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Monitor Audio - Thread

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Beitrag
Hifi-Tom
Inventar
#11544 erstellt: 03. Apr 2010, 13:46

Equilibrium schrieb:
frage: taugt der rx center oder macht es mehr sinn eine rx1 als centerbox aufzustellen?


Natürlich taugt der RX-Center!
Equilibrium
Stammgast
#11545 erstellt: 03. Apr 2010, 14:20

Hifi-Tom schrieb:

Equilibrium schrieb:
frage: taugt der rx center oder macht es mehr sinn eine rx1 als centerbox aufzustellen?


Natürlich taugt der RX-Center!


okay - ich hab die frage blöd formuliert.

wie wäre es mit "wäre die rx1 evtl. ein besserer center als der rx-center wenn man gelegenheit bzw. platz hat sie aufzustellen?".
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#11546 erstellt: 03. Apr 2010, 14:31
Meine bisherigen Erfahrungen mit einem reinen Stereo-Lautsprecher als Center waren Hersteller übergreifend nicht wirklich überzeugend.

Bei Surround-Material fiel insbesondere das eingeschränkte Abstrahlverhalten in die Breite auf. Stimmen klangen nur dann wirklich gut, wenn man ziemlich direkt vor dem mittigen Lautsprecher saß. Ein Meter weiter links oder rechts, und schon klang es meistens eher schlecht als recht. Nur bei Mehrkanalmusik fand ich die Lösung mittels 3 identischer Lautsprecher vorne, am besten hinten auch noch, recht überzeugend. Aber auch hier sollte man dann möglichst im Zentrum vor dem mittigen Lautsprecher sitzen.

Ich kann nur sagen, dass der RX Centre zusammen mit den RX8 eine sehr gute Figur macht bei mir. Weder meine Dynaudios noch B&Ws, die ich vorher hatte, vermochten solch einen homogenen Klang im Surround zu erzeugen. Der Center passt klanglich einfach super zu den Frontlautsprechern, und ich bin mir sicher, dass dies in Kombination mit den RX6, RX2 oder RX1 auch der Fall sein wird.


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 03. Apr 2010, 14:34 bearbeitet]
Aresta
Moderator
#11547 erstellt: 03. Apr 2010, 15:06
... ergänzen sollte man evtl. noch, dass Du wahrscheinlich mit dem Wirkungsgrad des "Set-Fremden" Centers probleme bekommen wirst - die RX6/8 werden diesen gnadenlos überspielen. Sicherlich kann man mit den +/- db Einstellungen für die einzelnen Kanäle für einen Ausgleich sorgen, aber richtig homogen wirst Du es wohl nicht so hinbekommen, wie mit dem RX-Center.

LG
Aresta


[Beitrag von Aresta am 03. Apr 2010, 15:07 bearbeitet]
Equilibrium
Stammgast
#11548 erstellt: 03. Apr 2010, 15:49
okay.
Rico_Suave
Stammgast
#11549 erstellt: 03. Apr 2010, 16:31

Aresta schrieb:
... ergänzen sollte man evtl. noch, dass Du wahrscheinlich mit dem Wirkungsgrad des "Set-Fremden" Centers probleme bekommen wirst - die RX6/8 werden diesen gnadenlos überspielen...


Ich habe die GS20 und den GS Center. Die hatte ich 2 Jahre mit Teuefel Surrounds M700 THX Ultra 2 Dipole betrieben. Jetzt, wo ich den Receiver gewechselt habe, merkte man erst, dass die Mischung überhaupt nicht ging. Hinten unheimlich grell (Teufel) und vorne die GS richtig schön im Klang.

Erst jetzt, wo ich die MA RX FX habe, merke ich erst, was ich verpasst habe. Der Unterschied ist unglaublich. Ist zwar wieder eine "Mischung" aber Bekannte haben einen Vergleichstest zwischen GS und RX gemacht und dank des neuen Hochtöners, welcher dem GS unheimlich nah kommt, ist der Unterschied so gut wie nicht Hörbar. Da hat MA ganze Arbeit geleistet.

Rico
Insomnia7
Stammgast
#11550 erstellt: 04. Apr 2010, 12:30
Zur Info:
Würde einen Monitor Audio RSW 12 in schwarz aufnehmen
PM mit Transfer-Angeboten erwünscht...
Equilibrium
Stammgast
#11551 erstellt: 05. Apr 2010, 11:33
ach leute... das ist doch doof.

bis vor kurzem war ich mit meiner heimkino-ecke (als lead eine kef iq7se) durchaus zufrieden.
dann hab ich einen fehler gemacht. ich hab mir für mein büro (wo eigentlich immer musik läuft) ein gebrauchtes pärchen rs1 gekauft. ihr wisst schon wo das hinläuft, hm? die kleinen dinger sind gut, verdammt gut, und das für diesen preis (selbst liste finde ich okay, ich habe für die gebrauchten nochmal deutlich weniger bezahlt).
nun, ich werde das kef-set wohl demnächst verhöckern, eine pärchen rx8 soll es wohl werden (mit dementsprechender unterstützung).
als sub bleibt der monolith, der dsp-z7 ist ja noch fast nagelneu.
ich freu mich jetzt schon - auch wenn es noch dauern wird und ich noch nichtmal nen zeitplan habe.
hörnmermal
Ist häufiger hier
#11552 erstellt: 07. Apr 2010, 15:13

Equilibrium schrieb:

Hifi-Tom schrieb:

Equilibrium schrieb:
frage: taugt der rx center oder macht es mehr sinn eine rx1 als centerbox aufzustellen?


