Raumroblem Hilfe bei der Lautsprecherwahl

+A -A
Autor
Beitrag
Nekudemus
Neuling
#1 erstellt: 21. Dez 2020, 00:50
Hallo ich habe ein Problem mit meinem Wohnzimmer.
Ich habe bisher foolgende Zusammensetzung gehabt.
Yamaha RXV 473
4 x Mission 77ds
1x Mission 77c
Subwooofer Yamaha NS SW210

Nun habe ich die vorderen Lautsprecher durch Arcus TM89 ersetzt mir fehlt aber der Bass. Das Problem ist der Raum und die Sitzposition. Kann ich irgendwas gegen die Reflektionen / Raummoden tun?
Die Position der Möbel kann nicht geändert werden.
Ist es sinnvoller die vorderen Lautsprecher durch eine andere Kombination zu ersezten?
Die Arcus sind ja nicht gerade klein. die vielleicht druch kleine und einen besseren Subwoofer ersetzten?

Wer hat eine Idee??
Vielen Dank schon mal für eure HilfeRaum ohne Bass
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 22. Dez 2020, 00:07
Ich würde das Spielzeug was du Subwoofer (Yamaha NS SW210) nennst erstzen gegen einen richtigen Sub die Arcus TM89 dann bei ca 60Hz trennen und etwas mit der Aufstellung der LS und des Subwoofer spielen da reichen manchmal ein Paar Zentimeter nach Rechts oder Links schieben dann sollte es passen.
Achja Subwoofer gibt es genug da kommt es auf dein Budget an.
Klick https://saxx-audio.de/produkt/deepsound-ds-12-evo/
Klick https://saxx-audio.de/produkt/ds-120-dsp/
Klick https://www.google.c...n8n2qjrtT1C1ezxECkXD
Klick https://www.google.c...MkWzmiFzm5nJJ0jJT373
Klick https://www.amazon.d...id=1608584755&sr=8-3
Klick https://www.amazon.d...id=1608584755&sr=8-4
Mal eine kleine Auswahl.
Prim2357
Inventar
#3 erstellt: 24. Dez 2020, 11:33

Nekudemus (Beitrag #1) schrieb:

Nun habe ich die vorderen Lautsprecher durch Arcus TM89 ersetzt mir fehlt aber der Bass. Das Problem ist der Raum und die Sitzposition. Kann ich irgendwas gegen die Reflektionen / Raummoden tun?


Moin,

Raummoden sind immer in einem Raum vorhanden, du kannst nur die Auswirkungen bestmöglich mit integrieren.

Ich würde jetzt einen geeigneten Subwoofer kaufen, um hier Besserung zu erhalten, wie gewünscht.
Der Subwoofer sollte eine automatische Einmessung besitzen, bestenfalls noch eine manuelle EQ Funktion,
da dein AV Receiver hier für den Subwoofer nichts brauchbares an Bord hat.
Diesen AV Receiver solltest du auch mal in Frage stellen zu gegebener Zeit, kein YPAO Volume, und hat er die Extra Bass funktion? Letztere könnte etwas helfen.

Zurück zu dem Subwoofer,
im unteren Preisbereich wäre das dann dieser Sub hier:
Elac Debut 2.0 Sub 3030
https://www.elac.de/series/aktiv-subwoofer/sub3030-de/

Ist dieser eingetroffen kannst du gerne bezüglich Aufstellung, Einstellung, weitere Verbesserungsmöglichkeiten hier wieder anfragen.

Gruß
Nekudemus
Neuling
#4 erstellt: 24. Dez 2020, 13:19
Vielen Dank für die Vorschläge.
Ich werde jetzt erst einmal den Subwoofer wechseln.

Mein Receiver hat Adaptive DRC und "mehr Bass".

Mal sehen welcher Sub es wird???

Euch ein frohes Fest und schöne Weihnachten.
Bleibt gesund!!
Nexudemus
Prim2357
Inventar
#5 erstellt: 24. Dez 2020, 13:52

Nekudemus (Beitrag #4) schrieb:

Mal sehen welcher Sub es wird???


Es wird nur ein brauchbarer Sub zu deinem Anliegen genannt
Nekudemus
Neuling
#6 erstellt: 24. Dez 2020, 22:35
Wenn ich meine Werte mit dem Elac vergleiche, ist das schon ein Monster.Ich wohne in einem Reihenhaus, ich weiss nicht, ob das dem Nachbarn gefällt
Jockel100
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Dez 2020, 22:47
ein größerer sub bedeutet ja nicht zwingend das du die wand zum nachbarn einreißt sondern eher das gegenteil
du musst ihn nicht soweit aufdrehen und kannst den sub in aller regel besser anpassen.


