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Monitor Audio - Thread

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TEEZR
Ist häufiger hier
#3803 erstellt: 26. Jul 2006, 14:55
Hallo

Kann mir heir jemand helfen? Ich konnte bis jetzt leider nicht direkt Quad L22 gegen MA RS6 o. 8 hören.

kann jemand die Sonoritätsunterschiede erläutern?

Ich habe schon viel gelesen und gehört dass MA brilliantere Höhen u. stärkeren bass hat, habe aber auch erfahren dass Leute die eigentlich nicht zu aufdringliche Höhen mögen, dann doch MA RS gekauft haben...
CrashDech
Stammgast
#3804 erstellt: 26. Jul 2006, 15:32

Hifi-Tom schrieb:
@ CrashDech


Also Sherwood und MA finde ich passt rein gar nicht zusammen, da gibt es sicherlich deutlich bessere Kombinationen!


Ich finde Sherwood u. M .Audio auch eher grenzwertig. Du solltest das ganze wirklich nochmal bei Dir zu hause in Ruhe testen. Irgendetwas war da nicht ganz richtig, die von Dir geschilderten Klangeindrücke passen eigendl. auch nicht dazu.



Ruft doch mal bitte folgende Rufnummer 02156 - 910 628 an.

Wenn ihr wie ich Glück habt, ruft euch ein MA Produktmanager zurück. Auf die Frage welche Geräte für MA 60er zu präferieren wären kommt wie aus der Pistole geschossen "Sherwood".

Es gibt in Berlin 3 MA Händler. 2 von denen würden an MA LS nichts anderes hängen.

Hmmm, jetzt muss ich mich aber über eure Antworten ein wenig wundern .

Ciao René
Crazy-Horse
Inventar
#3805 erstellt: 26. Jul 2006, 16:00

CrashDech schrieb:
Wenn ihr wie ich Glück habt, ruft euch ein MA Produktmanager zurück. Auf die Frage welche Geräte für MA 60er zu präferieren wären kommt wie aus der Pistole geschossen "Sherwood".

Bedeutet das nun, das diese Kombi jedem gefallen muss, ansonsten darf er keine MA Lautsprecher kaufen???

Das ist eine Empfehlung sich diese Kombi doch mal anzuhören aber mehr auch nicht.
Ich rate dringend jedem sich die LS mal an diversen Elektroniken anzuhören, nur so kann man raus finden was für einen selber am besten zusammen passt!
CrashDech
Stammgast
#3806 erstellt: 26. Jul 2006, 16:04

CrashDech schrieb:

Hifi-Tom schrieb:
@ CrashDech


Also Sherwood und MA finde ich passt rein gar nicht zusammen, da gibt es sicherlich deutlich bessere Kombinationen!


Ich finde Sherwood u. M .Audio auch eher grenzwertig. Du solltest das ganze wirklich nochmal bei Dir zu hause in Ruhe testen. Irgendetwas war da nicht ganz richtig, die von Dir geschilderten Klangeindrücke passen eigendl. auch nicht dazu.



Ruft doch mal bitte folgende Rufnummer 02156 - 910 628 an.

Wenn ihr wie ich Glück habt, ruft euch ein MA Produktmanager zurück. Auf die Frage welche Geräte für MA 60er zu präferieren wären kommt wie aus der Pistole geschossen "Sherwood".

Es gibt in Berlin 3 MA Händler. 2 von denen würden an MA LS nichts anderes hängen.

Hmmm, jetzt muss ich mich aber über eure Antworten ein wenig wundern .

Ciao René



Hier noch einmal die genaue Technik:

Stereo: DussunV8i
Mehrkanal: Sherwood A965, Sherwood P665
CrashDech
Stammgast
#3807 erstellt: 26. Jul 2006, 16:34
Menschenskinder, ihr habt mich jetzt echt dahin getrieben das ich mir die Teile doch noch einmal nach hause hole.

Am Samstag kommt mein Händler und stellt sie in meinem Wohnzimmer auf.

Ich betreibe sie dann zum Testen genau wie die 703er an meinem "noch aktuellen" Denon 2807. Egal wie gut oder schlecht er ist, die 703er mussten letztes Wochenende auch damit klar kommen.
Ich weiss wie sie daran geklungen haben, wenn die MA besser sind stehen sie demnächst in meiner Wohnung.
Von mir aus auch mit einem anderen Receiver.

Hier ein Bild von meinem vergangenen Testwochenende.



Ich werde berichten.

Ciao René


[Beitrag von CrashDech am 26. Jul 2006, 16:36 bearbeitet]
speedikai
Inventar
#3808 erstellt: 26. Jul 2006, 17:12

Hifi-Tom schrieb:
@ CrashDech


Also Sherwood und MA finde ich passt rein gar nicht zusammen, da gibt es sicherlich deutlich bessere Kombinationen!


Ich finde Sherwood u. M .Audio auch eher grenzwertig. Du solltest das ganze wirklich nochmal bei Dir zu hause in Ruhe testen. Irgendetwas war da nicht ganz richtig, die von Dir geschilderten Klangeindrücke passen eigendl. auch nicht dazu.


was gibt es denn für bezahlbare receiver für die gs serie??? bis 1500 euro.

danke
kai
Leon-x
Inventar
#3809 erstellt: 26. Jul 2006, 17:21
Hallo


Wenn ihr wie ich Glück habt, ruft euch ein MA Produktmanager zurück. Auf die Frage welche Geräte für MA 60er zu präferieren wären kommt wie aus der Pistole geschossen "Sherwood".


Liegt doch auch daran dass MA und Sherwood miteinander zu tun haben. Auf der High End war man auch zusammen an einem Stand.

Man könnte genauso gut B&W fragen was für Elektronik sich dazu eignet und in den meisten Fällen wird es Rotel sein.
Eben weil sie im Vertrieb miteinander zutun haben und nicht deswegen dass Rotel immer die beste Kombi darstellt.


Leon
klingtgut
Inventar
#3810 erstellt: 26. Jul 2006, 17:41

Leon-x schrieb:

Liegt doch auch daran dass MA und Sherwood miteinander zu tun haben. Auf der High End war man auch zusammen an einem Stand.

Leon


Hallo Leon,

und das die Kombination Sherwood und Monitor Audio durchaus gefallen kann beweist nicht zuletzt der auf der High End vergebene Award "Best value for Money"

http://www.monitoraudio.de/news.htm

Ich denke jeder muss hier seine Kombi selbst heraus finden und damit in seinen eigenen vier Wänden glücklich werden.
Ob da nun Arcam, Sherwood, Advance Acoustic, Naim, Creek oder sonst eine Marke "besser" passt kann nur jeder mit seinen eigenen Ohren für sich herausfinden.

Viele Grüsse

Volker
lex220
Stammgast
#3811 erstellt: 26. Jul 2006, 17:46

was gibt es denn für bezahlbare receiver für die gs serie??? bis 1500 euro.


hab von einem Händler gehört, dass audiolab einen für 1500€ rausbringt...
ansonsten die üblichen verdächtigen: nad, arcam, ...
klingtgut
Inventar
#3812 erstellt: 26. Jul 2006, 18:04

TEEZR schrieb:
Hallo

Kann mir heir jemand helfen? Ich konnte bis jetzt leider nicht direkt Quad L22 gegen MA RS6 o. 8 hören.


Hallo TEEZR,

konntest Du sie nur nicht direkt vergleichen oder hast Du eine von beiden gar nicht hören können ?


TEEZR schrieb:
kann jemand die Sonoritätsunterschiede erläutern?


die Quads klingen im Hochtonbereich zurückhaltender wie die Monitor Audio,im ganzen vielleicht etwas wärmer,dafür aber auch nicht so detailreich und präzise.


TEEZR schrieb:
Ich habe schon viel gelesen und gehört dass MA brilliantere Höhen u. stärkeren bass hat, habe aber auch erfahren dass Leute die eigentlich nicht zu aufdringliche Höhen mögen, dann doch MA RS gekauft haben...


das würde ich sehr stark von der angeschlossenen Elektronik abhängig machen ,die RS ist hier sicher ein bisschen schonungslos und legt etwaige Mängel in der Hochtonwiedergabe der vorgeschalteten Komponenten offen dar, z.B. mit Kandidaten von Audiolab,Naim oder Creek ist imho eine sehr stimmige Hochtonwiedergabe zu erreichen.