Natürlich taugt der RX-Center!


okay - ich hab die frage blöd formuliert.

wie wäre es mit "wäre die rx1 evtl. ein besserer center als der rx-center wenn man gelegenheit bzw. platz hat sie aufzustellen?".
:)


Gerade der Center der RX-Serie ist wirklich ganz ausgezeichnet in meinen Augen. Es wird eine Homogenität mit den Stand-LS hergestellt, die ich bisher so in der Preisklasse nicht erlebt habe, und dies gilt eben nicht nur an einem "Sweetspot", sondern durchaus an mehreren Sitzplätzen, da das Abstrahlverhalten einfach "passt".
Ich meine, in der "Audio" wurde der Center ebenfalls ausdrücklich gelobt. Klar, Zeitschriften und ihre Bewertungen sind immer ein Thema, aber hier stimme ich auf jeden fall zu ;).
Hifi-Tom
Inventar
#11553 erstellt: 07. Apr 2010, 18:39
hörnmermal schrieb:


Ich meine, in der "Audio" wurde der Center ebenfalls ausdrücklich gelobt. Klar, Zeitschriften und ihre Bewertungen sind immer ein Thema, aber hier stimme ich auf jeden fall zu


Schön das wir alle einer Meinung sind..., Fachzeitschriften - Händler & User..., kommt selten genug vor.
Riker09
Stammgast
#11554 erstellt: 07. Apr 2010, 19:09
Habe heute das erste Mal seit ewigen Zeiten wieder in Audiozeitschriften geblättert. Im Prinzip hat es mir schon wieder für 'ne ganze Weile gereicht, aber zu einem Test in der aktuellen Audio hätte ich doch 3 Fragen. Bin ja selber immer noch sehr zufrieden aber eben auch neugierig.

- Es wurden Standboxen in der Preisklasse um die 1500€ (Quadral M4, Acoustic Energy, German Maestro und Heco) getestet, wie hätte sich eurer Meinung nach die RX8 im Vergleich dazu geschlagen?

- Wieso gibt es gerade von der RX8 keine Tests? Auf Areadvd habe ich einen Gesamt"test" der RX-Serie gesehen, aber nicht mehr.

Und abschließend:
- Wie sieht der Frequenzgang der RX8 eigentlich aus?
Aresta
Moderator
#11555 erstellt: 08. Apr 2010, 09:15
Schau doch auf der Seite von Monitor Audio:

Prospekt

Technische Daten

LG
Aresta
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#11556 erstellt: 08. Apr 2010, 09:20

Hifi-Tom schrieb:
hörnmermal schrieb:


Ich meine, in der "Audio" wurde der Center ebenfalls ausdrücklich gelobt. Klar, Zeitschriften und ihre Bewertungen sind immer ein Thema, aber hier stimme ich auf jeden fall zu


Schön das wir alle einer Meinung sind..., Fachzeitschriften - Händler & User..., kommt selten genug vor. :D



Wolfenstein_2k2 schrieb:
Ich kann nur sagen, dass der RX Centre zusammen mit den RX8 eine sehr gute Figur macht bei mir. Weder meine Dynaudios noch B&Ws, die ich vorher hatte, vermochten solch einen homogenen Klang im Surround zu erzeugen. Der Center passt klanglich einfach super zu den Frontlautsprechern, und ich bin mir sicher, dass dies in Kombination mit den RX6, RX2 oder RX1 auch der Fall sein wird.




[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 08. Apr 2010, 09:21 bearbeitet]
Equilibrium
Stammgast
#11557 erstellt: 08. Apr 2010, 09:34
okay, okay, ist gebongt.
warte ich also auf die auszahlung meines bonus und versuche schon mal die kef zu verscherbeln.
Hifi-Tom
Inventar
#11558 erstellt: 08. Apr 2010, 10:21

- Es wurden Standboxen in der Preisklasse um die 1500€ (Quadral M4, Acoustic Energy, German Maestro und Heco) getestet, wie hätte sich eurer Meinung nach die RX8 im Vergleich dazu geschlagen?


Also verstecken brauch sie sich garantiert nicht, aber letzten Endes muß das jeder der geneigten Musikliebhaber für sich selber entscheiden, die Hörgeschmäcker sowie die Anforderungen der einzelnen Musikhörer sind nun mal von Fall zu Fall verschieden.


- Wieso gibt es gerade von der RX8 keine Tests? Auf Areadvd habe ich einen Gesamt"test" der RX-Serie gesehen, aber nicht mehr.


Wer weiß, vielleicht kommt ja noch was nach, so lange ist die neue RX-Serie ja noch nicht da.
thisnotes4u
Neuling
#11559 erstellt: 09. Apr 2010, 08:48
Hallo,

ich bin neu hier und hoffe, daß ich in diesem Topic richtig bin:

Ich habe schätzungsweise gut 30 Jahre alte Standboxen von Monitor Audio geerbt, die für meine Wohnung zu groß sind. Deshalb möchte ich mal in die Runde fragen, ob die verkaufbar sind und wenn ja, welchen Preis man da über den Daumen ansetzen könnte?
Es handelt sich um das Model No. MA1 Series II mit den S/N 1849 und 1850. Gehäuseoberfläche sieht nach Nussbaum aus.

