Monitor Audio - Thread

Hallo Tobzen,

Würde auch definitiv auf den Sub setzen. Heimkino ohne Sub macht nur halb so viel Spaß. Ich hab die GX300 als Front zu stehen und trotzdem würde ich nie ohne Sub Kino schauen wollen..
Bei den LS würde ich auf Gebrauchte setzen, da die RX ja schon vorhanden sind und der Preisvorteil bei Gebrauchten nicht zu verachten ist. Ich bin da früher auch eher kritisch gewesen, habe aber mittlerweile meine Meinung geändert. Dann lieber das gesparte Geld in einen besseren Beamer investieren, den ich wiederum nicht gebraucht kaufen würde.
Wenn Du eh mit dem Bild anfangen möchtest, hast Du doch noch genügend Zeit in Ruhe auf passende Angebote zu warten. Wenn dann noch Selbstabholung möglich ist, der Verkäufer also in vertretbarer Entfernung wohnt, kann auch nicht allzu viel schief gehen..
Für Aussteller LS der RX Reihe wird es wahrscheinlich etwas spät sein, wäre ansonsten wohl auch eine sehr gute Alternative.

Viel Erfolg!

Das festigt meine bisherig Meinung tatsächlich. Werde wohl auf einen Sub gehen und die RX2 weiterhin als Front nutzen. Center würde ich natürlich auch gern noch dazutun, aber das würde wieder einen neuen AVR erfordern. Das gehe ich dann später an.

Also, voraussichtliches Vorgehen:
- Sub besorgen
- Beamer + Leinwand installieren
-----------
- 2.1 auf 5.1 wechseln.
Wobei ich hier ebenfalls mit dem Gedanken spiele, vielleicht die RX2 im Paket mit dem Yamaha abzugeben und auf Dali o.Ä. umzuschwenken. Aus der RX-Serie kriegt man nur noch schwer und nur gebraucht was, verschiedene Serien mischen soll man vermeiden und die komplette Umstellung auf die neue Silver-Serie ist mir schlichtweg zu teuer...

Der Subwoofer ohne AVR bringt aber auch nur sehr bedingt was, denn der RS-700 hat ja nur analoge Eingänge, der LFE-Kanal ist also da schon verloren. Richtig Heimkino geht halt nur, indem Du von der Quelle per HDMI in einen AVR gehst, der dann das DTS-Signal dekodiert. Es sei denn, Du hast eine Quelle (Blu-Ray-Player) mit integriertem Dolby Decoder und analogem Mehrkanal-Ausgang.

Aber ein AVR ist jetzt auch nicht so eine Mega-Anschaffung. Für den RS-700 bekommst Du bei ebay noch gut 200,- Euro. Leg noch 100,- bis 200,- drauf, dann hast Du einen guten AVR.

Hm, das hatte ich natürlich wiederum nicht bedacht. Damit gibt es im Grunde nur noch 2 Möglichkeiten:
- Yamaha verkaufen, neuen AVR + Subwoofer anschaffen
oder
- Audio komplett nach hinten stellen

Hab mal ne Recherche auf audiomarkt und in der Bucht gemacht, für den Yamaha sollte man im Grunde eigtl noch etwas mehr als 200€ bekommen, 250-300 sollten schon drin sein. Als AVR hatte ich einen Pioneer im Blick, der kostet 350€. Wäre also in der Tat nicht die riesige Anschaffung - vorausgesetzt, man wird den Yamaha auch tatsächlich los. Ich kenn mich auf dem Gebrauchtmarkt nicht so gut aus, besteht da Bedarf an diesen Geräten?

Hab gestern auch mal mit Klebeband das ganze Wohnzimmer zugeklebt. Wo kommt das neue Sofa hin, wie würde die Leinwand hängen usw. Im Grunde waren Freundin und ich von der "Simulation" recht begeistert - wenn es nicht alles so teuer wäre. Als Mitarbeiter an der Uni hat man zwar einen recht vernünftigen Stundenlohn, aber absolut gesehen macht einen eine 50%-Stelle nicht zum Krösus...

Daher auch die vielen Fragen, die ich stelle. Ich will es wenn dann schon gleich richtig machen, muss aber trotzdem dabei auch die Finanzen im Blick haben. Wenn ich dann noch daran denke, dass ein Center ziemlich wichtig werden wird, ich aber nur die RX2 hab und keine Serien mischen sollte, macht mich das noch wirrer. Warum muss man sich auch immer so teure Hobbies suchen.

Die RX2 sind für hinten in den meisten Fällen mit ihren 200er Tief-Mittel-Töner zu mächtig, oder zumindest schade fürs Geld für die Surround Effekte. Zudem brauchen die ne Menge Abstand zu den Wänden und zur Hörposition. Selbst eine RX8 hat nur 150er Tieftöner.

Für hinten ginge sicher auch ein LS von der Radius Serie, oder eben einen gebrauchten LS aus der RX Serie.

Musst dich halt jetzt entscheiden. Willst vorne Stand LS, ist es m.E. besser, dein jetziges Setup zu verkaufen, damit bist dann komplett frei in der Entscheidung für ein neues 5.1 inkl. AVR.

Sagst, mir genügen und gefallen eigentlich die RX2 (sind ja auch fantastische LS), kannst m.E. auch einfach mal einen Sub dazustellen und schauen wie es tönt. Falls was fehlt, ist die einzige Schwierigkeit einen RX LCR in Walnuss zu finden, aber sicher nicht unmöglich. Einen AVR kannst nämlich immer noch wechseln und für hinten wie bereits erwähnt, gehen auch gerne kleinere LS.