Viele Grüsse

Volker
Crazy-Horse
Inventar
#3813 erstellt: 26. Jul 2006, 18:38
Ich finde die RS ja teilweise ein wenig zu aggressiv im Hochton, doch gegen die Quad L Serie sind die RS total harmlos, denn man kann sie noch ertragen.
Wie gesagt, Quad L hält bei mir nicht länger als ein oder auch zwei Stücke durch, dann kommen die wieder ins Regal!

Ob es jetzt die Höhen oder die oberen Mitten sind die ganz furchtbar aggressiv sind kann ich nicht mehr sagen, jedoch sind sie für mich keinesfalls mit MA gleich zu setzen.
Jürgan
Inventar
#3814 erstellt: 26. Jul 2006, 18:58

noco schrieb:

mrt1N schrieb:
Raumeinflüsse kann ich mir das sebst nicht herleiten.


Wieso denn nicht? Die B6 muss nur den Raum an anderen Stellen (Chassis, BR-Rohr) anregen, und schon kann es zu unglücklichen Auslöschungen kommen.



Gruß,
Nico.

Denke mal das es sowas in der Richtung sein muß. Wenn man die beiden Modelle nebeneinander stehen sieht schaut das aus wie David und Goliath. Und dann machen die kleinen in meinem Wohnzimmer mehr Kickbass an derselben Position....das finde ich ja das kuriose daran.
Beide haben eine BR Öffnung nach hinten, die B6 zusätzlich noch eine nach vorn. Bei der B6 strahlt die hintere BR Öffnung ziemlich weit nach unten an die Wand, die Crystals habe ich auf einen Stuhl gestellt damit die HT auf Ohrhöhe kommen und dadurch strahlt natürlich die hintere BR Öffnung wesentlich höher auf die Rückwand.
Sollte das die Erklärung sein?
Genauso wenn ich vorher ohne Sub Stereo gehört habe mit den B6 und habe auf "Source Direct" umgeschalten klang es noch bassloser und mittenbetonter, die Crystals reagieren da ganz anders und machen im Kickbass nach dem Umschalten deutlich mehr Druck.
Schon seltsam, oder?


Gruß
Jürgan
klingtgut
Inventar
#3815 erstellt: 26. Jul 2006, 19:00

Crazy-Horse schrieb:
Ich finde die RS ja teilweise ein wenig zu aggressiv im Hochton, doch gegen die Quad L Serie sind die RS total harmlos, denn man kann sie noch ertragen.
Wie gesagt, Quad L hält bei mir nicht länger als ein oder auch zwei Stücke durch, dann kommen die wieder ins Regal!

Ob es jetzt die Höhen oder die oberen Mitten sind die ganz furchtbar aggressiv sind kann ich nicht mehr sagen, jedoch sind sie für mich keinesfalls mit MA gleich zu setzen.


Hallo,

bist Du Dir sicher das Du die Quad L Serie meinst ? also Quad und aggressiv passt mal überhaupt nicht
an welcher Elektronik lief die Quad denn ?

Viele Grüsse

Volker


[Beitrag von klingtgut am 26. Jul 2006, 19:03 bearbeitet]
noco
Inventar
#3816 erstellt: 26. Jul 2006, 19:06

Jürgan schrieb:

noco schrieb:

mrt1N schrieb:
Raumeinflüsse kann ich mir das sebst nicht herleiten.


Wieso denn nicht? Die B6 muss nur den Raum an anderen Stellen (Chassis, BR-Rohr) anregen, und schon kann es zu unglücklichen Auslöschungen kommen.



Gruß,
Nico.

Denke mal das es sowas in der Richtung sein muß. Wenn man die beiden Modelle nebeneinander stehen sieht schaut das aus wie David und Goliath. Und dann machen die kleinen in meinem Wohnzimmer mehr Kickbass an derselben Position....das finde ich ja das kuriose daran.
Beide haben eine BR Öffnung nach hinten, die B6 zusätzlich noch eine nach vorn. Bei der B6 strahlt die hintere BR Öffnung ziemlich weit nach unten an die Wand, die Crystals habe ich auf einen Stuhl gestellt damit die HT auf Ohrhöhe kommen und dadurch strahlt natürlich die hintere BR Öffnung wesentlich höher auf die Rückwand.
Sollte das die Erklärung sein?
Genauso wenn ich vorher ohne Sub Stereo gehört habe mit den B6 und habe auf "Source Direct" umgeschalten klang es noch bassloser und mittenbetonter, die Crystals reagieren da ganz anders und machen im Kickbass nach dem Umschalten deutlich mehr Druck.
Schon seltsam, oder?


Gruß
Jürgan


Hi Jürgen,

imho schon sehr seltsam. Dein Raum ist nicht zufällig kick- oder allgemein bassschluckend? Hast du denn die Crystals an gleicher Stelle im Raum wie die B6 stehen gehabt (also mal von der Höhe abgesehen, bei Stand LS kannste da eh net variieren und bei den Crystal eben Ohrhöhe)?

Ob BR Öffnung nach hinten oder vorne macht recht wenig Unterschied. Konnte dazu mal einen "Test" lesen, wo genau das verglichen wurde und die Unterschiede gegen Null gingen.

Aber du schreibst, dass du die Crystals auf einen Stuhl gestellt hast? Das ist doch noch weit unter Ohrhöhe? Vielleicht 50cm hoch? Wenn da genau eine Vertikalmode angeregt wird und die B6 durch die vielen Chassis den Raum viel gleichmäßiger anregen, könnte das schon sein.


Ansonsten sind die LS wohl einfach anders abgestimmt.


Gruß,
Nico.
Crazy-Horse
Inventar
#3817 erstellt: 26. Jul 2006, 19:18
Ich meine das war die 11L, bin mir aber nicht mehr sicher.
War schwarz Klavierlack, hat einen ich meine 6,5" TMT und 1" HT.
Elektronik war Auidonet Map V2, Player ??? und Endstufe ???.

Ist halt schon was her, denke 1 Jahr etwa.
klingtgut
Inventar
#3818 erstellt: 26. Jul 2006, 19:28

Crazy-Horse schrieb:
Ich meine das war die 11L, bin mir aber nicht mehr sicher.
War schwarz Klavierlack, hat einen ich meine 6,5" TMT und 1" HT.
Elektronik war Auidonet Map V2, Player ??? und Endstufe ???.

Ist halt schon was her, denke 1 Jahr etwa.


Hallo,

dann solltest Du der Quad noch eine Chance geben,vielleicht an einer anderen Elektronik ( z.B. Audiolab),denn Klangbeschreibungen wie zu aggressiv im Mittel-/Hochtonbereich passen vielleicht auf den einen oder anderen Hersteller aber sicherlich nicht auf Quad.

Viele Grüsse

Volker
lex220
Stammgast
#3819 erstellt: 26. Jul 2006, 19:31

hab von einem Händler gehört, dass audiolab einen für 1500€ rausbringt...


kannst du da vielleicht was zu sagen, volker?
Crazy-Horse
Inventar
#3820 erstellt: 26. Jul 2006, 19:32
Gleich Box hörte ich schon damals als ich noch LS suchte bei Benedikt an einem Cambridge und auch an dem Amp hielt sie nur ein Stück durch und durfte dann wieder Staubfang spielen!

Jetzt hasse mich zwar gleich alle, aber laut der welcher Hörertyp sind sie Audio Umfrage, landete Quad bei den totalen Obertonhörern und das bestätigt meinen Eindruck, denn ich komme einfach nicht drauf klar.
The_Stu
Inventar
#3821 erstellt: 26. Jul 2006, 19:36
Wo istn MA dann gelandet?

Bei den Hundeflüsterern?
klingtgut
Inventar
#3822 erstellt: 26. Jul 2006, 19:45

lex220 schrieb:

hab von einem Händler gehört, dass audiolab einen für 1500€ rausbringt...


kannst du da vielleicht was zu sagen, volker?