Danke schonmal,
Rainer
kingkill
Stammgast
#11560 erstellt: 09. Apr 2010, 08:56
Morgen die Herren,

mal ne Frage: Ich will mir wahrscheinlich erstmal 2x RX8 mit AVR kaufen. Dann später weiter aufrsüten.

Der nächste Schritt wäre dann ja wohl Center + Surrounds und als letzter schritt der SUb.

Frage: Macht es Sinn als 2ten Schritt nur einen Center zu kaufen ? Oder ist das blödsinn weil die Anlage dann bei FIlmen zwar ne komplette front hätte, aber die Effekte nicht da wären.
Aresta
Moderator
#11561 erstellt: 09. Apr 2010, 09:15
Hi,

Ich würde im ersten Schritt schon die RX8+Center empfehlen - alles weitere hängt von der Wahl des AVR ab. Moderne AV-Receiver bieten auch ohne Effekt-LS schon recht brauchbare Simualtionen an, welche die Effekt-LS natürlich niemals ersetzen können - aber einen guten Anfang/Einstieg würde das schon darstellen. Wichtig sind dann eben die Einstellungen, bzw. Einstellungsmöglichkeiten am AVR - z.B. sollte man ohne Sub die Front-LS auf jeden Fall auf "large" stellen...

Darüber hinaus solltest Du Dir unbedingt Deine Kombinationswahl vorher beim Fachhändler anhören!

LG
Aresta
kingkill
Stammgast
#11562 erstellt: 09. Apr 2010, 09:49
Heisst also das es kein problem ist bei FIlmen dann sozusagen 3.0 zu nutzen ? Also Sprache ausm Center und effekte etc. aus den Fronts. Das wäre ja schonmal gut.

Wenn ich mich am ende für MA entscheide, habe ich bei den Rears eh keine andere möglichkeit als die RX FX, da ich unmöglich platz habe für Direktstrahler.
Dipak
Inventar
#11563 erstellt: 09. Apr 2010, 10:10
Moin,

Dann will ich auch mal noch ein bisschen zu deiner Verwirrung beitragen

Klar ist 3.0 kein "Problem", aber ebenso kann 4.0 sehr gut funktionieren, sofern man die hauptsächlich alleine nutzt und daher schön im Sweet Spot sitzen kann.
Gute Frontlautsprecher sollten ja auch bei Stereo dazu in der Lage sein, die Stimmen schön in der Mitte zu platzieren und dann kann man imho auch gut die Rears zuerst kaufen.
Für den Filmgenuss mit mehreren Leuten wäre der Center dagegen deutlich wichtiger, ebenso wenn der Phantom-Center, zb. aus Aufstellungsgründen, doch noch zu wünschen übrig lässt.
Du siehst also, es ist wie fast immer eine individuelle Entscheidung, je nach Wünschen und Bedürfnissen

kingkill
Stammgast
#11564 erstellt: 09. Apr 2010, 10:16
Verstehe !

Aber das is alles garnet so wild, weil eigentlich dachte ich ja ich muss nach dem finanziell großen Schritt ( Fronts + AVR ) gleich wieder einen großen Stemmen ( Rear & Center ) da ich den Schritt aber locker trennen kann ist schonmal optimal.

Was dann zuerst kommt werde ich dann entscheiden, denk aber der Center aus optischen gründen *g*

Na ja erstmal muss ja eh das Hauptpaket her, und wenn es wirklich die RXD8 werden habe ich trotzdem keinen schimmer was es für ein AVR sein soll.
hörnmermal
Ist häufiger hier
#11565 erstellt: 09. Apr 2010, 10:39
Ich habe vor kurzem "Blackmore's Nights" in Stereo gehört und bin zwischendurch einmal aufgestanden, weil ich echt dachte, der Center wäre aktiv - so klar und präsent war die Stimme der Sängerin zwischen den RX8.

Für eine Übergangszeit geht es sicher ohne Center ;).
Hifi-Tom
Inventar
#11566 erstellt: 09. Apr 2010, 11:03
Hallo,

wenn man ohne Center arbeiten will, muß man im Setup die Stimmen des Centers auf die Fronts umleiten, hier hängt es auch stark von der Qualität des AV-Recivers, der Vorstufe ab, ob dies harmonisch u. gut gelingt. Eine andere Alternative wäre mit 3.0 anzufangen u. so es aus finanziellen Gründen eng ist, für den Rearbereich z.B. auf die Bronze Serie zurückzugreifen.
kingkill
Stammgast
#11567 erstellt: 09. Apr 2010, 11:17
Wie meinst wegen finanziellem ?

Ich hab doch richtig verstanden das 3.0 alleine ohne Rears funktioniert ?

Weil wie gesgat, will schon alles anständig kaufen, eben nur net auf einen schlag.
Bass-Oldie
Inventar
#11568 erstellt: 09. Apr 2010, 11:21

kingkill schrieb:
Wie meinst wegen finanziellem ?

Ich hab doch richtig verstanden das 3.0 alleine ohne Rears funktioniert ?