Es hilft wohl alles nüscht, ich werd morgen gucken müssen, wie die großen Kompakten jeweils mit und ohne Sub gegen Stand-LS jeweils mit und ohne Sub aussehen. Danach entscheide ich, ob es schon jetzt einen Sub geben wird oder nicht, wobei sich die Frage stellt, wie schnell der RS700 dann gegen einen AVR ausgetauscht werden muss.

Von der Möglichkeit, die Silver 8 morgen mitzunehmen, bin ich eigtl komplett weg. Ist mir momentan zu teuer, es müsste sofort ein AVR her und die schönen RX2 stehen dann nur noch hinten rum. Einen Sub hätte ich dann erstmal genauso wenig wie das Großbild, viel Geld wäre ich trotzdem los. Ich glaub, das macht einfach Null Sinn.

Hallo,

ich würde mir an Deiner Stelle auch einen ordentlichen Sub zulegen und versuchen den Center der RX Serie gebraucht zu ergattern. Da wird eigentlich immer mal was angeboten. Gerade der Sub bringt beim Filme schauen erst den Tiefgang - hatte meine RX 8 auch zunächst ohne Sub verwendet - fand aber, dass der Sub das Filmerlebnis deutlich aufgewertet hat.

Hier gibt es laut Shop Auskunft auch noch den Center aus der RX Serie (auch in Deiner Farbe)....

http://www.musikus-h...erlautsprecher?c=142

Sofern Du dann irgendwann auf 5.1 erweiterst, gehen m.E. auch die Radius 90 als Rears - die verwende ich auch. Allerdings habe ich vorn zwei RX 8. Die Radius haben trotz ihrer kleinen Größe einen schönen Klang und als Rears sind sie m.E. allemal ausreichend.

Grüße

Michael

Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Ein ordentlicher Sub für HK ist, in meinen Augen,
absolut Pflicht. Zwischendurch habe ich meinen Sub auch bei normalem TV Programm an und man
merkt schon, dass einfach mehr "Bühne" da ist. Bei Filmen ganz zu schweigen.

jo's wumme hat zwar geschrieben, dass die RX2 als Rears vielleicht etwas überdimensioniert sind, bei
mir habe ich diese aber entsprechend im Einsatz (Front RX6). Konnte ich zu einem guten Kurs hier im
Forum ergattern und bin voll zufrieden damit. Den geringen Wandabstand habe ich mit den Stopfen
in den Bassreflexöffnungen etwas entschärft.

Auch habe ich den neuen Silver Center im Einsatz (da der RX Center nicht mehr lieferbar war) und
ich finde, der fügt sich ebenfalls sehr gut in die Beschallungskette.

Bei Musikus Hifi habe ich sogar meine RX2 her. Da hab ich noch in Hannover gewohnt, nunmehr Berlin. Wäre jedenfalls interessant, wenn dort noch ein RX LCR vorrätig wär. Hoffentlich ist das kein Lockvogelangebot, ich kann mir nämlich nicht so richtig vorstellen, dass die alte Serie dort noch in allen Farben lieferbar sein soll...

Jetzt habe ich aber schon mehrfach Aussagen gehört, dass Serien durchaus gemischt wurden. RX und Silver, teilweise sogar in der Front, RX und Radius... Das macht mir Mut, denn im Grunde würde ich die RX2 gerne behalten. Ich war beim Probehören total überwältigt von ihnen, bin aber nie dazu gekommen, sie so ordentlich aufzustellen, dass das ganze Potential rausgekommen ist. Warum also noch weiter hochdimensionieren, wenn ich nichtmal das Potenzial der RX2 bisher ausgeschöpft habe...

Palviewer, kannst du noch mehr zu deiner Front ausführen? Du hast also RX6 in Verbindung mit dem Silver Center? Und das stört nie? Oder bemerkt man es schon, aber es ist ertäglich?

edit: Grade in Hannover angerufen. Es gibt nur noch einen in weiß, alle anderen Farben sind aus. War mir im Grunde genommen klar, als Jurist juckt es mir fast, das weiterzuleiten, ist schließlich wie man hier wieder sehen konnte das Paradebeispiel eines Lockvogelangebots und damit eine unlautere Geschäftspraktik... Aber lassen wir das

OK...also nur ein Lockvogelangebot - hier ist nochmal die Verfügbarkeit gegeben... vielleicht diesmal:
https://www.heimkino-hifi.de/lautsprecher/centerlautsprecher/

Naja, ich würde auf jeden Fall versuchen den RX Center zu ergattern - ich weiß ja nicht, wenn der in einem TV - Rack untergebracht wird - spielt die Farbe ja vielleicht nicht eine so große Rolle...

Serien mischen - geht m.E. schon, zumindest was die Rears angeht. Wobei ich schon zugeben muss, rein vom Gefühl hätte ich schon gerne die RX 1 oder RX 2 gehabt - allerdings mussten bei mir die Rears schon etwas dezenter/kleiner sein. Wenn man ehrlich ist, rein für die Surroundeffekte sind hier auch Kompromisse möglich - bei der Front m.E. nicht. Zum Musikhören nimmt man eh nur die beiden Front evtl. ergänzt um den Sub - je nach Geschmack.

Auch mein Meinung.... Rears können - je nach Anspruch - gerne auch mal kleiner ausfallen. In der Front würde ich aber auch nicht mischen.