[Beitrag von Jockel100 am 24. Dez 2020, 22:47 bearbeitet]
Horst3
Inventar
#8 erstellt: 24. Dez 2020, 22:55

Prim2357 (Beitrag #5) schrieb:

Nekudemus (Beitrag #4) schrieb:

Mal sehen welcher Sub es wird???


Es wird nur ein brauchbarer Sub zu deinem Anliegen genannt ;)

Warum,nur einer, es gibt einige gute Vorschläge ??
ob das 1000W sein müssen ??


[Beitrag von Horst3 am 24. Dez 2020, 22:58 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 24. Dez 2020, 23:41

Prim2357 (Beitrag #3) schrieb:
Der Subwoofer sollte eine automatische Einmessung besitzen, bestenfalls noch eine manuelle EQ Funktion,
da dein AV Receiver hier für den Subwoofer nichts brauchbares an Bord hat.
Jockel100
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 24. Dez 2020, 23:45
nun da würde ich doch einfach mal ein antimode in den raum werfen
Denon_1957
Inventar
#11 erstellt: 24. Dez 2020, 23:47
Das sehe ich genauso wie Jockel.
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 24. Dez 2020, 23:54

Jockel100 (Beitrag #10) schrieb:
nun da würde ich doch einfach mal ein antimode in den raum werfen :prost


Zusätzlich zu den Subs ohne integrierte Einmessung dazu?
Also nochmal 280€ extra zu den Subwooferpreisen dazu, obwohl man so etwas dann günstiger als Komplettpaket bekommt?

Schaut euch mal die restlichen Komponenten an, ich glaube nicht das der TE für so etwas noch mal extra investieren möchte,
und auch nicht sollte.
Jockel100
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 25. Dez 2020, 00:11
nun ich sehe das ein wenig anders:

bevor ich geld für einen sub mit einmessung ausgebe würde ICH immer auf ein antimode zurück greifen.
da bin ich dann frei was die auswahl evtl späterer subs angeht.

könnte durchaus sein das der te auch mit seinem vorhandenen sub ein wesentlich besseres ergebniss als bisher erzielt.
ok, so ein antimode kostet erst einmal geld, aber ich kann aus erfahrung behaupten das es sehr gut investiert ist.

zumal es den, meiner meinung nach, entscheidenden vorteil bietet das es einfach nur funktioniert. ohne irgendwelche apps oder zusatzgeräte. EINMAL mit EINEM knopfdruck einmessen und feddisch.

aber jeder wie er will
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 25. Dez 2020, 00:20

Nekudemus (Beitrag #1) schrieb:
... mir fehlt aber der Bass.


Das Antimode ist ein tolles Gerät, ohne Frage.
Allerdings wenn einem Bass fehlt, nicht wirklich brauchbar bzw. das Problem behebend, da das Antimode fast nur mit Absenkungen arbeitet.(Bei eventuellem Dröhnen)

Von mir aus kann sich der TE auch einen Canton Sub R500 plus Antimode kaufen, gibt 300€ mehr aus wie der Elac kostet,
und eventuell hat er dann das Problem mit dem zu wenigen Bass immer noch.

Bei dem Elac, welchen man im übrigen auch mit einem Knopfdruck nur einmal einmisst bzw. einmessen kann,
hat man hinterher auch noch die Möglichkeit mit manuellen EQs Senken, keine Auslöschungen, aufzufüllen um mehr Bass zu generieren.
Dies ist der Vorteil, welchen ich aufzeige.
Man kann aber natürlich auch erstmal zum vorhandenen Sub ein Antimode dazustellen, das kann der TE machen wie er möchte.

Jeder wie er will ist nicht das Thema, da man nicht mit jeder Vorgehensweise zu wenig Bass beheben kann.

Bevor ich hier ein Antimode kaufen würde, würde ich einen AVR mit XT 32 in Betracht ziehen, welcher das Antimode auch obsolet machen sollte,
und den kleinen, alten Yamaha AVR gleich mit ersetzt.