Weil wie gesgat, will schon alles anständig kaufen, eben nur net auf einen schlag.

Ja, der Begriff "3.0" sagt ja aus, dass hinten keine Kanäle zur Verfügung stehen (sonst wäre es ja "5.0").

Und die Rears kannst du ja jederzeit später erwerben wenn es dir gerade nicht ins Budget passt.
outofsightdd
Inventar
#11569 erstellt: 09. Apr 2010, 12:32
Hallo MA-Fans, nun will ich mal meinen Senf hier in die Runde werfen.

Gestern hatte ich endlich Zeit gefunden, die MA Silver RX zur Probe beim Händler zu hören. Es soll ein Surroundset bei mir aus 5 Silver RX LS kommen. Wegen der vielen Einflussfaktoren auf das Surrounderlebnis und den großen "Ablenkungsfaktor" der Raumklangeffekte und Bild (beim Händler meist gleich Beamer + 3 m Leinwand), entschied ich mich, nur die Fronts in einer reinen Stereokonfiguration und auch nur mit Stereomaterial zu hören. Surround klingt bei mir daheim eh ganz anders, wegen Raumgröße, Aufstellung, Dämpfung, Einmesssystem, parametrischem Equalizer... ein Test beim Händler macht selbst bei gleichem AVR in meinen Augen keinen Sinn.

Auf meiner Lautsprechersuche hatte ich immer mal zur Orientierung einiges bei diversen Händlern "grob" gehört: Hecos Aleva 400 (zu wenig Bass), diverse Cantons (irgendwie komisch mit Yamaha), Elacs, B&W und irgendwann auch mal die neue MA Silver RX. Im ganzen Verhältnis aus Preis + Qualität + Optik stach die MA deutlich hervor und war für mich nur B&W's teurere CM-Serie konkurrenzfähig. Darum habe ich den Intensivhörtest gleich nur auf MA beschränkt.

  • getestete Lautsprecher: MA Silver RX 6 und RX 8, sollen für Stereo-Musik daheim ohne Subwoofer laufen.
  • Anlagen:
    - Rotel RCD-06SE und RA-05SE
    - Yamaha CD-S1000 und A-S700
    - Cambridge Audio Azur 650C und 650A


Die unterschiedliche Elektronik sollte helfen, die Eigenschaften der Lautsprecher herauszuhören und die klanglichen Einflüsse der Elektronik davon zu trennen. Bei mir laufen die LS zukünftig an Yamaha-Verstärkern (und diversen Playern).

Einige OT-Anmerkungen zur Elektronik:
  • Die Rotel-Kombi erinnert noch am ehesten an die qualitativ gut gemachten Hifi-Geräte der 90er. Der CD-Player hat einen Titelkalender, aber eine sehr kleine Schriftgröße, beide Geräte haben eine hohe Oberflächenqualität, die Lautstärkeregelung auch per Fernbedienung ist feinfühlig, der Player flüsterleise. Die Fernbedienung ist nicht besonders schön, aber solide verarbeitet.
  • Der kleine Yamaha-Verstärker ist zu dem Preis top verarbeitet, alle Regler supergriffig, die altmodisch-kantige Optik ein Hingucker. Der Player entstammt der nächstgrößeren Preisklasse und schockiert mit seinem lauten Laufwerk. Das gleichmäßige Surren passt absolut nicht zu so einem Gerät (einer meiner preiswerten Multiplayer ist mit CD/SACD deutlich leiser, mein Grundig Fine Arts CD 1000 ist unhörbar). Die Laufwerkslade nervt mit der eigenartigen Einlegemulde für die CDs, schnelles CD-Wechseln kann man getrost knicken. CD-Text wurde weggelassen, SACD-Text erst gar nicht eingeführt. Enttäuschend.
  • Die Cambridge-Kombi ist gut gemacht, der Player nicht lautlos, aber sehr leise, hat CD-Text in großer Schönschrift. Die automatische Play-Funktion beim Schließen der Schublade finde ich nervig. Der Verstärker hat schicke blaue LEDs für Power, Protection, Speaker und Quellen, aber warum nicht für die Lautstärke? Stattdessen ein aufgemalter hellblauer Punkt, der in der silbernen Ausführung quasi unsichtbar wird. Die Fernbedienung ist etwas verwindungsweich, aber optisch sehr schön.


Hörbeispiele: Ausgewählt wurden CDs, die ich (bzw. meine Freundin) seit Jahren besitze, die wir also quasi auswendig kennen, klanglich müssen sie gar nicht unbedingt HighEnd sein.
  • Tori Amos: "I can't see New York" aus Scarlet's Walk (2002)
  • Paula Cole: "Saturn Girl" aus Harbinger (1994)
  • Gustavo Santaolalla: "Iguazu" und Massive Attack: "Safe from Harm" aus M.f.t.M.P. "The Insider" (1999)
  • einige Stücke aus "Jenseits der Stille" Filmmusik (1996)
  • "Der Gnom" aus Bilder einer Ausstellung, Berliner Philharmoniker unter Karajan (1966)
  • ein Klezmer-Stück von Giora Feidman mit Matthias Eisenberg (Klarinette + Orgel!!!)