Dennoch würde ich an deiner Stelle erstmal ohne Center versuchen, vielleicht fehlt dir ja nichts (hängt neben dem eigenen Anspruch stark davon ab, wie weit deine LS auseinander stehen und wie weit du davon weg sitzt).

Übrigens steht auf Ebay Kleinanzeigen aktuell eine RX6 in Walnuss, dessen Anbieter schreibt, dass er auch das komplette Set in Walnuss (inkl. RX LCR und RX1) verkaufen würde. Vielleicht gibt er auch nur den LCR und die RX1 ab, damit hättest schon ein 5.0).

wenn man große Rears anbringen kann, und das Geld hat, spricht aber auch nix dagegen

Ich habe den Anbieter der RX6 mal kontaktiert, ob er auch den Silver Center einzeln bzw. im Verbund mit entweder den RX6 oder den RX1 verkaufen würde, und falls ja, welche Preisvorstellungen jeweils vorliegen würden. Mal sehen, das wäre natürlich eine sehr unkomplizierte Lösung. Am Liebsten würde ich glaube ich den Center mit den RX1 nehmen, da ich nicht weiß, ob RX6 vorne und RX2 hinten eine etwas seltsame Aufteilung wären. Was meint ihr?

edit:
Das würde auch insoweit passen, als ich dann mal ins nicht ganz weit entfernte Wittenberg zum Verkäufer fahren und die Teile vor Ort anschauen könnte. Unter den Umständen wäre ich auch dem eigentlich ungeliebten Gebrauchtkauf nicht abgelehnt. Mal schauen, was für Preisvorstellungen kommen.

edit 2:
Dachte zuerst es wäre ein RX LCR, hab mal wieder nicht genau genug gelesen. :-) Verkäufer will weiterhin nur die RX6 einzeln oder das komplette 5.0 verkaufen, schade. Will sich allerdings auf RX2 verkleinern, habe mal frech einen Tausch RX2 + Geld gegen 5.0 angeboten. Mal sehen, was rauskommt. Was sind denn RX2 ungefähr noch wert, ich dachte so an 600€?

edit 3:
Verkäufer will nicht tauschen, weil wenn er alle 5 weggibt, muss er zu den RX2 ja wieder 3 weitere LS dazu kaufen... Warum dann das 5.0 zum Verkauf anbieten? Denke mal, das wird nichts mehr

Tobzen16 (Beitrag #16397) schrieb:

Bei Musikus Hifi habe ich sogar meine RX2 her. Da hab ich noch in Hannover gewohnt, nunmehr Berlin. Wäre jedenfalls interessant, wenn dort noch ein RX LCR vorrätig wär. Hoffentlich ist das kein Lockvogelangebot, ich kann mir nämlich nicht so richtig vorstellen, dass die alte Serie dort noch in allen Farben lieferbar sein soll... Jetzt habe ich aber schon mehrfach Aussagen gehört, dass Serien durchaus gemischt wurden. RX und Silver, teilweise sogar in der Front, RX und Radius... Das macht mir Mut, denn im Grunde würde ich die RX2 gerne behalten. Ich war beim Probehören total überwältigt von ihnen, bin aber nie dazu gekommen, sie so ordentlich aufzustellen, dass das ganze Potential rausgekommen ist. Warum also noch weiter hochdimensionieren, wenn ich nichtmal das Potenzial der RX2 bisher ausgeschöpft habe... Palviewer, kannst du noch mehr zu deiner Front ausführen? Du hast also RX6 in Verbindung mit dem Silver Center? Und das stört nie? Oder bemerkt man es schon, aber es ist ertäglich? edit: Grade in Hannover angerufen. Es gibt nur noch einen in weiß, alle anderen Farben sind aus. War mir im Grunde genommen klar, als Jurist juckt es mir fast, das weiterzuleiten, ist schließlich wie man hier wieder sehen konnte das Paradebeispiel eines Lockvogelangebots und damit eine unlautere Geschäftspraktik... Aber lassen wir das :)

Yep, ich habe die RX6 zusammen mit dem Silver Center. Was soll da stören? Die harmonieren wunderbar zusammen.
Die Stimmenwiedergabe ist klar und deutlich und die Fronts machen den Rest.Der neue Center war sogar günstiger als
der aus der RX Serie.

std67 (Beitrag #16400) schrieb:

wenn man große Rears anbringen kann, und das Geld hat, spricht aber auch nix dagegen ;)

Platz ist da und gegen € 550,00/Paar konnte ich nicht Nein sagen.

Palviewer (Beitrag #16402) schrieb:

Der neue Center war sogar günstiger als der aus der RX Serie.

Wie das, die Silver-Serie ist doch teurer als die RX?

Ich meine noch im Kopf zu haben, dass der RX Center € 100,00-150,00 mehr kosten sollte.
Für meinen Silver in Hochglanz Schwarz habe ich € 500,00 bezahlt.

Meines Wissens nach war der RX LCR bei 480€ (in HG 580€), der Silver Center 530€ (in HG ebenfalls 580€).

In HG also gleich teuer, in den restlichen Farben ist der Silver 50€ teurer.

Dann hatte ich des wohl falsch im Kopf.

hatte für meinen RX in Schwarz auch 450 mein ich damals gezahlt. Hätte mich auch gewundert wenn der alte teurer gewesen wär.