Hallo,

genaueres weiß ich leider auch nicht

Viele Grüsse

Volker
lex220
Stammgast
#3823 erstellt: 26. Jul 2006, 19:46
war nicht dabei...! jetzt hab ich mich zwar als audio-leser geoutet...
lex220
Stammgast
#3824 erstellt: 26. Jul 2006, 19:47
...aber das war das einzige mal! ganz ehrlich...
Schmidrainer
Stammgast
#3825 erstellt: 26. Jul 2006, 20:13

Tony_Cologne schrieb:

Schmidrainer schrieb:

Muss ich also auch ganz klar sagen. Ich hatte die Lautsprecher ca. 3 Monate bei mir zu Hause und wollte schon keine Musik mehr hören. Und das liegt definitiv nicht am Amp, habe so ziemlich alle bis 3000€ probiert.
Den Arcam AVR300 fand ich übrigens am besten.


So gehen die Geschmäcker auseinander. Ich habe den Arcam 300 auch bei mir an der GS Reihe gehört und fand diesen mit Abstand den schlechtesten Receiver, den wir zur Probe an den GS hatten. Für mich klang der Arcam 300 so grausam. Zu guter letzt ist ein Rotel 1067 geworden und es harmoiniert für meinen Geschmack am besten. HK sowie Stereo.

Tony


Ich muss dir in dem Punkt Recht geben, das ein Rotel 1067 an den GS besser klingt als ein Arcam AVR 300. Hatte ich mir dann ja auch für die GS zugelegt, weil der Rotel imho ziemlich sanft ist. Ist bei den GS ja auch wirklich nötig. Trotzdem ist der Arcam für mich persönlich der klar bessere Amp. Geht einfach total kontrolliert und detailliert zu Werke.
Ich betone nochmal, meine persönliche Meinung.
mfg
Brandon23
Hat sich gelöscht
#3826 erstellt: 26. Jul 2006, 20:31

BeastyBoy schrieb:
hey, endlich mal jemand, der es auch ao sieht das die Gs Reihe etwas zu spitz in den Höhen ist
( getestet bei hifi-tom an CEC)



Hallo,

warst du selbst schon mal bei Hifi Tom und hast die GS 20 die er dort hat mit der CEC Elektronik gehört oder wie kommst du zu deiner Aussage.

Irgendwie kommt es mir so vor als suchst du regelrecht nach einer negativen Aussage kannst es einfach nicht lassen

Bei der RS Reihe an manchen Elektronik Modellen lasse ich den zu spitzen Hochton ja noch durchgehen aber bei der GS Baureihe müssen wirklich einige negative Dinge zusammen kommen.

Habe selber zur Zeit noch die RS 1 an einer sehr guten Elektronik hängen wo mich nur wenige Songs wirklich brutal im den oberen Frequenzen stören.

Eins davon ist von der Gruppe The Ark "CALLETH YOU COMETH I"

habe die CD extra zu Hifi Tom mitgenommen und an der GS 20 war die ganze SCHÄRFE wie weggeblasen egal ob an der Audio Agile oder der CEC Elektronik.

Was sagt mir das die neue Modellreihe steht und fällt zuerst mal mit der Raumakustik und gleich danach kommt die Elektronik.



Schmidrainer schrieb:
Muss ich also auch ganz klar sagen. Ich hatte die Lautsprecher ca. 3 Monate bei mir zu Hause und wollte schon keine Musik mehr hören. Und das liegt definitiv nicht am Amp, habe so ziemlich alle bis 3000€ probiert.
Den Arcam AVR300 fand ich übrigens am besten.



@Schmidrainer


ich hoffe du hast dir mal obige Zeilen von mir gründlich durchgelesen vor allem zum Thema Raumakustik

zu deinem Kauf und dann Wiederverkauf der GS 60 fällt mir wirklich nichts mehr ein

du kaufst diese Box ohne sie daheim probegehört zu haben behälst sie 3 Monate wechselst dann nur die Elektronik.Wie oben schon mal geschrieben die Akustik kann einem den ganzen Sound verhageln gerade bei spärlich eingerichteten Wohnräumen.Und bevor man dann mit verschiedenen Geräten rumjongliert könntest du vielleicht auch mal auf die Idee kommen eine Raumakustikmessung bei dir machen zu lassen.

Kostet 520€ (Pauschalpreis) hat mir mal ein Bekannter empfohlen glaube die Firma heißt WVier oder so ähnlich.


Finde es einfach nur schade das man den Dingen nicht auf den Grund geht und nur oberflächlich versucht etwas zu verbessern und dann den einfachsten Weg wählt indem man die Boxen einfach wieder verkauft.

Auf mein letztes Posting hast du ja auch nicht geantwortet.
Und dann hier aus dem Nichts reinschneien und auf die Pauke hauen.Nichts gegen konstruktive Kritik die Geschmäcker sind ja bekanntermaßen verschieden aber nicht in der Art wie du sie hier einbringst.


Gruß Brandon
Jürgan
Inventar
#3827 erstellt: 26. Jul 2006, 20:38

noco schrieb:
Hi Jürgen,

imho schon sehr seltsam. Dein Raum ist nicht zufällig kick- oder allgemein bassschluckend? Hast du denn die Crystals an gleicher Stelle im Raum wie die B6 stehen gehabt (also mal von der Höhe abgesehen, bei Stand LS kannste da eh net variieren und bei den Crystal eben Ohrhöhe)?

Ob BR Öffnung nach hinten oder vorne macht recht wenig Unterschied. Konnte dazu mal einen "Test" lesen, wo genau das verglichen wurde und die Unterschiede gegen Null gingen.

Aber du schreibst, dass du die Crystals auf einen Stuhl gestellt hast? Das ist doch noch weit unter Ohrhöhe? Vielleicht 50cm hoch? Wenn da genau eine Vertikalmode angeregt wird und die B6 durch die vielen Chassis den Raum viel gleichmäßiger anregen, könnte das schon sein.


Ansonsten sind die LS wohl einfach anders abgestimmt.


Gruß,
Nico.


Hi Nico,
doch, mein Wohnzimmer ist ein echter Bassfresser, hatte dazu auch schon mal nen Thread in der Akustiksparte. Ich kann die B6 verrutschen wohin ich will aber es klingt irgendwie immer zu dünne ohne Sub.
Die Crystals stehen ja nur zum Probieren auf den Stühlen, die sind ja für meinen Keller gedacht.
Die Stühle sind 45 cm hoch plus die Boxen mit 32 cm, bin ich auf 77 cm Höhe. Wenn ich dann auf meinem Sofa sitze bin ich auf Ohrenhöhe damit und habe ja fast die Höhe der B6.
Und ja, die Crystals stehen exakt auf derselben Position wie
die MA.
Die vielen Chassis der B6 könnten natürlich auch der Grund sein für eine gleichmäßige Modenanregung.....
Aber der Anblick groß gegen klein und dann der Klang ist schon echt traumatisch im Wohnzimmer - im Keller funktioniert ja alles erwartungsgemäß gut und "normal".


Gruß
Jürgan
Schmidrainer
Stammgast
#3828 erstellt: 26. Jul 2006, 22:03

Brandon23 schrieb:

BeastyBoy schrieb:
hey, endlich mal jemand, der es auch ao sieht das die Gs Reihe etwas zu spitz in den Höhen ist
( getestet bei hifi-tom an CEC)



Hallo,

warst du selbst schon mal bei Hifi Tom und hast die GS 20 die er dort hat mit der CEC Elektronik gehört oder wie kommst du zu deiner Aussage.

Irgendwie kommt es mir so vor als suchst du regelrecht nach einer negativen Aussage kannst es einfach nicht lassen

Bei der RS Reihe an manchen Elektronik Modellen lasse ich den zu spitzen Hochton ja noch durchgehen aber bei der GS Baureihe müssen wirklich einige negative Dinge zusammen kommen.

Habe selber zur Zeit noch die RS 1 an einer sehr guten Elektronik hängen wo mich nur wenige Songs wirklich brutal im den oberen Frequenzen stören.

Eins davon ist von der Gruppe The Ark "CALLETH YOU COMETH I"

habe die CD extra zu Hifi Tom mitgenommen und an der GS 20 war die ganze SCHÄRFE wie weggeblasen egal ob an der Audio Agile oder der CEC Elektronik.