Eindrücke: Ich will mich auf die Unterschiede zwischen beiden Lautsprechern beschränken. Schon bei den ersten Hörproben wurde deutlich, wie die große RX 8 ihr größeres Gehäuse (tiefer!) und die zusätzliche Membran mit anderer Frequenzweiche nutzt: Untenrum ging bei den Orgelstücken von Eisenberg einfach mehr. Die Bässe von Massive Attack hat noch einiges an Druck zusätzlich, was vor allem quantitativ auffällt. Schwammig wirkte die RX 6 gar nicht im Vergleich, es war einfach weniger "Menge" im Bass. Die sehr gut klingende akustische Gitarre von Santaolalla klang auf beiden verblüffend ähnlich, hier waren kaum Unterschiede zu hören, auch bei schnellem Umschalten nicht. Tori Amos' Bösendorfer Piano gefiel mir ebenfalls auf beiden Lautsprechern, die einsetzende Band mit Schlagzeug und Bass hatte auf der RX 8 dann wieder etwas mehr Druck, war aber räumlich auf beiden gleich gut. Mit Mussorgski wurde es wieder interessant: Setzt dort das Orchester mit allem ein, waren auf der RX 8 die zarten Violinen für uns beide deutlicher heraus zuhören als auf der RX 6. Im großen Orchester schaffte für uns der große Lautsprecher mehr Übersicht. Mit der Filmmusik aus "Jenseits der Stille" bestätigte sich unser Eindruck, spielten dort zarte Violinen zur Klarinette, waren die Griffe auf der Violine mit der RX 8 deutlich heraus zuhören. Nun bin ich nicht der intensive Klassikhörer, das hätte nun den Mehrpreis der RX 8 noch nicht gerechtfertigt. Auch der kräftigere Basspegel der RX 8 wäre gar nicht nötig, sondern bei mir eher noch etwas zu dämpfen und die Leistung der RX 6 vollkommen ausreichend. Nur kam dann Paula Cole: Wie ihr Gesang über dem trockenen Schlagzeug und den kratzigen E-Gitarren schwebte, wie das alles noch mehr Raum hatte, dass war schlicht beeindruckend! Da könnte man die ganze Mottenkiste der Hifi-Klangbeschreibungen auspacken, wir haben gar nix weiter gesagt, außer:

Ja zu 2x RX 8 + RX Center + 2x RX 1.

Die RX 6 ist sicher ein guter Lautsprecher und man muss wohl selbst entscheiden, wann man den Aufpreis zur nächstgrößeren Box wagt. Meiner Meinung nach lohnt er sich für Klassikhörer auf jeden Fall und alle anderen sollten es selbst herausfinden. Denn bei Rock und Pop machen beide Dampf und sind je nach Musik teilweise sehr nah beieinander.
Bass-Oldie
Inventar
#11570 erstellt: 09. Apr 2010, 13:25
Schöner Beitrag Weiter so
Aresta
Moderator
#11571 erstellt: 09. Apr 2010, 15:28

kingkill schrieb:
Wie meinst wegen finanziellem ?

Ich hab doch richtig verstanden das 3.0 alleine ohne Rears funktioniert ?

Weil wie gesgat, will schon alles anständig kaufen, eben nur net auf einen schlag.


Wenn ich auch noch mal meinen Senf dazugeben darf..., dann würde ich wirklich im ersten Schritt immer auf die Rears und Sub verzichten, also mit einem 3.0 anfangen. Für mein Empfinden ist gerade im Heimkino-Bereich der Center-LS die wichtigste Komponente der "Effektlautsprecher". Diesen zu simulieren ist zwar auch möglich, klingt in meinen Ohren aber eher "unmöglich"..., bzw. wenn ich den testweise auf "none" im AVR konfiguriere, ist das "Heimkino-feeling" für mich dahin...Sebstverständlich ist das alles rein subjektiv und jeder auch noch so gut gemeinte Rat wird Dir das Probehören nicht ersparen.

LG
Aresta
DasNarf
Hat sich gelöscht
#11572 erstellt: 09. Apr 2010, 15:40

Aresta schrieb:

kingkill schrieb:
Wie meinst wegen finanziellem ?

Ich hab doch richtig verstanden das 3.0 alleine ohne Rears funktioniert ?

Weil wie gesgat, will schon alles anständig kaufen, eben nur net auf einen schlag.


Wenn ich auch noch mal meinen Senf dazugeben darf..., dann würde ich wirklich im ersten Schritt immer auf die Rears und Sub verzichten, also mit einem 3.0 anfangen. Für mein Empfinden ist gerade im Heimkino-Bereich der Center-LS die wichtigste Komponente der "Effektlautsprecher". Diesen zu simulieren ist zwar auch möglich, klingt in meinen Ohren aber eher "unmöglich"..., bzw. wenn ich den testweise auf "none" im AVR konfiguriere, ist das "Heimkino-feeling" für mich dahin...Sebstverständlich ist das alles rein subjektiv und jeder auch noch so gut gemeinte Rat wird Dir das Probehören nicht ersparen.

LG
Aresta


Das entspricht nicht meinen Erfahrungen. Wenn die Lautsprecher gut aufgestellt sind, und man günstig sitzt (also mittig), ist es weitaus einfacher, eine Phantomschallquelle zwischen den Fronts zu erzeugen, die den Center sogar fast überflüssig machen kann.
Die Effekte, die von den Rears übertragen werden, lassen sich weitaus schwieriger simulieren.