So, komme grade frisch vom Vergleich wieder zurück. Es war sehr aufschlussreich, wie befürchtet ist nun das größte Problem das chronisch zu kleine Budget. Ich fasse mal meine Eindrücke zusammen, vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen bei ähnlichen Entscheidungen.

Verglichen wurden Silver 2, Silver 8, SVS SB 1000 sowie 2000 (Den PB hatten sie leider grad nicht da). Der Raum war laut Verkäufer genau wie meiner zu Hause 28qm groß, subjektiv hätte ich den Raum eher auf 24qm geschätzt. Verhältnis Länge x Breite sollte aber in etwa gleich sein wie zu Hause.

Zuerst Film, Anschauungsmaterial die Atombomben-Szene in Wolverine: Weg des Kriegers

Silver 2:
Ganz ok, man guckt halt nen Film. Ton kam überhaupt nicht daher, wo er im Bild herkommen soll, sondern deutlich unter der Leinwand. Klangqualität war ganz ordentlich für 2 Kompakte, so wie ich das von zu Hause halt kenne. Solide, mehr nicht.

Silver 8
Joar. Ton kam etwas mehr aus der richtigen Bildhöhe. Tiefton war n bisschen mehr da. Ansonsten... Eher enttäuschend, kein "Aha!-Effekt" vorhanden. 1800€ dafür ausgeben? Niemals. Quasi schon zu diesem Zeitpunkt im Stillen aus den Überlegungen herausgenommen, weil viel zu teuer für zu wenig Verbesserung.

Silver 2 + SVS SB 2000
Ach. du. Scheiße. Die Atomwolke kommt Da rumste es aber mal so richtig im Kellerkino. Die Freundin musste sich sogar an meinem Arm festklammern Grinsen im Gesicht, mitten im Film, die Stimmen kamen auf einmal zumindest meistens daher, wo sie herkommen sollten. So hatte ich mir das vorgestellt. Klasse.

Silver 8 + SVS SB 2000
Im Grunde genommen das gleiche Bild wie mit den Silver 2 vorne. Hohe und mittlere Töne noch etwas differenzierter, Stimmen noch etwas genauer daherkommend, wo man sie vom Bild her vermutet. Aber wie schon ohne Sub festgestellt: Zu wenig deutliche Verbesserung in der Relation zum Aufpreis. Da würde ich mir tatsächlich auch beim Erweitern auf 5.1 zumindest fürs Heimkino keine Standlautsprecher hinstellen.

Kurze Pause und Resümee gezogen. Das hat Spaß gemacht, klarer Preis-Leistung-Sieger für mich bis hierhin die Silver 2 mit Sub-Unterstützung. Während der nette Herr Verkäufer den SB 1000 ausm Nachbarhaus geholt hat, wurde uns die nagelneu eingetroffene Auto 3D-BluRay eingelegt und die Fernbedienung in die Hand gedrückt. "Viel Spaß, tobt euch aus. Bin in 5 Minuten wieder da. (Der Laden ist aufgeteilt auf 4-5 Häuser, so genau bin ich nicht durchgestiegen, sind auch auf verschiedenen Straßenseiten mit Katakomben und weiß der Teufel, an die 20 Hörräume )

Jo, ich sag mal: Auro kann schon was. Ist in einer Mietwohnung im 4. Stock in der Hauptstadt, aus der man nach derzeitigem Plan in 3,5 Jahren wieder ausziehen will aber etwas zu viel des Guten.

Verkäufer kam wieder, SB 1000 angeschlossen. Dabei eingeschränkt auf die favorisierte Kombination
Silver 2 + SVS SB 1000
Immer noch deutlicher besser als ohne Sub-Unterstützung, aber aus der alles vernichtenden Atombombe wurde der freundliche Orkan von nebenan. Schon noch mit Druck, aber nicht mehr so viel wie beim 2000er. Ich hab es mit den Worten "im Grunde ausreichend, aber wenn man einmal richtigen Bums gespürt hat nicht mehr gut genug" beschrieben. War natürlich der klassische Verkäufer-Trick: Erstmal die großen Geschosse auspacken, um dann die günstigeren als nicht mehr gut genug darzustellen.

Genau deshalb wollte ich mich anhand Musikabspielung nochmal ganz neu selbst einhören. Nach diversen Verbindungsproblemen zwischen iPhone 6 und Denon X4100 (USB ging gar nicht, auch am Verkäufer-Handy nicht - Bluetooth lief auch erst, nachdem eine neue Antenne am Gerät installiert wurde) mal quer durch die eigene Musikbibliothek gehört.

Silver 2 + SB 2000
Fall Out Boy - The Phoenix
Basswummern. Wummer Wummer wummer. Wummer Wummer. Hallo, gibts auch noch Mittel- und Hochtöne? Klang, als wenn Sub und LS vollkommen aneinander vorbei spielen. Grausig.
Incubus - Megalomaniac
Bassloch. Blechern. Hö? Wo ist der Bass hin? Grausig.
Paloma Faith Live at Night of the Proms
BÄM. So muss das klingen. Alter Falter, da links steht doch ein Kontrabass? Und da rechts die Bläser? Richtig gut, da war ich hin und weg.

Silver 2 + SB 1000
Selbes Programm mit dem 1000er. Insgesamt war der Klangeindruck schlechter. Weniger Druck, weniger Tiefgang, langweiliger.