Was sagt mir das die neue Modellreihe steht und fällt zuerst mal mit der Raumakustik und gleich danach kommt die Elektronik.



Schmidrainer schrieb:
Muss ich also auch ganz klar sagen. Ich hatte die Lautsprecher ca. 3 Monate bei mir zu Hause und wollte schon keine Musik mehr hören. Und das liegt definitiv nicht am Amp, habe so ziemlich alle bis 3000€ probiert.
Den Arcam AVR300 fand ich übrigens am besten.



@Schmidrainer


ich hoffe du hast dir mal obige Zeilen von mir gründlich durchgelesen vor allem zum Thema Raumakustik

zu deinem Kauf und dann Wiederverkauf der GS 60 fällt mir wirklich nichts mehr ein

du kaufst diese Box ohne sie daheim probegehört zu haben behälst sie 3 Monate wechselst dann nur die Elektronik.Wie oben schon mal geschrieben die Akustik kann einem den ganzen Sound verhageln gerade bei spärlich eingerichteten Wohnräumen.Und bevor man dann mit verschiedenen Geräten rumjongliert könntest du vielleicht auch mal auf die Idee kommen eine Raumakustikmessung bei dir machen zu lassen.

Kostet 520€ (Pauschalpreis) hat mir mal ein Bekannter empfohlen glaube die Firma heißt WVier oder so ähnlich.


Finde es einfach nur schade das man den Dingen nicht auf den Grund geht und nur oberflächlich versucht etwas zu verbessern und dann den einfachsten Weg wählt indem man die Boxen einfach wieder verkauft.

Auf mein letztes Posting hast du ja auch nicht geantwortet.
Und dann hier aus dem Nichts reinschneien und auf die Pauke hauen.Nichts gegen konstruktive Kritik die Geschmäcker sind ja bekanntermaßen verschieden aber nicht in der Art wie du sie hier einbringst.


Gruß Brandon


Also zunächst mal hatte ich die Lautsprecher 2 Wochen zum probehören daheim, bevor ich bestellt habe.
Der scharfe Hochtonbereich hat sich nach ein paar Wochen entwickelt, liegt möglicherweise am Einspielen der Lautsprecher.
Den Hochtonbereich habe ich übrigens nicht nur alleine bemerkt, auch mehreren Besuchern ist das aufgefallen. Für mich ist das eine echte Schwäche der GS. Danach seinen Raum zu bedämpfen, um die Schwäche der LS zu kaschieren finde ich einfach falsch. Da kaufe ich mir doch lieber gleich was vernünftiges.
Die Raumakustik hat natürlich einen grossen Einfluss auf den Klang eines Lautsprechers, aber grundsätzlich hat jede Box doch mal einen gewissen Grundklang. Ein Raum hat Einfluss und beeinflusst den Klang, ändert aber nicht den gesamten Charakter der Speaker.
Ich betone, das ist meine persönliche Meinung.
mfg
BeastyBoy
Inventar
#3829 erstellt: 26. Jul 2006, 22:44

warst du selbst schon mal bei Hifi Tom und hast die GS 20 die er dort hat mit der CEC Elektronik gehört oder wie kommst du zu deiner Aussage.

Irgendwie kommt es mir so vor als suchst du regelrecht nach einer negativen Aussage kannst es einfach nicht lassen


die erste Frage kannst du dir durch reines Lesen und Nachdenken beantworten

Zum zweiten kann ich nur sagen, dass ich es für kritisch finde, wenn man keine negativen Meinungen und Erfahrungen zulassen kann. Oder hab ich etwas nicht mitbekommen und MA ist eine Sekte ?
Falls du das anders siehst bist du in einem Forum falsch aufgehoben und solltest einen Fanclub gründen.
Brandon23
Hat sich gelöscht
#3830 erstellt: 26. Jul 2006, 22:59

Schmidrainer schrieb:

Brandon23 schrieb:

BeastyBoy schrieb:
hey, endlich mal jemand, der es auch ao sieht das die Gs Reihe etwas zu spitz in den Höhen ist
( getestet bei hifi-tom an CEC)



Hallo,


warst du selbst schon mal bei Hifi Tom und hast die GS 20 die er dort hat mit der CEC Elektronik gehört oder wie kommst du zu deiner Aussage.

Irgendwie kommt es mir so vor als suchst du regelrecht nach einer negativen Aussage kannst es einfach nicht lassen

Bei der RS Reihe an manchen Elektronik Modellen lasse ich den zu spitzen Hochton ja noch durchgehen aber bei der GS Baureihe müssen wirklich einige negative Dinge zusammen kommen.

Habe selber zur Zeit noch die RS 1 an einer sehr guten Elektronik hängen wo mich nur wenige Songs wirklich brutal im den oberen Frequenzen stören.

Eins davon ist von der Gruppe The Ark "CALLETH YOU COMETH I"

habe die CD extra zu Hifi Tom mitgenommen und an der GS 20 war die ganze SCHÄRFE wie weggeblasen egal ob an der Audio Agile oder der CEC Elektronik.

Was sagt mir das die neue Modellreihe steht und fällt zuerst mal mit der Raumakustik und gleich danach kommt die Elektronik.



Schmidrainer schrieb:
Muss ich also auch ganz klar sagen. Ich hatte die Lautsprecher ca. 3 Monate bei mir zu Hause und wollte schon keine Musik mehr hören. Und das liegt definitiv nicht am Amp, habe so ziemlich alle bis 3000€ probiert.
Den Arcam AVR300 fand ich übrigens am besten.



@Schmidrainer


ich hoffe du hast dir mal obige Zeilen von mir gründlich durchgelesen vor allem zum Thema Raumakustik

zu deinem Kauf und dann Wiederverkauf der GS 60 fällt mir wirklich nichts mehr ein

du kaufst diese Box ohne sie daheim probegehört zu haben behälst sie 3 Monate wechselst dann nur die Elektronik.Wie oben schon mal geschrieben die Akustik kann einem den ganzen Sound verhageln gerade bei spärlich eingerichteten Wohnräumen.Und bevor man dann mit verschiedenen Geräten rumjongliert könntest du vielleicht auch mal auf die Idee kommen eine Raumakustikmessung bei dir machen zu lassen.

Kostet 520€ (Pauschalpreis) hat mir mal ein Bekannter empfohlen glaube die Firma heißt WVier oder so ähnlich.


Finde es einfach nur schade das man den Dingen nicht auf den Grund geht und nur oberflächlich versucht etwas zu verbessern und dann den einfachsten Weg wählt indem man die Boxen einfach wieder verkauft.

Auf mein letztes Posting hast du ja auch nicht geantwortet.
Und dann hier aus dem Nichts reinschneien und auf die Pauke hauen.Nichts gegen konstruktive Kritik die Geschmäcker sind ja bekanntermaßen verschieden aber nicht in der Art wie du sie hier einbringst.


Gruß Brandon


Also zunächst mal hatte ich die Lautsprecher 2 Wochen zum probehören daheim, bevor ich bestellt habe.
Der scharfe Hochtonbereich hat sich nach ein paar Wochen entwickelt, liegt möglicherweise am Einspielen der Lautsprecher.
Den Hochtonbereich habe ich übrigens nicht nur alleine bemerkt, auch mehreren Besuchern ist das aufgefallen. Für mich ist das eine echte Schwäche der GS. Danach seinen Raum zu bedämpfen, um die Schwäche der LS zu kaschieren finde ich einfach falsch. Da kaufe ich mir doch lieber gleich was vernünftiges.
Die Raumakustik hat natürlich einen grossen Einfluss auf den Klang eines Lautsprechers, aber grundsätzlich hat jede Box doch mal einen gewissen Grundklang. Ein Raum hat Einfluss und beeinflusst den Klang, ändert aber nicht den gesamten Charakter der Speaker.
Ich betone, das ist meine persönliche Meinung.
mfg



Hallo,

nun das Zusammenspiel von Raumakustik und Elektronik ist manchmal wirklich nicht einfach.Kenne ja deinen Raum nicht und da die GS 60 sehr gut auflöst braucht sie auch eine Elektronik die sie optimal zur Geltung bringt.Bei dem Arcam war das wahrscheinlich schon des Guten zuviel weil heller abgestimmt.Die GS Reihe ist mit Hilfe von Musical Fidelity Elektronik entwickelt worden.Bei dir sind da gleich mehrere Faktoren schief gelaufen.Du willst Surround so wie ich das mitbekommen habe sonst kannst du mich gerne korrigieren.Hast also auch nur AV-Receiver getestet und keine reinen Vollverstärker sehe ich das richtig?