Ich würde mein Surround-Setup in folgender Reihenfolge aufbauen:

Fronts
Rears
Center
Sub

Grüße
Aresta
Moderator
#11573 erstellt: 09. Apr 2010, 16:04
Wie ich schon schrieb, ist das eben stark abhängig vom eigenen Geschmack und was ich dazu noch nicht geschrieben, bzw. bedacht habe, ist die Tatsache, dass bei mir die beiden RX8 ca. 7.50m von einander enfernt stehen. Bei richtiger Ausrichtung, bzw. Sitzposition bekomme ich beim Ausparen des Centers zwar auch ein klares Sprachbild zu stande, aber das "Heimkino-feeling" ist weg (Gerade getestet mit den "endlosen" Dialogen von Christoph Waltz aus Inglourious Basterds). Mit anderen Worten, spielen die Räumlichkeiten hier auch eine entsprechende Rolle.

LG
Aresta
dreamer78
Ist häufiger hier
#11574 erstellt: 09. Apr 2010, 19:45
konntest du auch rx1 gegen rx2 hören? wenn ja deine eindrücke?
speedikai
Inventar
#11575 erstellt: 09. Apr 2010, 19:57

Aresta schrieb:

kingkill schrieb:
Wie meinst wegen finanziellem ?

Ich hab doch richtig verstanden das 3.0 alleine ohne Rears funktioniert ?

Weil wie gesgat, will schon alles anständig kaufen, eben nur net auf einen schlag.


Wenn ich auch noch mal meinen Senf dazugeben darf..., dann würde ich wirklich im ersten Schritt immer auf die Rears und Sub verzichten, also mit einem 3.0 anfangen. Für mein Empfinden ist gerade im Heimkino-Bereich der Center-LS die wichtigste Komponente der "Effektlautsprecher". Diesen zu simulieren ist zwar auch möglich, klingt in meinen Ohren aber eher "unmöglich"..., bzw. wenn ich den testweise auf "none" im AVR konfiguriere, ist das "Heimkino-feeling" für mich dahin...Sebstverständlich ist das alles rein subjektiv und jeder auch noch so gut gemeinte Rat wird Dir das Probehören nicht ersparen.

LG
Aresta



würde auch die fronts und den center nehmen.
dazu 2 megabillige boxen als rears. gebraucht oder so wie ich eine zeit lang polk für 50 euro aus der bucht.

dann kann man in ruhe auf den sub sparen und später die richtigen rears dazu.

auch gut: momentan in der bucht billig rs1 und der rs center.
da würde ich zuschlagen. dann hast du ne menge zeit und so schlimm ist der mix mit rs nicht.

kai
Equilibrium
Stammgast
#11576 erstellt: 09. Apr 2010, 22:37

outofsightdd schrieb:

Tori Amos: "I can't see New York" aus Scarlet's Walk (2002)

Ja zu 2x RX 8 + RX Center + 2x RX 1.



tori amos pack ich auch immer zum probehören aus.
gratuliere zu deine wahl - ob ich mich wohl für dieselbe kombination entscheide?
Aresta
Moderator
#11577 erstellt: 10. Apr 2010, 07:39

dreamer78 schrieb:
konntest du auch rx1 gegen rx2 hören? wenn ja deine eindrücke?


Ich? - Nein leider nicht, nur die RX2 sowohl als Effekt-, als auch Stereo-LS. Die Frage ist aber, wofür Du die einsetzen möchtest?

LG
Aresta
dreamer78
Ist häufiger hier
#11578 erstellt: 10. Apr 2010, 10:25

Aresta schrieb:

dreamer78 schrieb:
konntest du auch rx1 gegen rx2 hören? wenn ja deine eindrücke?


Ich? - Nein leider nicht, nur die RX2 sowohl als Effekt-, als auch Stereo-LS. Die Frage ist aber, wofür Du die einsetzen möchtest?

LG
Aresta


soll als rear dienen. nur höre ich auch viele konzerte und da stellt sich für mich die frage ob die rx2 nich voluminöser klingt oder doch als rear übertrieben ist?!
outofsightdd
Inventar
#11579 erstellt: 10. Apr 2010, 19:57
Die RX 2 ist 230 mm breit, die RX 8 ist am Gehäuse nur 185 mm breit. Das ist die optische Komponente, warum ich zur RX 1 gegriffen habe. Die trägt mir zu dick auf und sieht auch real sehr wuchtig aus. Gehört habe ich sie aber gar nicht.

Ob die Kombination mit SACDs und richtig krasser Surroundkulisse (Peter Gabriel "Up", Goldfrapp "Supernatural") klar kommt, kann ich in etwa einer Woche gern beantworten.