Danach wollte der Verkäufer noch mit nem eigenen Lied auftrumpfen, hab den Namen leider vergessen. War sowas elektronisches mit Bläsern dazu, Richtung Chillout oder so. Da war der 2000er total wummerig im Ohr. Quasi unhörbar, nur noch Druck auf den Hörorganen. Danach der 1000er war jedoch wieder total langweilig. Klangeindruck dem Verkäufer geschildert, der die Einstellungen nachgeprüft hat. Der 2000er wurde dick eingemessen, Trennfrequenz stimme ebenfalls nicht unbedingt, Lautstärke war zu hoch. Kurze Anpassung gemacht - ja, so klingt auch das Verkäufer-Lied hörbar und macht Spaß. Selbiges mit dem 1000er gemacht - besser als vorher, aber immer noch eher durchschnittlich.

Fazit:
- Stand-LS sind raus aus der Rechnung. Zu teuer für zu wenig Verbesserung.
- Die Silver 2 als Pendant zu meinen RX2 können richtig gut aufspielen, sowohl bei Musik als auch bei Film im Grunde vollkommen ausreichend.
- Sobald ein kleiner Sub dazu kommt, machen die großen Kompakten schon mehr Spaß, von ausreichend auf ein wirklich befriedigendes Ergebnis.
- Mit dem großen Sub ging die Luzi ab, sowohl bei Film als auch bei Musik (nachdem die Einstellung korrigiert wurde). Damit kann man schon mal ein kleines Feuerwerk zünden.

Weitere Erkenntnisse:
- Bei der Kombi Silver 2 + SVS SB 2000 hat mir im Film nicht mal ein Center gefehlt. Das war auch so ein tolles Erlebnis. Auch die Surround-Speaker empfand ich, als wir sie mal zugeschaltet haben, als lustiges Gimmick. Aber wie ich mir vorher schon dachte, nichts, was auf der Prioritätenliste ganz oben stehen sollte.
- Der Beamer, der das Bild geworfen hat, war ein HW40, von den Daten mein bisheriger Favorit im Beamer-Bereich. Trotz massigem Restlicht machte der ein für mich subjektiv total gutes Bild. (Raum hatte sand-/orange-farbene Wände, Stehlampe war an, 2 Halogenstrahler unter der Leinwand, 4 Halogenstrahler neben dem Beamer, eine Ikea-Lampignon-Stehlampe noch in der Ecke). Klar, die absolute Knackigkeit und das totale Schwarz waren nicht zu finden. Aber da habe ich für mich wiederum festgestellt, dass die teilweise stattfindenden Battles hier im Forum nichts mit meiner subjektiven Realität zu tun haben. Bevor ich kein dezidiertes Heimkino im Eigenheim baue, sind mir die gemessenen Schwarz-/Kontrastwerte herzlich egal, das Bild muss passen und bestenfalls auch bei ein bisschen Restlicht oder am Samstag Nachmittag für die Bundesliga ein gutes Bild erlauben. Das war auf jeden Fall vorhanden, wird aber natürlich in extra Vergleichen verschiedener Beamer zur gegebenen Zeit angegangen.
- Verkäufer riet mir zu einem gebrauchten AVR, da hätten sie öfter mal was da. Grade weil ich in dem Bereich sparen will. Evtl. wird's aber zu gegebener Zeit einfach der Pioneer 924 oder der bald erscheinende Nachfolger 930.

Problem
Das Budget war vorher bei ca. 550€, max. 600€ für den Sub angesetzt. Im Grunde war damit der SB 1000 prädestiniert. Nun war der 2000er aber im subjektiven Eindruck dermaßen besser, dass ich kaum noch den kleineren kaufen kann... Aber das war ja eh klar, dass es so kommen wird.

Ich danke dir für deinen Test, habe selber die Silver 2 gekauft und der SB 2000 steht auch bei mir ganz oben auf der Liste. Du hast mich in meinem Vorhaben diesen Subwoofer zu kaufen nochmal gestärkt.

Gerne, gerne. Bin froh, dass mein Beitrag helfen konnte!

Allerdings glaube ich grade, dass bei der Benennung vorhin im Laden was schief gelaufen ist. Bezüglich des Preises nannte mir der Verkäufer für den 2000er 899€, das entspricht allerdings dem PB (Der SB 2000 kostet in deren Online-Shop 799€). Da die ganze Zeit die Abdeckung drauf war, bin ich mir momentan gar nicht sicher, ob es der geschlossene oder der offene SVS war. Müsste ich noch mal nachfragen. Ist jetzt natürlich doof, denke aber aufgrund des Preises, es war tatsächlich der PB. Und an den gehörten Eindrücken ändert sich ja ebenfalls nichts grundlegendes, der 2000er war deutlich besser. Fraglich wäre jetzt eher, wie der PB gegen den SB aussieht und ob man da nicht noch mal 100€ sparen könnte...

Also in Hochglanz kostet der SB-2000 899€.

Jap, waren aber jeweils die Preise für Esche. Verkäufer meinte 549€ für den 1000er, 899€ für den 2000er, in HG jeweils +100€. Demnach muss es sich eigtl um den PB handeln. Habe grad per Kontaktformular noch mal ne Anfrage an den Laden gesendet mit der Bitte um Klarstellung. Ist ja schon etwas peinlich, dass ich die ganze Zeit denke, es geht um den SB, und am Ende wars der PB. Wobei ich mir zu mindestens 50% sicher bin, dass ich am Anfang nach dem SB gefragt habe...

Du kannst uns ja mal sagen was es am Ende war, wenn sie sich melden.