Wie du schon richtig beschrieben hast hat jeder Lautsprecher seinen Grundtoncharakter und daher auch seine Eigenheiten.Die gilt es herauszufinden und ins rechte Licht zu rücken d.h. die Raumakustik und die Elektronik sollten auf jeden Fall harmonieren.Was bei dir jetzt der ausschlaggebende Punkt war kann ich von hier aus nicht beurteilen.

Ich habe hier schon sehr viele zufriedene GS 60 Besitzer berichten sehen deswegen hat mich deine Aussage auch sehr verwundert zumal dir dein Händler bestimmt bei deinem Problem geholfen hätte oder wie hast du das mit ihm geregelt

Vielleicht können hier ja mal die Händler und auch die Besitzer was dazu sagen ob sich in der Einspielphase die oberen Frequenzgänge so dramatisch verschlechtern und an was das liegen könnte.

Mir fällt dazu nur der Raum ein in Kombination mit der nicht optimalen Elektronik.

Jeder hier hat seine eigenen Klangvorstellungen und wer eine sehr gute Auflösung im Mittelhochtonbereich mag der muß auch dafür Sorge tragen das sie nicht des Guten zuviel wird.Ist so eine Art Feintuning.
Auch wenn du da vielleicht anderer Meinung bist.

Das gleiche Phänomen habe ich bei Focal auch schon gehört und die Jungs dort haben das scheinbar im Griff.

Wie gesagt wenn du mit deinen jetzigen Lautsprechern zufrieden bist dann ist ja alles wieder im Lot.

Hier gab es mal ein Fall da stellte sich ein User hier im Forum eine B&W 803 D in ein 25qm Wohnzimmer.
Mehr sage ich dazu nicht nur soviel er hatte ein leichtes Bassproblem


Gruß Brandon
Brandon23
Hat sich gelöscht
#3831 erstellt: 26. Jul 2006, 23:33

BeastyBoy schrieb:

warst du selbst schon mal bei Hifi Tom und hast die GS 20 die er dort hat mit der CEC Elektronik gehört oder wie kommst du zu deiner Aussage.

Irgendwie kommt es mir so vor als suchst du regelrecht nach einer negativen Aussage kannst es einfach nicht lassen


die erste Frage kannst du dir durch reines Lesen und Nachdenken beantworten

Zum zweiten kann ich nur sagen, dass ich es für kritisch finde, wenn man keine negativen Meinungen und Erfahrungen zulassen kann. Oder hab ich etwas nicht mitbekommen und MA ist eine Sekte ?
Falls du das anders siehst bist du in einem Forum falsch aufgehoben und solltest einen Fanclub gründen.



nun wer lesen kann ist klar im Vorteil und es ist ja nicht das erste Mal das du einen Hals schiebst das hier im MA Thread so euphorisch wie in anderen Threads auch geschrieben wird.Deswegen wundere ich mich immer wieder über deine sehr speziellen Aussagen und Sondereinsätze wenn dir hier negative Aussagen gut reinlaufen oder auch wieder mißfallen falls mal wieder wie von mir persönlich zu euphorisch berichtet wird.

Ich sage es dir jetzt mal ganz ehrlich es zwingt dich keiner hier mitzulesen und dann immer wieder negative Stimmung reinzubringen.

Mir konstruktiver Kritik kann ich sehr gut leben nur deine Aussagen bringen hier absolut niemanden weiter da nicht wie schon geschrieben konstruktiv.

Beispiel: selber nicht bei der Hörsitzung bei Hifi Tom dabeigewesen falls du überhaupt schon mal die GS 60 gehört hast und dann gleich euphorisch hier rein posten.
So was haben wir früher als Kinder gemacht

Willst auch nicht die genauen Hintergründe wissen nein immer auf der Lauer wie ein Paparazzi.

Für mich erfüllst du hier nicht mal die Mindestvorraussetzungen hier im Forum und das ist Toleranz und die Lässigkeit über den Dingen zu stehen.

Ist einfach nur traurig sowas weil nicht sein kann was nicht sein darf

Mach dir mal Gedanken darüber oder auch nicht.

Kannst dir das mit der Sekte ja mal durch den Kopf gehen lassen

Nun genug ich geh jetzt in's Bett
TEEZR
Ist häufiger hier
#3832 erstellt: 27. Jul 2006, 00:32

klingtgut schrieb:

Crazy-Horse schrieb:
Ich meine das war die 11L, bin mir aber nicht mehr sicher.
War schwarz Klavierlack, hat einen ich meine 6,5" TMT und 1" HT.
Elektronik war Auidonet Map V2, Player ??? und Endstufe ???.

Ist halt schon was her, denke 1 Jahr etwa.


Hallo,

dann solltest Du der Quad noch eine Chance geben,vielleicht an einer anderen Elektronik ( z.B. Audiolab),denn Klangbeschreibungen wie zu aggressiv im Mittel-/Hochtonbereich passen vielleicht auf den einen oder anderen Hersteller aber sicherlich nicht auf Quad.

Viele Grüsse

Volker


Ja das war eigentlich auch meine Meinung. Ich konnte schon mir beide anhören, nur nicht zur selben stelle und mit der gleichen elektronik...

Noch eine Frage: welche AVR kann man eigentlich für rund 800€ kriegen um an MA RS anzukoppeln? Eher Marantz o. Onkyo? Denon?

dieselbe frage für die Quads.

Info dazu: klanglich haben mir die MA RS mit Advance Acoustic gut gefallen....
BeastyBoy
Inventar
#3833 erstellt: 27. Jul 2006, 09:47

Brandon23 schrieb:

BeastyBoy schrieb:

warst du selbst schon mal bei Hifi Tom und hast die GS 20 die er dort hat mit der CEC Elektronik gehört oder wie kommst du zu deiner Aussage.

Irgendwie kommt es mir so vor als suchst du regelrecht nach einer negativen Aussage kannst es einfach nicht lassen


die erste Frage kannst du dir durch reines Lesen und Nachdenken beantworten

Zum zweiten kann ich nur sagen, dass ich es für kritisch finde, wenn man keine negativen Meinungen und Erfahrungen zulassen kann. Oder hab ich etwas nicht mitbekommen und MA ist eine Sekte ?
Falls du das anders siehst bist du in einem Forum falsch aufgehoben und solltest einen Fanclub gründen.



nun wer lesen kann ist klar im Vorteil und es ist ja nicht das erste Mal das du einen Hals schiebst das hier im MA Thread so euphorisch wie in anderen Threads auch geschrieben wird.Deswegen wundere ich mich immer wieder über deine sehr speziellen Aussagen und Sondereinsätze wenn dir hier negative Aussagen gut reinlaufen oder auch wieder mißfallen falls mal wieder wie von mir persönlich zu euphorisch berichtet wird.

Ich sage es dir jetzt mal ganz ehrlich es zwingt dich keiner hier mitzulesen und dann immer wieder negative Stimmung reinzubringen.

Mir konstruktiver Kritik kann ich sehr gut leben nur deine Aussagen bringen hier absolut niemanden weiter da nicht wie schon geschrieben konstruktiv.

Beispiel: selber nicht bei der Hörsitzung bei Hifi Tom dabeigewesen falls du überhaupt schon mal die GS 60 gehört hast und dann gleich euphorisch hier rein posten.
So was haben wir früher als Kinder gemacht

Willst auch nicht die genauen Hintergründe wissen nein immer auf der Lauer wie ein Paparazzi.

Für mich erfüllst du hier nicht mal die Mindestvorraussetzungen hier im Forum und das ist Toleranz und die Lässigkeit über den Dingen zu stehen.

Ist einfach nur traurig sowas weil nicht sein kann was nicht sein darf

Mach dir mal Gedanken darüber oder auch nicht.