Prinzipiell solltest du meiner Meinung nach für die RX 2 als Rear diese:
a) auf Ohrhöhe positionieren
b) mindestens 2 m Abstand vom Lautsprecher haben
Ansonsten wird der optimale Hörpunkt so winzig, da verschenkst du das Potential der RX 2 vollständig.
bongobongo
Schaut ab und zu mal vorbei
#11580 erstellt: 10. Apr 2010, 22:18
möchte mich hier mal einklinken. habe soeben aus einem feuchten keller vor dem wegwerfen gerettet: einen audiolab 8000a mit stark verrostetem deckel sowie ein paar monitor audio "monitor 14", das schutzgitter und der kegel bei einem höchtöner war leicht eingedrückt, konnte aber wieder gerichtet werden. den audiolab komplett gereinigt und deckel neu lackiert. erste hörversuche mit den monitor 14 klingen viel versprechend. werde die dinger mal einer total-restauration unterziehen, schade nur, dass man keinerlei daten und unterlagen findet zu den teilen. der audiolab 8000a erinnert mich klanglich ziemlich an eine nakamichi 420 die ich mal hatte. wenn jemand mehr weiss zu den monitor 14 bin ich natürlich dankbar für infos; die dinger haben sand im unteren teil des gehäuses sowie ziemlich spitze standfüsse (zur absorption gegen den fussboden schätze ich mal). werde die monitor 14 nach der restauration mal an meiner stasis hören, könnte interessant werden.


[Beitrag von bongobongo am 10. Apr 2010, 22:19 bearbeitet]
Equilibrium
Stammgast
#11581 erstellt: 11. Apr 2010, 11:29

outofsightdd schrieb:
Die RX 2 ist 230 mm breit, die RX 8 ist am Gehäuse nur 185 mm breit. Das ist die optische Komponente, warum ich zur RX 1 gegriffen habe. Die trägt mir zu dick auf und sieht auch real sehr wuchtig aus. Gehört habe ich sie aber gar nicht.

Ob die Kombination mit SACDs und richtig krasser Surroundkulisse (Peter Gabriel "Up", Goldfrapp "Supernatural") klar kommt, kann ich in etwa einer Woche gern beantworten.

Prinzipiell solltest du meiner Meinung nach für die RX 2 als Rear diese:
a) auf Ohrhöhe positionieren
b) mindestens 2 m Abstand vom Lautsprecher haben
Ansonsten wird der optimale Hörpunkt so winzig, da verschenkst du das Potential der RX 2 vollständig.


mann könnte auch gleich zur rx6 greifen - die ist dann genauso schlank wie die 8 und man benötigt keinen zusätzlichen ständer.


[Beitrag von Equilibrium am 11. Apr 2010, 11:51 bearbeitet]
Spreeaudio
Stammgast
#11582 erstellt: 11. Apr 2010, 15:02

bongobongo schrieb:
..wenn jemand mehr weiss zu den monitor 14 bin ich natürlich dankbar für infos; die dinger haben sand im unteren teil des gehäuses sowie ziemlich spitze standfüsse (zur absorption gegen den fussboden schätze ich mal). werde die monitor 14 nach der restauration mal an meiner stasis hören, könnte interessant werden.



Hallo,
schau doch mal bei diesem Link nach, in diesem audiomap-Forum wird einiges über Daten der alten Monitor Audios gepostet sowie weiterführende links angeboten.
http://www.audiomap.de/forum/monitor-audio-classics-t16621.html


mit musikalischen Grüßen aus berlin
Uwe
bongobongo
Schaut ab und zu mal vorbei
#11583 erstellt: 11. Apr 2010, 16:46
vielen dank uwe für die links. ich habe mich intensiv durch alles vorhandene durchgearbeitet, der monitor 14 ist nirgends erwähnt (weder bei gramophone noch bei monitor audio), da hab ich mir ja was ganz exotisches unter den nagel gerissen. hab die dinger mal im keller an meiner stasis kurz gehört (anstelle meiner sentry 500); tönen für die grösse erstaunlich gut, haben aber schon ihre grenzen. meine frau will sie im wohnzimmer (!) als 5.1 front-ls, weil sie so schön schlank sind, dann aber weiss lackiert und den stoff in bordeaux-rot ! aber bitte sehr, der wunsch kann erfüllt werden.
cyber-andi05
Ist häufiger hier
#11584 erstellt: 12. Apr 2010, 10:06
Moin Moin,

nachdem sich inzwischen die RX - Besitzer häufen, interessiert mich immer noch der Vergleich zur Vorgänger - (RS) Serie. Meine Zufriedenheit mit den RS - Modellen ist ungebrochen, jedoch bin ich sehr neugierig was denn die RX anders oder besser oder oder.. machen?!?

Gruß Andreas
outofsightdd
Inventar
#11585 erstellt: 14. Apr 2010, 08:26

outofsightdd schrieb:
Ja zu 2x RX 8 + RX Center + 2x RX 1.

Sie sind angekommen
Sie sind aufgebaut und sie spielten gestern Abend schon zum Niederknien. Danke an alle hier schreibenden für die inspirierenden Beiträge.

Surroundeinweihung erfolgte mit: Musik in 5.1

Mein Einmesssystem behauptete, der Lautsprecher vorn links wäre mit gedrehter Phase angeschlossen. Sehr eigen, da die Verkabelung stimmt. Kabelpolung drehen geht auch nicht, weil über einen Verstärkerumschalter ein Stereosystem angeschlossen ist, welches so wie jetzt angeschlossen klingt wie es sollte. Also entweder "Check Wiring" deaktivieren oder einfach noch mehrmals einmessen, vielleicht kommt dann was anderes raus.