[Beitrag von Prim2357 am 25. Dez 2020, 00:23 bearbeitet]
Jockel100
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 25. Dez 2020, 00:28
na und da haben wir schon den ersten entscheidenden unterschied:

beim antimode brauchst man im anschluss nix weiter manuell anzupassen.

wenn ich im anschluss an einer einmessung noch händisch rumstellen möchte kann ich das auch per mini dsp erledigen.

aber wir haben, vom jeweiligen standpunkt aus gesehen, beide recht, der te wird schon das beste daraus machen
Jockel100
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Dez 2020, 00:31
und zuwenig bass beseitigt weder das antimode noch xt32
Nekudemus
Neuling
#17 erstellt: 25. Dez 2020, 00:46
Da nächstes Jahr der 4 k Tv und Haus soll, steht auch der AVR Wechsel an. Welches ist der der Einstieg in den XT32 AVR Bereich. Ich werde aber erst einmal beim Sub anfangen.
Prim2357
Inventar
#18 erstellt: 25. Dez 2020, 00:50

Jockel100 (Beitrag #15) schrieb:
beim antimode brauchst man im anschluss nix weiter manuell anzupassen.


Falsch, mit dem Antimode kann man nix mehr manuell anpassen, brauchen ist da definitiv der falsche Ausdruck dafür.

Wie gesagt, das Antimode legt max. 3db punktuell im Bassbereich drauf, danach kann man nur noch grob untenrum liften.

Beim Elac Sub hat man mehrere EQs, welche in der Frequenz frei wählbar, in Pegel und Güte ebenso frei wählbar sind.

Ja, das kann man auch mit einem Mini DSP erledigen, wieder mehr extra kosten, da fehlt dann aber die automatische Korrektur per Ein Knopfdruck

XT 32 füllt Senken stärker auf wie das Antimode...
Jockel100
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 25. Dez 2020, 01:04
da magst du ja recht haben, aber es ist alle eine frage der bereitschaft was ich an zeit und arbeit investieren möchte.

klar können wir jetzt darauf rumkloppen wer was nun wie ausdrückt, aber das hilft dem te nicht wirklich weiter.

ich habe nur die erfahrung gemacht das selbst ein velodyne dd12+ in verbinbdung mir einem paar vollbereichs magnetostaten nicht hinbekommen hat was ein antimode per knopfdruck erledigt hat.
ok, das sind ganz andere welten als die mit dem sich der te hier beschäftigt, aber grade für unbedarfte user ist das ding meiner bescheidenen meinung nach einfach klasse.

aber genug der hin und her beispiele, lassen wir dem te erstmal zeit sich mit der geschichte zu befassen
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Brauche hilfe bei Lautsprecherwahl
jonas74 am 17.05.2008  –  Letzte Antwort am 18.05.2008  –  4 Beiträge
Brauche Hilfe bei Lautsprecherwahl
Crunk1337 am 01.04.2013  –  Letzte Antwort am 01.04.2013  –  5 Beiträge
Hilfe bei 7.1-Heimkino Lautsprecherwahl & -aufstellung
RalliRalfi am 21.08.2008  –  Letzte Antwort am 29.05.2011  –  10 Beiträge
Lautsprecherwahl und zwar richtig
Schafking am 15.09.2011  –  Letzte Antwort am 16.09.2011  –  3 Beiträge
Lautsprecherwahl und -aufstellung
lara.d am 26.03.2021  –  Letzte Antwort am 05.07.2021  –  16 Beiträge
Bitte Hilfe bei Lautsprecherwahl - Concept M, S, R, Theater 1
der_brian am 04.01.2006  –  Letzte Antwort am 10.01.2006  –  5 Beiträge
Auf was muss ich bei der Lautsprecherwahl achten???
baumi88 am 27.01.2006  –  Letzte Antwort am 28.01.2006  –  8 Beiträge
Gibt es nur ?Neutrale?? Problem mit der Lautsprecherwahl
frankie2004 am 21.06.2020  –  Letzte Antwort am 04.07.2020  –  11 Beiträge
!!Hilfe,Hilfe Beschiss bei Ebay!!
vagabund69 am 14.08.2003  –  Letzte Antwort am 31.08.2003  –  9 Beiträge
Hilfe bei der Boxenauswahl
nigel_ql am 27.04.2005  –  Letzte Antwort am 28.04.2005  –  12 Beiträge
Foren Archiv
2020

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.458 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedWagner89
  • Gesamtzahl an Themen1.553.005
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.582.161

Hersteller in diesem Thread Widget schließen