Kannst dir das mit der Sekte ja mal durch den Kopf gehen lassen

Nun genug ich geh jetzt in's Bett :P


oh mei, da du es immer noch nicht verstanden hast, ich habe doch geschrieben, dass ich bei Hifi Tom war ... .

Kann es sein, dass du etwas zu Übertreibungen neigst ?

Du faselst etwas von Sondereinsätzen, Paparazzi, spezielle Aussagen usw.
Zeig mir doch mal die 100 posts von mir dazu ?
Muss ja echt gewaltig sein
Komisch, dass ich keine deratigen posts von mir finde.


[Beitrag von BeastyBoy am 27. Jul 2006, 09:57 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#3834 erstellt: 27. Jul 2006, 11:12
Um es nochmal für alle klarzustellen, BeastyBoy war bei mir u. er hat auch das Recht seinen eigenen Geschmack zu haben.
Ich persönlich finde die Kombi GS20 & C.E.C. sehr gelungen aber das ist, wie gesagt sicherl. auch Geschmacksache u. eine Frage der Hörgewohnheiten.

Was ich nicht ganz verstanden habe, daß Du sie Dir nicht bei Dir zuhause in Deinen 4 Wänden mit Deiner Elektronik angehört hast, was ja Deine ursprüngliche Intention war. Denn nur so hättest Du meiner Meinung nach zweifelsfrei rausfinden können, ob die GS20 was für Dich ist oder nicht, denn Dein Raum hat sicherl. einige Eigenarten, die meiner nicht hat u. umgekehrt u. Deine Elektronik gibt sicherl. auch noch ihre persönliche Note dazu. Insofern war Dein Urteil nach dem relativ kurzen Höreindruck vielleicht ein wenig voreilig, denn gerade ob die Höhen od. oberen Mitten zu spitz rüber kommen, hat sehr viel mit dem Hörraum u. seinen akkustischen Eigenschaften zu tun. Deshalb fand ich Dein Zitat:


hey, endlich mal jemand, der es auch ao sieht das die GS Reihe etwas zu spitz in den Höhen ist


etwas unglücklich u. zu pauschal. Wie wir weiter oben gesehen haben gibt es ja auch Hörer die das genau anders rumm empfinden. Trotzdem soll das jetzt überhaupt keine Kritik an Deinem persönlichen Hörgeschmack sein, ich denke nur daß um zu solch einer Aussage zu kommen man sich etwas intensiver u. länger mit dem LS in seinen 4 Wänden beschäftigen muß u. ihn sicherl. auch an unterschiedl. Elektronik ausprobieren sollte.
Hifi-Tom
Inventar
#3835 erstellt: 27. Jul 2006, 12:54
Leon-X schrieb:


Liegt doch auch daran dass MA und Sherwood miteinander zu tun haben. Auf der High End war man auch zusammen an einem Stand.
Man könnte genauso gut B&W fragen was für Elektronik sich dazu eignet und in den meisten Fällen wird es Rotel sein.
Eben weil sie im Vertrieb miteinander zutun haben und nicht deswegen dass Rotel immer die beste Kombi darstellt.


Das sollte man schon ein wenig differenzierter betrachten. Zwischen Monitor Audio & Sherwood gab es eine Cooperation, bzw. man hat auf der Messe zusammen ausgestellt, sonst geht aber jeder seine eigenen Wege u. man hat vertriebsseitig überhaupt nichts miteinander zu tun. Es ist nicht wie bei B&W, wo Rotel von B&W vertrieben wird! Der deutsche Sherwood Vertrieb hingegen vertreibt neuerdings auch einige Produkte von Tannoy. Natürlich schaut man als Hersteller/Vertrieb auch auf seine Händler u. gibt deren Empfehlungen/Erfahrungen weiter u. natürlich gibt es auch unter Händlern unterschiedl. Meinungen u. Erfahrungen, deshalb ist es ja so wichtig, in Frage kommende Produkte/Kombinationen bei sich zu Hause in seinen 4 Wänden in Ruhe zu testen u. sich selber ein Urteil darüber zu bilden.


[Beitrag von Hifi-Tom am 27. Jul 2006, 12:55 bearbeitet]
CrashDech
Stammgast
#3836 erstellt: 27. Jul 2006, 13:47
Hallo Leute,

mal zur Info an alle.

Morgen wird die MA GS 60 bei mir zu hause gegen die B&W 703 und Adam A.R.T Pencil antreten.

Es gibt 3 Testszenarien, zum einen an einem ca. 1.300 Euro Stereo-Vollverstärker, zum zweiten am Rotel 1057 und drittens am Denon 2807.

Danach werde ich mich entscheiden welche dieser Lautsprecher demnächst mein Heim schmücken werden.

Ergänzt werden sie natürlich noch durch Center und SUB. Aber das ist eher Makulatur.

Ich werde berichten.

Ciao René


[Beitrag von CrashDech am 27. Jul 2006, 13:47 bearbeitet]
Giraffenjacke
Stammgast
#3837 erstellt: 27. Jul 2006, 13:56
Bei mir hat damals die 703 schon gegen die S8 verloren^^

Konnte aber die beiden nicht im gleichen Ruam hören.

Gruß
GJ
DasNarf
Hat sich gelöscht
#3838 erstellt: 27. Jul 2006, 14:13

Giraffenjacke schrieb:
Bei mir hat damals die 703 schon gegen die S8 verloren^^

Konnte aber die beiden nicht im gleichen Ruam hören.

Gruß
GJ


Wenn zwei Fußballmannschaften in zwei verschiedenen Spielen antreten, woher willst du dann wissen welche von beiden besser ist?
cucun
Inventar
#3839 erstellt: 27. Jul 2006, 14:16
naja der vergleich lahmt ein bischen...
DasNarf
Hat sich gelöscht
#3840 erstellt: 27. Jul 2006, 14:21
Jeder Vergleich hinkt ^^

Aber was ich damit sagen wollte sollte klar sein.
Crazy-Horse
Inventar
#3841 erstellt: 27. Jul 2006, 14:29
Sagen wir es so:

Der eine oder andere hat beim Probehören eine Art Schlüsselerlebnis und dann weiß man einfach das Teil ist das richtige für einen.
Ich hatte so eins und bisher konnte mich wenn nur exorbitant teures mehr überzeugen.

Doch das muss man erlebt haben, sonst kann man es nicht nachempfinden!
lxr
Inventar
#3842 erstellt: 27. Jul 2006, 16:37
@ CrashDech

wie heisst denn dieser 1300 euro vollverstärker ?

mfg alex
Brandon23
Hat sich gelöscht
#3843 erstellt: 27. Jul 2006, 17:07

BeastyBoy schrieb:

Brandon23 schrieb:

BeastyBoy schrieb:

warst du selbst schon mal bei Hifi Tom und hast die GS 20 die er dort hat mit der CEC Elektronik gehört oder wie kommst du zu deiner Aussage.

Irgendwie kommt es mir so vor als suchst du regelrecht nach einer negativen Aussage kannst es einfach nicht lassen


die erste Frage kannst du dir durch reines Lesen und Nachdenken beantworten

Zum zweiten kann ich nur sagen, dass ich es für kritisch finde, wenn man keine negativen Meinungen und Erfahrungen zulassen kann. Oder hab ich etwas nicht mitbekommen und MA ist eine Sekte ?
Falls du das anders siehst bist du in einem Forum falsch aufgehoben und solltest einen Fanclub gründen.



nun wer lesen kann ist klar im Vorteil und es ist ja nicht das erste Mal das du einen Hals schiebst das hier im MA Thread so euphorisch wie in anderen Threads auch geschrieben wird.Deswegen wundere ich mich immer wieder über deine sehr speziellen Aussagen und Sondereinsätze wenn dir hier negative Aussagen gut reinlaufen oder auch wieder mißfallen falls mal wieder wie von mir persönlich zu euphorisch berichtet wird.

Ich sage es dir jetzt mal ganz ehrlich es zwingt dich keiner hier mitzulesen und dann immer wieder negative Stimmung reinzubringen.

Mir konstruktiver Kritik kann ich sehr gut leben nur deine Aussagen bringen hier absolut niemanden weiter da nicht wie schon geschrieben konstruktiv.