[Beitrag von outofsightdd am 14. Apr 2010, 08:30 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#11586 erstellt: 15. Apr 2010, 09:47
Ignorieren. Das kann auch an der Mikroposition liegen. Hatte ich auch einmal beim ersten Messversuch. Das Mikro ein paar cm versetzt und plötzlich war alles okay.

Rainer
Equilibrium
Stammgast
#11587 erstellt: 16. Apr 2010, 13:01
hm, ich bin am überlegen ob ich für den surround-bereich zu den rx-fx oder lieber zu einem direktstrahler greifen soll.
bin für tipps dankbar.

zur aufstellung: hinter dem sofa beginnt eine dachschräge mit gaube in der mitte; aufstellung der LS also auf jeden fall seitlich der hörposition.
ist das mit den dipolen trotz der dachschräge eine gute idee?
Beamer4U
Inventar
#11588 erstellt: 16. Apr 2010, 13:12
Hallo, ich finde in deiner Situation Dipole passend. Ich würde sie Direktstrahlern vorziehen. Bei seitlicher Position sowieso.
Gruß Thomas
kingkill
Stammgast
#11589 erstellt: 16. Apr 2010, 18:07
So da bin ich wieder - nach 2h beim Hifi-Händler in Freiburg.

Tja was soll man sagen - gehört hatte ich ja nun inzwischen Heco, Canton, KEF, B&W und bei Freunden Nuberts.

Die B&W waren vorne bisher - mit leichtem Abstand zu den KEF.

Tja und da waren sie die RX8 - die ersten paar Minuten hab ich echt nur gedacht irgendwie kann das net sein, ein vergleich zu den anderen Boxen zu ziehen wäre schon fast frech. Die RX8 haben ( zumindestens für mich ) in einer ganz anderen Liga gespielt. Egal welche Musikart, mich hat das restlos überzeugt. Grade auch bei meiner Rockmusik ( AC/DC, Metallica ) war die Box unglaublich überzeugend, wobei ich grade bei der Musik oft Bauchschmerzen bei den anderen hatte.
Der Bass ist sehr kräftig, ich fand ihn aber niemals aufdringlich.

Fazit: Die MUSS es sein.

Tja jetzt kommt der teil wo ich hilfe brauch weil ich KEINE ahnung habe. Der Verstärker. Mir wurde vom Verkäufer ohne zögern der Marantz 6004 vorgeschlagen. VOm Design eine echte Wucht muss ich sagen, vom Preis leider auch. Ich dachte beim verstärker eher so an 600€, aber er meinte es lohnt sich. Alternativ wäre noch Onkyo gewesen wobei er ganz klar den Marantz vorziehen würde.

Gibts beim Verstärker alternativen ? Oder gibts ansich an dem Marantz was auszusetzen ?

Danke schonmal !


[Beitrag von kingkill am 19. Apr 2010, 16:07 bearbeitet]
Beamer4U
Inventar
#11590 erstellt: 16. Apr 2010, 18:15
An diesem Set gibt es nichts auszusetzen. Und der Preis ist knackig. Also zuschlagen und freuen.
Gruß Thomas
kingkill
Stammgast
#11591 erstellt: 16. Apr 2010, 21:26
mhhh hab grade noch etwas gelesen. Den Marantz bekommt ja eigentlich schon gut für ~800€.

Hab jetzt auch öfters mal gelesen das er Stereo TOP ist, aber im Surround etwas schwächelt....stimmt das ? Weil Surround sind bei mir schon mindestens 50%.


[Beitrag von kingkill am 16. Apr 2010, 21:48 bearbeitet]
Equilibrium
Stammgast
#11592 erstellt: 16. Apr 2010, 22:02

kingkill schrieb:
mhhh hab grade noch etwas gelesen. Den Marantz bekommt ja eigentlich schon gut für ~800€.

Hab jetzt auch öfters mal gelesen das er Stereo TOP ist, aber im Surround etwas schwächelt....stimmt das ? Weil Surround sind bei mir schon mindestens 50%.


schau dir doch mal die aktuellen yammis an.
knallfix
Stammgast
#11593 erstellt: 16. Apr 2010, 22:18
Falls du dieses Angebot meinst:
http://www.elec24.de...R6004_B_schwarz.html
würde ich mir überlegen.
Bei idealo zb. hat der Shop zwar viele gute Bewertungen für Lieferzeiten aber dazwischen immer mal nur 1-2 Sterne für miesen Support bei Rücksendungen oder Problemen.
Da ist imo der Gang zum Fachhändler sinnvoller.

Ich habe es heute auch getan, Set aus RX6, Center (der im übrigen wirklich ganz klasse ist - um auf die Frage weiter oben zurück zu kommen:) ) und RX1.
Nun mal schauen wer schneller ist.
Ich mit dem renovieren des Zimmers oder ob die LS eher beim Händler sind.

Knall
kingkill
Stammgast
#11594 erstellt: 16. Apr 2010, 22:26
Ne ne Angebot ist von meinem Händler !

Würd ich da jetzt aber alles ablehne müsste ich die Monitor Audio ja online ordern und den Receiver einzeln. Da wirds wohl auch nochmal schwerer Rabatt auf die Boxen zu bekommen.

Und es würde halt nix an meinen Händlerfliessen, was irgendwo ja schade wäre.


[Beitrag von kingkill am 19. Apr 2010, 16:08 bearbeitet]
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