Werde ich machen. Generell wird das weitere Vorgehen jetzt erstmal sein, auf das neue Sofa zu warten, was um Ostern rum geliefert wird. Dann schauen wir, wie das Wohnkino am Besten reinpasst und alles aufgestellt werden kann. Und danach gehts dann langsam ans Geld ausgeben... Insgeheim hab ich mich ehrlich gesagt schon für den 2000er entschieden, wobei ich im SVS Thread nochmal nachfragen werde, ob der 1000er in lauter eingestellt den 2000er in leise eingestellt ungefähr erreicht. Das wäre evtl ein Argument für den 1000er, dann könnte man mit der Zeit auch preislich über einen zweiten 1000er nachdenken statt einen 2000er...

Tobzen16 (Beitrag #16415) schrieb:

wobei ich im SVS Thread nochmal nachfragen werde, ob der 1000er in lauter eingestellt den 2000er in leise eingestellt ungefähr erreicht.

Brauchst dort nicht fragen
Der SB1000 kommt an den Tiefgang des SB2000 nicht ran

Tobzen16 (Beitrag #16409) schrieb:

Silver 8 Joar. Ton kam etwas mehr aus der richtigen Bildhöhe. Tiefton war n bisschen mehr da. Ansonsten... Eher enttäuschend, kein "Aha!-Effekt" vorhanden. 1800€ dafür ausgeben? Niemals. Quasi schon zu diesem Zeitpunkt im Stillen aus den Überlegungen herausgenommen, weil viel zu teuer für zu wenig Verbesserung.

Da müsste man mal genauere Hintergründe kennen. Denn wenn die Silver 8 vielleicht auf "small" gelaufen sind und "relativ hoch" getrennt wurden, wie die Silver 8 normal zusammen mit dem Sub laufen, und dann einfach nur der Sub ausgeschaltet wurde, kann das schon sein.
Aber wenn die Silver 8 Füllrange laufen machen die schon verhältnismäßig ordentlich Alarm. Sowieso im Vergleich zu den Silver 2.

Tobzen16 (Beitrag #16409) schrieb:

Fazit: - Stand-LS sind raus aus der Rechnung. Zu teuer für zu wenig Verbesserung.

Prinzipiell stimme ich dir da schon zu.... sowieso, wenn das gesetzte Budget eher knapp ist.

Eine ordentlich Regellautsprecher/Sub Kombi ist für Film schon bestens geeignet. Und bietet das beste Preis-/Leistungsverhältnis.
Ich würde auch einen ordentlichen Regellautsprecher immer einem "billigen"/"günstigen" Standlautsprecher vorziehen.

Aber da ich selbst die Silver 6 und 8 habe, kann ich sagen, daß selbst bei den beiden im Filmbetrieb hörbare Unterschiede vorhanden sind (hatte sie schon mal in der Front gegeneinander antreten lassen) Und zu den Silver 2 sowieso. Natürlich reden wir hier nicht von Welten.
Aber es sind Unterschiede die man wahrscheinlich erst mit der Zeit und nach einigen Filmen realisiert und zu schätzen weiss.
Selbst meine Standlautsprecher hinten möchte ich nicht mehr missen.

Aber wie gesagt.... das sind keine Welten! Eher Jammern auf hohem Niveau

In deinem Fall lieber auf Standlautsprecher verzichten, auf Regellautsprecher setzen und den "größeren" Sub nehmen.

Da müsste man mal genauere Hintergründe kennen. Denn wenn die Silver 8 vielleicht auf "small" gelaufen sind und "relativ hoch" getrennt wurden, wie die Silver 8 normal zusammen mit dem Sub laufen, und dann einfach nur der Sub ausgeschaltet wurde, kann das schon sein. Aber wenn die Silver 8 Füllrange laufen machen die schon verhältnismäßig ordentlich Alarm. Sowieso im Vergleich zu den Silver 2.

Die Einstellung wurde im AVR jeweils angepasst, sodass beide jeweils bestens eingestellt sein sollten. Macht aus Verkäufersicht ja auch wenig Sinn, die Silver 8 nicht richtig einzustellen, wenn ich signalisiere, dass ich Stand-LS nicht gänzlich abgeneigt bin wenn die besser aufspielen als die anderen Kombinationen. Schließlich hätten die locker das doppelte gekostet.

Was natürlich sehr gut sein kann ist, dass in der Kürze der Zeit die Unterschiede nicht genau genug durchkommen. Also ich hab schon Unterschiede gehört, so ist das nicht. Aber einen Sub bräuchte es auf jeden Fall, und dann zusätzlich 1800€ für Stand-LS ausgeben? Ne, für mich persönlich würde es das zum jetzigen Zeitpunkt wirklich gar nicht bringen.

Insgeheim bin ich eigtl schon längst beim größeren Sub... Jetzt muss nur das restliche Budget wieder angespart werden. Kaufen will ich eh erst, wenn unser Sofa um Ostern herum kommt, weil wir dann auch das Wohnzimmer umstellen und erst dann die definitive Aufstellung alles (Klang-)Möbel im Raum kennen.

Guten Morgen.

Ich habe seit kurzem ein paar PL200 in Betrieb und wollte mir eigentlich ein 3.1 oder 3.2 Set damit aufbauen.
Subwoofer hab ich auch schon hier, den GSW12.
Als AVR hält derzeit ein Pioneer SC-LX73 her, der seinen Job auch sehr gut macht.