Beispiel: selber nicht bei der Hörsitzung bei Hifi Tom dabeigewesen falls du überhaupt schon mal die GS 60 gehört hast und dann gleich euphorisch hier rein posten.
So was haben wir früher als Kinder gemachtimages/smilies/insane.gif

Willst auch nicht die genauen Hintergründe wissen nein immer auf der Lauer wie ein Paparazzi.

Für mich erfüllst du hier nicht mal die Mindestvorraussetzungen hier im Forum und das ist Toleranz und die Lässigkeit über den Dingen zu stehen.

Ist einfach nur traurig sowas weil nicht sein kann was nicht sein darf

Mach dir mal Gedanken darüber oder auch nicht.

Kannst dir das mit der Sekte ja mal durch den Kopf gehen lassen

Nun genug ich geh jetzt in's Bett :P


oh mei, da du es immer noch nicht verstanden hast, ich habe doch geschrieben, dass ich bei Hifi Tom war ... .

Kann es sein, dass du etwas zu Übertreibungen neigst ?

Du faselst etwas von Sondereinsätzen, Paparazzi, spezielle Aussagen usw.
Zeig mir doch mal die 100 posts von mir dazu ?
Muss ja echt gewaltig sein
Komisch, dass ich keine deratigen posts von mir finde.



vielleicht könntest du dein Meeting bei Hifi Tom mal etwas detaillierter beschreiben das wir alle was davon haben.

Vor allem auch die negativen Empfindungen und welche Musik gehört wurde.Da kann man sich dann näher mit der Materie befassen.

Ich persönlich habe mich intensivst(ca.5h)bei Hifi Tom mit der GS 20 beschäftigt mit jeder Art von Musik ,die ich auch daheim höre von Pop bis Klassik.Werde mit Sicherheit wenn ich das Geld zusammen habe nochmals nach München fahren um meine ersten positiven Höreindrücke zu überprüfen,denn schließlich will ich dann die nächsten Jahre einfach nur entspannt Musik hören und den Sound genießen.

Das dir die GS 20 nicht gefallen hat damit habe ich überhaupt kein Problem finde es nur schade das du sie nämlich da wo es am wichtigsten ist in deinem Hörraum an deiner Elektronik nicht ausprobiert hast.So bist du den Weg den du beschritten hast nicht zu Ende gegangen.

Aber du mußt selber wissen wie du bei deiner Lautsprechersuche vorgehst.MA kann nicht jeden zufriedenstellen und das ist auch gut so sonst wäre es ja langweilig.



BeastyBoy schrieb:
hey, endlich mal jemand, der es auch ao sieht das die Gs Reihe etwas zu spitz in den Höhen ist
( getestet bei hifi-tom an CEC)


also dieser Satz ist wirklich in mehreren Richtungen interpretierbar und das meinte ich bei dir mit oberflächlich.Da hätte eine kurze Stellungnahme gereicht und wir würden nicht dauernd aneinander vorbeireden.Vor allem wem hilft das hier weiter wenn es keiner nachvollziehen kann

Was mich hauptsächlich bei deinen Postings hier gestört hat ist dieses Negative aber das weißt du ja selber.Jeder drückt seine Empfindungen anders aus.Der eine sehr euphorisch und der andere wieder nüchtern und sachlich.Wichtig ist nur das man jeden so akzeptiert wie er ist auch wenn es manchmal sehr schwer fällt

Also nichts für ungut nobody is perfect.
noco
Inventar
#3844 erstellt: 27. Jul 2006, 17:42

Jürgan schrieb:

noco schrieb:
Hi Jürgen,

imho schon sehr seltsam. Dein Raum ist nicht zufällig kick- oder allgemein bassschluckend? Hast du denn die Crystals an gleicher Stelle im Raum wie die B6 stehen gehabt (also mal von der Höhe abgesehen, bei Stand LS kannste da eh net variieren und bei den Crystal eben Ohrhöhe)?

Ob BR Öffnung nach hinten oder vorne macht recht wenig Unterschied. Konnte dazu mal einen "Test" lesen, wo genau das verglichen wurde und die Unterschiede gegen Null gingen.

Aber du schreibst, dass du die Crystals auf einen Stuhl gestellt hast? Das ist doch noch weit unter Ohrhöhe? Vielleicht 50cm hoch? Wenn da genau eine Vertikalmode angeregt wird und die B6 durch die vielen Chassis den Raum viel gleichmäßiger anregen, könnte das schon sein.


Ansonsten sind die LS wohl einfach anders abgestimmt.


Gruß,
Nico.


Hi Nico,
doch, mein Wohnzimmer ist ein echter Bassfresser, hatte dazu auch schon mal nen Thread in der Akustiksparte. Ich kann die B6 verrutschen wohin ich will aber es klingt irgendwie immer zu dünne ohne Sub.
Die Crystals stehen ja nur zum Probieren auf den Stühlen, die sind ja für meinen Keller gedacht.
Die Stühle sind 45 cm hoch plus die Boxen mit 32 cm, bin ich auf 77 cm Höhe. Wenn ich dann auf meinem Sofa sitze bin ich auf Ohrenhöhe damit und habe ja fast die Höhe der B6.
Und ja, die Crystals stehen exakt auf derselben Position wie
die MA.
Die vielen Chassis der B6 könnten natürlich auch der Grund sein für eine gleichmäßige Modenanregung.....
Aber der Anblick groß gegen klein und dann der Klang ist schon echt traumatisch im Wohnzimmer - im Keller funktioniert ja alles erwartungsgemäß gut und "normal".


Gruß
Jürgan


Hi Jürgan (sorry ),

dann weiß ich leider auch nicht weiter, wenn dir die Akustikprofis nicht helfen konnten.


Gruß,
Nico.
Leon-x
Inventar
#3845 erstellt: 27. Jul 2006, 17:56
Hallo

Fangt bitte nicht mit diesen Zitate in Zitate in Zitate wieder an. Darunter leidet langsam die Übersicht und man muss ständig Bildschirmweise runterscrollen.

Ein ²@² genügt manchmal auch. Oder man zitiert nur den Satz den man anspricht. Danke.


Leon
Jürgan
Inventar
#3846 erstellt: 27. Jul 2006, 17:57

noco schrieb:


Hi Jürgan (sorry ),

dann weiß ich leider auch nicht weiter, wenn dir die Akustikprofis nicht helfen konnten.


Gruß,
Nico.


Paßt scho

auf Dauer gesehen müssen die MAs wohl in ein anderes Zimmer umziehen - zum Glück habe ich da noch ein paar Möglichkeiten zur Verfügung.

Gruß
Jürgan
alias
Jürgen
tandem13
Ist häufiger hier
#3847 erstellt: 27. Jul 2006, 20:38
Guten Abend zusammen,

eine kleine Anmerkung meinerseits, ich kann an meinen GS 20 auch nach zunehmenden Einspielen keine spitzen Höhen feststellen, das schöne an meiner Kombination aus GS20 und Advance Acoustic ist, daß analoge Instumente wie z.B. Saxophon oder Vibraphon annähernd wie bei Liveauftritten klingen. Bemerkenswert ist die Auflösung im Raum, die bei geschlossenen Augen eine Ortung der Instumente auf der virtuellen Bühne zulässt.

Ein kleines Problem hatte ich eher mit einem Zuviel des Guten, nähmlich mit zuviel Bass. Im Gegensatz zu HifiTom kann ich meinen Raum nicht so Basstunen, somit hatte ich auch bei Zimmerlautstärke leichte Probleme mit Bassüberlagerungen. Seit dem die Boxen aber auch den Spikes plus Granitpaltten und 10cm Flies stehen, zudem eine Decke hinter meine Sitzplatz an der Wand hängt, bin ich mit dem Klang mehr als zufrieden.

Gerade zum Testen kann ich aus meiner Erfahrung nur zu guten analogen Aufnahmen raten, sobald die Studiotechnik und verstärkte Instrumente ins Spiel kommen, kann es sehr nervig werden. Leider demaskieren gute Hifi Anlagen schlechte CD Aufnahmen schonungslos. Auch der gelegentlich Besuch eines Konzerts kann das Gehör schulen. Wie ein Klavier in der freien Wildbahn klingt kann man dabei vergleichsweise einfach erfahren. Wie hingegen ein Rockband im Studio ohne Aufnahmetechniker klingt, bleibt den meisten von uns verschlossen.

