kann man dann zwar mit einem normalen DVD-Spieler nicht abhören, aber MCh ist ja als dts oder Dolby gespeichert.")

Die SACD der ANATO ist lt. SACD-Net, dem Zentralorgan für diese Tonträger, "nur" Stereo und bei der BD, die ich nicht kenne, heißt es bei jpc "Sound: Dolby Digital 2.0/DSS 5.1 Surround Mixes" (was immer das bedeutet).

Gruß
Jugel
Lucki.Pictures
Stammgast
#4722 erstellt: 21. Jan 2014, 15:24
Die "A Night at the Opera" BluRay Audio hat 4 Tonspuren, alle jeweils in 24bit/96kHz:

2.0 PCM
2.0 DTS-HD Master Audio
5.1 PCM
5.1 DTS-HD Master Audio

DSS soll wohl für Digital Surround Sound stehen.
mamü
Inventar
#4723 erstellt: 21. Jan 2014, 20:20
Born - At the End of the Day Hybrid SACD



Teilweise an Popmusik von Robbie Williams erinnernd, nicht ganz so knödelig und etwas mehr Richtung Singer-Songwriter. Musikalisch durchaus gefällig.

Klanglich ebenfalls recht ansprechend. Einzig in seltenen lauten Passagern etwas gepresst wirkend. Die häufigeren ruhigen Phasen dagegen sehr gut wirkend, Rears hörbar ohne aber ein Effektfeuerwerk zu starten. Nur die ruhigen Passagen hätte ich eine 9 gezückt, so aber .....

Musik 7 / 10

Mch. 7,5 / 19

arnaoutchot
Moderator
#4724 erstellt: 23. Jan 2014, 19:29
Gerade eingetroffen und sofort in den Player befördert: Lee Ritenour - Six String Theory - Monster Music DVD-Video dts 24/96 (2010). Der Wahnsinn !! Den Inhalt setze ich als bekannt voraus. Ich fand die Scheibe ja in der normalen Stereo-Ausführung schon gut, und hatte mir schon ausgemalt, wie das im Monster-Mehrkanal-Mix klingen würde ... aber selbst meine kühnsten Erwartungen werden übertroffen. Dieser "In the Studio"-Surround Mix ist - schon wie bei den Vorgängern mit Ray Charles, Al Jarreau oder George Benson - so was von realistisch, dass es eine wahre Freude ist. Noel Lee, der Chef von Monster, hat wirklich ein gutes Händchen, Mehrkanal-Mixe zu erstellen. Und dass diese "nur" in dts 24/96 daherkommen, schadet nichts, ich kenne nicht viele höher auflösende Mixes, die da in die Nähe kommen. Einzige minimale Einschränkung: Der Bass ist gut dotiert, liegt aber ggf. auch an meiner Verstärkereinstellung bzw. dem Bassmanagement der DVD.

Die einzigen Fragen, die danach bleiben, ist a) warum Monster überhaupt so wenig Mehrkanal-DVDs herausbringt und b) - wenn es niedrige Verkaufszahlen sind - warum es nicht möglich ist, so etwas besser und weltweit zu vermarkten. Ich habe es hier schon geschrieben: Die hier vorliegende DVD ist nur über die Monster-Website UND dort nur mit amerikanischer Adresse UND amerikanischer Kreditkarte oder amerikanischem Paypal-Account möglich.

1381253_sa-300x267
http://www.monstermusic.com/catalog/lee/
Rhabarberohr
Inventar
#4725 erstellt: 23. Jan 2014, 21:06

arnaoutchot (Beitrag #4724) schrieb:
[...] Ich habe es hier schon geschrieben: Die hier vorliegende DVD ist nur über die Monster-Website UND dort nur mit amerikanischer Adresse UND amerikanischer Kreditkarte oder amerikanischem Paypal-Account möglich. :(

Und hier setzt sie ein, die lange Zeit des Wartens und Darbens, bis irgend jemand sie in die Bucht schmeisst
Jugel
Inventar
#4726 erstellt: 25. Jan 2014, 10:16
Manche reden von Gigantomie :
Nachdem ich mich gestern durch die Kraftwerk-8-CD-Box "12345678 Der Katalog" geschafft habe, geht es heute mit dem dritten und letzten Re-Hear der Genesis Studio-Alben - zum Glück wieder in Surround - weiter:

amazon.de

Genesis - Box Set 1983-1998 (5 Hybrid SACDs + 5 DVDs)
In der Produktinformation schreibt jpc: "Nach Katalog-Phase 1 erscheint nun mit den vier Studio-Alben der Jahre 1983 bis 1998 die chronologisch letzte und kommerziell absolut erfolgreichste Phase der Gruppe. Beispielsweise erreichte die 1991er-Scheibe »We Can’t Dance« fünffachen Platin-Status. Auch »Invisible Touch« von 1986 mit Riesen-Hits wie »Tonight, Tonight, Tonight« und »Land Of Confusion« oder der 1983-Vorgänger mit dem schlichten Titel »Genesis« (samt »Mama«-Single!) sind echte Millionenseller. Einzig »Calling All Stations«, das 1997 veröffentlichte Album mit Ex-Stiltskin-Sänger Ray Wilson als Ersatz für den Mitte der 90er Jahre ausgestiegenen Phil Collins, spielt in der Verkaufszahlenstatistik eine kleinere Rolle.
Exakt wie in Phase 1 kommen die vier komplett neu remasterten Alben im Hybrid-SACD/DVD Double-Package heraus, beide Discs im 5.1 Surround sowie Stereo Sound, die DVD reichhaltig mit visuellem Bonus-Stoff ausgestattet.
Alle vier Alben gibt es als Box-Set plus ein weiteres Hybrid-SACD/DVD-Set mit insgesamt acht Audio-Tracks und weiteren rund 80 Minuten Bildmaterial sowie einem 48seitigen Booklet!"

Gruß
Jugel
Ostalb_Blu-ray
Stammgast
#4727 erstellt: 25. Jan 2014, 11:34
gerade eingelegt:

amazon.de


als DTS-CD


Gruß Michael
arnaoutchot
Moderator
#4728 erstellt: 25. Jan 2014, 11:44
Hier nochmals das: Miles Davis - Sketches of Spain - Monster Music DVD dts 24/96. Gute Nachricht an alle, die aufgrund meines Erstpostings dieser Platte vor etwa zwei Wochen bei ama.com bestellt haben. Ich habe heute ein zweites Exemplar bekommen, das ich auch nach der Erstlauschung bestellt habe, Eure sollten also auch unterwegs und bald da sein.

71K5isXkizL._SL1464_


[Beitrag von arnaoutchot am 25. Jan 2014, 11:45 bearbeitet]
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