Einstellungen von Subwoofer SVS-SB1000 an Denon AVR X1300

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prediction
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 31. Okt 2018, 11:04

Hallo zusammen,

seit circa 3 Wochen bin ich nun Besitzer eines DALI Zensor 5.1 System (2x Zensor 7 & 2x Zensor 1) und habe mir nach mehrfachen Empfehlungen in diesem Forum den Subwoofer SVS-SB1000 gekauft. Das ganze habe ich an einem Denon AVR X1300 angeschlossen. Ich bin mit dem Sound an sich sehr zufrieden.

Ich habe nur eine Frage bzw. ein Problem:

Der Subwoofer setzt für meinen Geschmack viel zu selten ein. Bei Explosionen z.B. setzt er zu 100% ein aber es gibt doch bestimmt Einstellungen, über die ich das Beeinflussen kann, oder? Ich habe alles über die Audyssey-Einmess-Software eingemessen und den Subwoofer auf Volume 50% gestellt. Am Volume alleine liegt es nicht, da bin ich mir sicher aber vielleicht am Phasen-Regler (Steht auf 0) oder Low-Pass-Filter (steht auf LFE)? Ich will nicht einfach an den Reglern rumschrauben, ohne genau zu wissen, was passiert...

Oder hat es vielleicht was mit den Einstellungen am Receiver zu tun? Ich bin ehrlich gesagt überfragt und hoffe, dass ihr mir weiterhelfen könnt. Wenn der Subwoofer einsetzt, gefällt er mir echt gut aber für meinen Geschmack tut er es einfach zu selten. Würde gerne verstehen, wie man einen Subwoofer ordentlich einstellt.

Danke schonmal!

Gruß
Marcel

[Beitrag von prediction am 31. Okt 2018, 11:05 bearbeitet]

erddees
Inventar

#2 erstellt: 31. Okt 2018, 11:32

SW-Einstellungen wie folgt vornehmen:
- Phase auf 0 (... und so lassen)
- Lautstärke 50 %
- Lowpass-Filter auf LFE

AVR-Einstellung wie folgt vornehmen:
- Anpassung: EIN
- Subwooferpegel auf 0

Testton (von Scheibe oder die des AVR) laufen lassen, der SW sollte jetzt fröhlich vor sich hinbrummen.

Um einen "früheren" Einsatz des SW zu provozieren, kann man den Low-Pass-Filter anpassen, ausprobieren. Auch das Anheben des Subwooferpegels im AVR-Menü zeigt Wirkung, nicht zuletzt natürlich auch die Lautstärkeneinstellung am SW selbst. Viel Erfolg beim Experimentieren; der Weg ist das Ziel!

prediction
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 31. Okt 2018, 11:33

Bin gerade in dem Manual meines Verstärkers darauf gestoßen, dass ich die Front-Speaker auf "Small" setzen soll und dann Wiedergabe des Subwoofers auf LFE+Main stellen muss. Dann sollen angeblich alle tiefen Signale vom Subwoofer wiedergegeben werden.

Frage ist jetzt, ob ich das denn auch tatsächlich machen soll, da die Zensor 7 an sich ja "Large-Speaker" sind.

Werde es zuhause auf jeden Fall mal ausprobieren. Ansonsten freue ich mich natürlich immer noch über Tipps

erddees
Inventar

#4 erstellt: 31. Okt 2018, 11:39

Wenn die Haupt-LS auf "Small" stehen, geht das LFE-Signal automatisch über den SW, an den Stand-LS kommt gar kein LFE-Signal an. Bei der Einstellung "LFE + Main" wird das LFE-Signal über die Haupt-LS (hier Zensor 7) und den SW gegeben. Das sollte dann ordentlich rumpeln ...

prediction
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 31. Okt 2018, 11:53

Hey, danke für die fixe Antwort.

Die Einstellungen, wie du sie gepostet hast, passen bei mir soweit. Habe halt nur noch nie versucht, den Pegel am Verstärker oder die Lautstärke am Subwoofer hochzuschrauben, weil er halt erst gar nicht einsetzt und ich deswegen davon ausgegangen bin, dass es nur mit Übergangsfrequenzen oder anderen Einstellungen auch anders geht.

Also nichts am LFE Pegel o.Ä. verstellen?

burkm
Inventar

#6 erstellt: 31. Okt 2018, 12:01

Die Einstellung "LFE+Main" hat meist Dröhnen und/oder zumindest eine unkontrollierte Anhebung des Basses zur Folge, da beide (Sub und Fronts) ja nie zusammen eingemessen wurden und werden. Deswegen ist sie eher nicht die gewünschte Zielrichtung...