Zu der Diskussion MA oder nicht Ma

Wie meist im Leben ist eine Hifi Anlage ein Kompromiss aus Wollen und zahlen können und gerade hierbei schießt eine GS20 nicht schlecht ab.

Und ganz zum Schluß sollten einem die 2 Kästen auch noch ein wenig gefallen, denn auch das Auge hört bisweilen mit. Denn letzlich sind Boxen nun mal so groß, daß sie ein nicht zu übersehender Teil der Wohnungseinrichtung werden.

Noch ein kleiner Tip, mir fiel ein CD der Gruppe Quadro Nuevo MoccaFlor in die Hände, wer seine Ohren mal wieder mit rein analoger Musik verwöhnen will, kann ich diese nur empfehlen. So, ich gehe jetzt mal weiter testen.

Gruß Christian

PS bei Tom die Wände wackeln zu lassen, ist nicht die schlechteste Art eine Anlage auf Herz und Nieren zu prüfen.

Ist deutlich länger geworden als geplant, ein Hoch auf jeden, der bis hier durchgehalten hat.
lillith
Stammgast
#3848 erstellt: 27. Jul 2006, 21:10
Das die GS Reihe in den Höhen als "spitz" empfunden wird, ist sicherlich nichts völlig neues. Die Diskussion hatten wir schon ein paar Seiten vorher.
Dazu muss ich sagen, dass auch ich die Höhen mit zunehmender Einspielzeit immer nerviger fand.
Ist aber tatsächlich Geschmackssache. Ich war tatsächlich auch schon kurz davor sie wieder zurückzugeben (Volker wird sich erinnern :D, und das trotz Hören beim Händler UND zu Hause).
Ein Glück habe ich sie jedoch behalten und nochmal intensiv an der Raumakkustik "gearbeitet". Eine ordentliche Simulation mit Cara, ein paar zusätzliche Bücherregale an den richtigen Stellen und siehe da, jetzt ist der Klang so wie ich ihn haben will.
Meiner Meinung nach liegt das Problem mit den spitzen Höhen daher in erster Linie an der Raumakustik, in zweiter an Elektronik und erst in dritter an den Lautsprechern selbst.


[Beitrag von lillith am 27. Jul 2006, 21:12 bearbeitet]
Brandon23
Hat sich gelöscht
#3849 erstellt: 27. Jul 2006, 21:26

tandem13 schrieb:
Guten Abend zusammen,

eine kleine Anmerkung meinerseits, ich kann an meinen GS 20 auch nach zunehmenden Einspielen keine spitzen Höhen feststellen, das schöne an meiner Kombination aus GS20 und Advance Acoustic ist, daß analoge Instumente wie z.B. Saxophon oder Vibraphon annähernd wie bei Liveauftritten klingen. Bemerkenswert ist die Auflösung im Raum, die bei geschlossenen Augen eine Ortung der Instumente auf der virtuellen Bühne zulässt.

Ein kleines Problem hatte ich eher mit einem Zuviel des Guten, nähmlich mit zuviel Bass. Im Gegensatz zu HifiTom kann ich meinen Raum nicht so Basstunen, somit hatte ich auch bei Zimmerlautstärke leichte Probleme mit Bassüberlagerungen. Seit dem die Boxen aber auch den Spikes plus Granitpaltten und 10cm Flies stehen, zudem eine Decke hinter meine Sitzplatz an der Wand hängt, bin ich mit dem Klang mehr als zufrieden.




Hallo Christian,


toller Bericht mit vielen Emotionen und alles sehr leicht nachvollziehbar.
Wie du schon geschrieben hast scheiden sich an jedem Lautsprecher die Geister auch bei der GS 20 ist das nicht anders.Dem einen gefällt sie und dem anderen klingt sie zu spitz in den oberen Mitten und Hochtonbereich.Also ich habe wirklich teilweise sauschlechte Software dabeigehabt manche wirklich schon über 30 Jahre alt nur habe ich es einfach nicht geschafft das mich irgendein Lied wirklich brutal nervt.Und die Elektronik bei HifiTom von Audio Agile und auch CEC löst verdammt gut auf.

Vielleicht hört man ja ab 40 nicht mehr so gut.

Übrigens welche Art von Musik macht die Gruppe Quadro Nuevo MoccaFlor eigentlich

Freut mich das dein Feintuning eingeschlagen hat bist ja dafür auch reichlich belohnt worden.

Da zeigt sich das man auch mit wenig Aufwand größere Klangverbesserungen erzielen kann.

Wünsche dir noch viel Spaß mit deiner Anlage.


Gruß Brandon
Brandon23
Hat sich gelöscht
#3850 erstellt: 27. Jul 2006, 21:41

lillith schrieb:

Ein Glück habe ich sie jedoch behalten und nochmal intensiv an der Raumakkustik "gearbeitet". Eine ordentliche Simulation mit Cara, ein paar zusätzliche Bücherregale an den richtigen Stellen und siehe da, jetzt ist der Klang so wie ich ihn haben will.
Meiner Meinung nach liegt das Problem mit den spitzen Höhen daher in erster Linie an der Raumakustik, in zweiter an Elektronik und erst in dritter an den Lautsprechern selbst.



Hallo lillith,


das sehe ich genauso wenn der Raum die Elektronik und der LS zusammen harmonieren kommt hinterher auch wirklich ein sehr gutes Ergebnis heraus.
Sprich ein Klang der einen begeistert.Wieder mal ein Beispiel dafür das je mehr man gezielt in die Raumakustik und Elektronik investiert desto mehr kann man dabei herausholen.

Ist wie bei einem Formel I Wagen da muß auch das Gesamtpaket stimmen sonst sieht man nur die Rücklichter von den anderen Jungs


Gruß Brandon
taubeOhren
Inventar
#3851 erstellt: 28. Jul 2006, 13:47
Hi,



Meiner Meinung nach liegt das Problem mit den spitzen Höhen daher in erster Linie an der Raumakustik, in zweiter an Elektronik und erst in dritter an den Lautsprechern selbst.


... hmmm ... und warum sind meine JMLab dann nicht "spitz" und die GS60 ist bzw. war es ?!?!?!?

im gleichen Raum an gleicher Elektronik ... ihr seht, das bleibt eine endlose Diskussion ...


Gruß
taubeOhren
mrt1N
Inventar
#3852 erstellt: 28. Jul 2006, 13:53
Und ich denke es wäre mal an der Zeit diese endlosen Diskussionen zu beenden, da diese meistens niemand weiter helfen.

Klar ist das Forum dazu da um zu diskutieren, aber dies geschieht hier meist auf einer Ebene von der niemand profitiert, sondern eher Schaden nimmt (Streit etc.).

Man kann es nur immer wieder sagen, nur direkte Vergleiche können hier Aufklärung schaffen. Zudem sollte, um einen Test aussagekräftig zu machen, die gesamte Kette Stimmen, heisst Lautsprecher, Raumakustik, Elektronik, Medium und alles was dazu gehört muss passen, sonst ist so ein Test einfach nicht das Gelbe vom Ei.

Außerdem hören wir eh alle anders.


[Beitrag von mrt1N am 28. Jul 2006, 13:54 bearbeitet]
Daiyama
Inventar
#3853 erstellt: 28. Jul 2006, 14:03

taubeOhren schrieb:
Hi,



Meiner Meinung nach liegt das Problem mit den spitzen Höhen daher in erster Linie an der Raumakustik, in zweiter an Elektronik und erst in dritter an den Lautsprechern selbst.


... hmmm ... und warum sind meine JMLab dann nicht "spitz" und die GS60 ist bzw. war es ?!?!?!?

im gleichen Raum an gleicher Elektronik ... ihr seht, das bleibt eine endlose Diskussion ...


Gruß
taubeOhren


Hallo,

kleine Korrektur:

JMLab sind für DICH nicht spitz und die GS60 sind für DICH spitz.

Und eine andere Meinung:
Ich komme von einer Canton/Yamaha Kombi, für MICH sind die GS20 butterweich und seidig; noch weicher und seidig fände ICH furchtbar.

Gruss

Knut
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