Jetzt bin ich dank dieser überragenden Lautsprecher, wieder voll auf den Geschmack gekommen mehr Musik zu hören und habe mich dazu entschlossen voll auf Stereo zu setzen.
Ich höre sehr viel Vinyl und habe den Plattenspieler noch über eine Trigon Vanguard angeschlossen.
Musikrichtung ist hauptsächlich Rock/Pop, bisschen Metal und ab und zu Jazz/Klassik (und viel Kinderlieder für meine Tochter ;))


Jetzt zu meiner Frage:

Wer hat die PL Serie noch im Stereo Betrieb angeschlossen, also einen Vor-Endstufen-Kombi, oder einen Vollverstärker der "Audiophilen" Sorte?
Was könnt ihr mir empfehlen?
Ich habe schon lange Zeit mit einem Accuphase geliebäugelt, habe jedoch noch nie den Accuphase mit den PL zusammen gehört. Ich mag sehr das Design von Luxman oder Accuphase, gerade mit den UV-Metern ;), muss aber nicht unbedingt sein. Bei Accuphase wäre sowieso nur ein gebrauchter machbar, denn mehr als 2-4 tsd Euro möchte ich nicht ausgeben.

Gruß
Kostja

kostja (Beitrag #16418) schrieb:

Guten Morgen. Subwoofer hab ich auch schon hier, den GSW12. Als AVR hält derzeit ein Pioneer SC-LX73 her, der seinen Job auch sehr gut macht. Kostja

Dein Pio reicht völlig aus. Die PL200 ist ein völlig unkritischer LS. Hier ist mit einem High-endigen Amp keine Steigerung mehr zu erwarten (das habe ich alles schon ausgetestet). Selbst mit einem 100EUR-T-Amp hatte ich hier mehr als befriedigende Ergebnisse.
Derzeit habe ich an den PL300 (PL200 als Rear) auch nur einen Pio LX88 dran hängen.

Lediglich beim Sub ist noch reichlich Luft nach oben. Nix gg. den GSW12 (ich hatte selbst mal 3 Stück), aber der ist völlig unterdimensioniert für die PL200.

Was würdest Du für einen Subwoofer vorschlagen zu den PL200?
Gruß
Kostja

vermutlich einen Platinum PLW15...

Käse : Sunfire - True EQ 12

Puh, ich geb da ungern Empfehlungen ab, da die Geschmäcker ja doch recht unterschiedlich sind.
Wenn Du bei MA bleiben möchtest, wäre ein GXW15 schon etwas druckvoller. Wobei ich damals selbst auch hier zwei benötigte um halbwegs ordentliche Pegel zu fahren.
Der PLW15 spielt noch etwas massiver auf. Hier störte mich lediglich das etwas laute Netzteil (Brummen). Und billig ist er natürlich auch nicht.
Woran alle MA-Sub´s kranken, ist deren Eingangsempfindlichkeit. Man muss sie schon fast bis zum Anschlag hochdrehen, dass man überhaupt merkt, dass die Dinger an sind.

Wenn es Dir hauptsächlich auf ordentliche Pegel ankommt, wäre auf jeden Fall ein BR-Sub vorzuziehen.
Eine gute Alternative zw. all dem ist der Dali SUB P-10 DSS. Was aus diesem kleinen Würfel raus kommt, ist einfach der Wahnsinn. Ein Downfire-Sub mit zwei zusätzlichen Passivchassis. Wenn man die Augen zu macht, meint man, da steht ein fetter SVS-Sub (der allerdings nicht diese Präzision erreicht). Selbst ein PLW15 kommt da nicht ansatzweise mit. Aber das Teil kostet auch ein bißchen was (Straßenpreis so um die 2000EUR - also preislich vergleichbar mit dem GXW15).

Der PLW 15 ist mir deutlich zu teuer, der kommt nicht in Frage.
Da ich den Sub auch nur zur Unterstützung beim Musikhören brauche, soll er nicht so dick auftragen.

Genau richtig ist für mich ein Sub, wenn man gar nicht genau weiß ob er wirklich an ist, und man erst wenn er aus ist merkt das was fehlt.

Ein Audionet SAM an einer PL 200 mit 2x GXW15 hab ich schon so im Stereobetrieb eingesetzt - das war ziemlich klasse (steht in Kürze mit einer Gold200 so hier). Auch mit zwei Audiolab Monos ging es sehr gut. Der Dali-Sub ist aber auch eine gute und kompakte Alternative.

Audiolab und Audionet sind sicherlich ausgezeichnete Geräte, habe ich mich selber von überzeugen können.
Leider ist das rein optisch gar nicht mehr mein Geschmack, da werde ich doch eher mal Accuphase oder Luxman probieren.
Oder sollte ich vielleicht mal eine Röhre testen? Hat schon jemand eine Röhre an der Platinum gehört?

Welcher Dali- Sub wäre denn sinnvoll? Und dann doch sicherlich zwei Stück, oder?
Oder einfach einen zweiten GSW 12?

ah - stehst eher auf güldne Fronten? Wie Astrolog schrieb: Dali SUB P-10 DSS. Aber zwei MA GSW oder GXW sind auch ne feine Sache. Wenn meine Gold 200 kommen, werd ich die beiden GXW15 mal dazu hängen...

Also wenn, dann zumindest zwei GXW15! Die GSW (nicht umsonst hatte ich da drei Stück) sind für die PL200 deutlich unterdimensioniert. Die würden immer an ihrer Leistungsgrenze spielen, um überhaupt aufzufallen und da wird selbst ein geschlossener Sub unsauber.
Bei den GXW15, kam ich zumindest mit zwei Stück hin. Aber man darf auch bei denen nicht außer acht lassen, dass man sie recht hoch drehen muss, damit da überhaupt was kommt.