Üblicherweise sollte der Pegelsteller am Sub bei den meisten Subwoofern vor der Einmessung ungefähr auf "09:00Uhr" (von hinten gesehen) stehen und nach der Einmessung möglichst nicht mehr verstellt werden, wenn dann die Pegelkorrektur nach der Einmessung irgendwo zwischen (-11.5db) < x < 0 db liegen sollte. Der zulässige Gesamtkorrekturbereich liegt aber bei (-11.5db) < x < (+11.5db), wobei Pluswerte aber eher "nicht gewollt" sind...

prediction
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 31. Okt 2018, 12:12

Woran kann es denn aber liegen, dass ich bei der Wiedergabe von Musik oder beispielsweise auch beim Spielen auf der PS4 (in diesem Fall Read Dead Redemption 2) gar keinen Ton aus dem Sub bekomme.. wenn das nur mit LFE+Main zu handhaben ist, bleibt mir doch keine andere Möglichkeit oder?
Sollte es nicht so sein, dass ich die Front-Lautsprecher so einstelle, dass sie nur Frequenzen bis (meinetwegen 60HZ) wiedergeben und alles andere vom Subwoofer übernommen werden? Ich kann auf jeden Fall nachvollziehen, dass es nicht so sinnvoll ist, wenn Standlautsprecher und Subwoofer beide reagieren... finde es halt ein bisschen Schade, dass der Subwoofer die meiste Zeit gar nichts macht und viele tiefen Töne NUR von meinen Zensor 7 übernommen werden...

EDIT: Vielleicht bringt es ja etwas, wenn ich die Zensor 7 auf "klein" stelle - ohne, dass ich LFE+Main aktiviere. Werde es später auf jeden Fall mal testen.

[Beitrag von prediction am 31. Okt 2018, 12:16 bearbeitet]

burkm
Inventar

#8 erstellt: 31. Okt 2018, 12:28

Sobald die Einstellung am AVR auf "Small" steht, wird der (Tief-)Bass je nach eingestellter Trennfrequenz immer über den Sub-Ausgang geleitet.
Ohne "LFE+Main" nur über den Sub, bei zusätzlich aktiviertem "LFE+Main" auch noch über die Fronts. Dein Problem dürfte damit an anderer Stelle (Anschluß ?) liegen oder ein Defekt vorliegen.

prediction
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 31. Okt 2018, 12:42

burkm (Beitrag #8) schrieb:

Ich bin mir nicht sicher aber ich glaube, dass ich die Front-Speaker auf Large stehen habe... Falls nicht, checke ich mal die Trennfrequenz. Ich hoffe, dass sich das Problem dadurch beseitigen lässt. Trennfrequenz sollte so bei 40-60Hz stehen, ja?

An sich hab ich ja kein Problem damit, wenn der Subwoofer nur in bestimmten Fällen einsetzt aber, dass er bei einer 3-stündigen Gaming-Session nicht einmal einsetzt, finde ich sehr merkwürdig...

[Beitrag von prediction am 31. Okt 2018, 12:43 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#10 erstellt: 31. Okt 2018, 23:32

Da hier einiges durcheinander gerät:
Alle Lautsprecher auf small. Alle.
Auf LFE stellen und den lfe+Main-Tinnef tunlichst lassen
Crossover für die Zensor 7 auf ca. 60, die 1er ca 90 und den Vokal um die 70.
Den lowpassfilter (lpf des lfe) im avr zurück auf 120 und nie wieder anfassen.
Pegel normalerweise in Ruhe lassen, dafür misst man ja ein.
Am Sub hinten wie gesagt Pegel normalerweise vorm Einmessen um 9 Uhr und dann nie wieder anfassen, frequenz auf LFE oder maximum, je nachdem, was beim svs da steht, Phase in Ruhe lassen, macht ja alles der AVR.
Und dann dringend in Grundlagen einarbeiten, um zu verstehen, warum du das alles so einstellen solltest.

[Beitrag von ostfried am 31. Okt 2018, 23:36 bearbeitet]

prediction
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 31. Okt 2018, 23:43

Danke für die ganzen antworten. Habe mich mittlerweile noch mehr ins Thema eingelesen und wie schon vermutet, standen alle Lautsprecher auf Large. Hab den Sub nun auf 09:00 Uhr stehen und kein LFE+Main ausgewählt.

Nun macht der Sub auch endlich das, was er soll. Das mit dem Finetuning der Übergangsfrequenzen werde ich jetzt noch nachholen. Danke Ostfried!

Schönen Abend noch