Und klar, zwei Sub´s sind schlicht "immer" besser, als nur einer. Zum einen ist die Bassverteilung besser und zum anderen, muss man sie nicht so hoch drehen, wie einen einzelnen Sub, was der Präzision zugute kommt. Was ja gerade im Musikbetrieb wichtig ist.
Und man will ja nicht unbedingt, den sauberen trockenen Bass der PL200, mit einem wummernden Sub kaputt machen.

Übrigens ein Freund von mir, hatte einen meiner GXW15 übernommen. Er probierte den Dali P-10 DSS einmal im Vergleich aus und war dermaßen begeistert und beeindruckt, dass der GXW schneller als der Rote Blitz bei ebay stand und der Dali blieb. Er kam übrigens ursprünglich ebenfalls von einem GSW12 auf den GXW und nun eben zum Dali.

ich bin immer wieder fasziniert, welche Pegel hier mitunter offensichtlich ein Thema sind... wenn ich in meiner Wohnung meinen RX-12 Sub nur ansatzweise auf volle Lautstärke drehen würde, wäre eine Delogierung innerhalb einer Woche mehr als wahrscheinlich...

"Delogierung", LOL

Es hängt natürlich auch ganz stark von der Raumakustik ab. Viele Räume überhöhen den Bass, manche schlucken ihn dagegen.

papa.jay (Beitrag #16429) schrieb:

ich bin immer wieder fasziniert, welche Pegel hier mitunter offensichtlich ein Thema sind... wenn ich in meiner Wohnung meinen RX-12 Sub nur ansatzweise auf volle Lautstärke drehen würde, wäre eine Delogierung innerhalb einer Woche mehr als wahrscheinlich...

Es kommt ja auch immer darauf an, welche LS unterstützt werden. Die genannten PL200 sind schon recht potent, da geht so ein RX12 völlig unter. Zumindest wenn er noch sauber tönen soll. An kleinen Regalböxchen, kommt so ein Sub natürlich ganz anders rüber.
Und wie Bene schon sagte, spielt natürlich auch der Raum eine Rolle. Aber am besten vergleicht man einfach einmal ein paar Sub´s, um sich ein wirkliches Urteil bilden zu können. Da gibt es schon recht deutliche Unterschiede.
Sollte mir aber einmal ein einzelner RX12 ausreichen, wohne ich sicherlich, zumindest für ein ordentliches "Heimkino", in der völlig falschen Wohnung.

Habe grade Rückmeldung bvon einem Kollegen des Verkäufers bezüglich des probegehörten Subwoofers bekommen. Einen PB 2000 haben die momentan gar nicht in der Ausstellung, wenn es ein lackweiser und ein mattschwarzer Subwoofer war, dann waren es SB 1000 und SB 2000. Von daher war meine Beschreibung soweit richtig, bei der Nachfrage des Preises kam es wohl einfach zur Verwirrung vor lauter Zahlen.

Sie haben allerdings einen PB 1000 vor Ort. Eventuell gebe ich mir nochmal den Vergleich SB 2000 vs. PB 1000. Es bleibt weiterhin spannend, welcher Sub die Silver RX2 demnächst unterstützt.

Danke für die Rückmeldung, ich hatte gedacht du möchtest dir auch die silver 2 kaufen ?

Die Silver 2 werden dann wohl kommen, wenn Subwoofer, AVR, Beamer und Leinwand stehen und zum Schluss das dann bestehende 2.1-System auf 5.1 ausgeweitet wird. Beim Probehören hat mir die Kombi SIlver 2 + Subwoofer fürs erste vollkommen ausgereicht, die SIlver RX2 habe ich ja momentan selbst.

Daher werden zunächst die RX2 mit Subwoofer-Unterstützung werkeln, sobald alles andere steht und das Budget die Aufrüstung auf 5.1 hergibt, werden wrschl 2 Silver 2 + Silver Center Einzug halten - das wird man dann aber zu gegebener Zeit sehen und wird nach jetzigem Plan wohl nicht mehr dieses Jahr passieren.

Moin Moin,meine Gold 300 sind immer noch nicht eingetroffene.Der Händler selbst sagte mir gerade die Lautsprecher sind immer noch im Rückstand kommen aber demnächst Jetzt warte ich schon 4 Wochen auf die Lautsprecher ,kann auch nicht stornieren da ich die 300 schon bezahlt habe und das Einfuhrungsgeschenk von Monitor Audio schon verkauft habe.Na vielleicht klappte ja nächste Woche.Haben andere das gleiche Problem ? Grüße Fred

Ja
Meine Gold 300 sind auch noch nicht eingetroffen .
Aber mich wundert das mittlerweile auch nicht mehr sonderlich ,die
scheinen wirklich nicht die schnellsten zu sein .
ihre Internet Seite haben sie noch immer nicht Aktualisiert!
Wenn ich mich nicht schon so verguckt hätte in die Lautsprecher und das
Angebot nicht so attraktiv gewesen wäre hätte ich mich wahrscheinlich
schon nach alternativen umgeschaut .
Lg

Moin Moin,dann müssen wir eben doch noch warten.Kurze Anfrage wer noch Karten hat vom Einfuhrungsangebote hätte noch einen Käufer der würde sage und schreibe 1500 Euro pro Fußball Vip Karte zahlen.Bitte per Pm melden Gruß Fred