Center tauschen? Teufel>Dali

Hi

und wie kommst du drauf das der Dali dann besser mit den Fronts harmoniert?
Und wenn es dann der Dali werden soll, sollen deine Neuen Fronts auch Dali Zensor werden? Sonst passt es dann auch auch wieder bzw immer noch nicht.

Prolem bei Teufel sehe ich halt generell, abseits der THX-Sets, das die Center gegenüer den Stand-LS stark abfallen, und teilweise ist es be den Subs ebenso

Wenn du ein neues Set aufbauen willst geh halt Probehören, Probehören, Probehören. Und dann tausche die 3 Frontlautsprecher zusammen aus

Hallo Jasko,

Deine Beschreibung erinnert mich unweigerlich an ein Thema, das ich vor kurzem eröffnet habe:
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=41349

Hochinteressant finde ich in Deinem Fall nämlich, daß wir über den original dazugehörigen Center-Lautsprecher reden, suboptimale Voraussetzungen also nicht vorliegen. Es bestätigt meinen subjektiven Eindruck, daß das, was bei vielen DVD´s und BR´s auf dem Centerkanal als Signal anliegt, von sich aus schon sehr gruselig klingt.

Bestell bei Teufel doch einfach mal spaßeshalber eine DS7 (kannst Du ggf. ja wieder umtauschen) und stell den Modus "ohne Center" ein. Falls Deine Frontlautsprecher nicht extrem weit auseinander stehen erreichst Du damit eine ausgesprochen hohe Homogenität, klingt wie CD ohne "Störenfried in der Mitte". Zusätzlich kannst Du dann sogar die HD-Tonformate (Dolby True HD und DTS HD Master) abspielen

Es bestätigt meinen subjektiven Eindruck, daß das, was vielen DVD´s und BR´s auf dem Centerkanal als Signal anliegt, von sich aus schon sehr gruselig klingt.

Nein, es bestätigt das entweder der Center generell nicht zu den Front passt, oder das bei euch Probleme mit der Aufstellung des Center oder dessen Einstellungen im Setup was nicht stimmt.
Sonst müßten alle Anderen diese Probleme ja auch haben

Beim TE ist der Center ja auch aus einer anderen Serie als der Rest. Dabei gibt es doch einen passenden 500er Center.

ah okay

hatte ich überlesen, war vom kompletten Set ausgegangen. Dann gilt das Geschriebene natürlich umso mehr. Und "soundrealist" hat da ja eine ganz abenteuerliche Konstruktion. Wie man da dann auf die Abmischungen der Filme Rückchlüsse ziehen will ist mir scheierhaft

Bestell bei Teufel doch einfach mal spaßeshalber eine DS7 (kannst Du ggf. ja wieder umtauschen) und stell den Modus "ohne Center" ei

dafür muss er keine DS7 kaufen. Das geht bei JEDEM AVR den Center zu deaktivieren

soundrealist (Beitrag #3) schrieb:

Bestell bei Teufel doch einfach mal spaßeshalber eine DS7 (kannst Du ggf. ja wieder umtauschen) und stell den Modus "ohne Center" ein. Falls Deine Frontlautsprecher nicht extrem weit auseinander stehen erreichst Du damit eine ausgesprochen hohe Homogenität, klingt wie CD ohne "Störenfried in der Mitte". Zusätzlich kannst Du dann sogar die HD-Tonformate (Dolby True HD und DTS HD Master) abspielen :)

sorry, aber das ist jetzt mehrfach großer Quatsch!

du hast bei dir zuhause "miserable Grundvorraussetzungen" und darauf basieren deine Einschätzungen, aber der Reihe nach:
- der TE hat einen wirklich fähigen AVR mit Audyssey XT32 Raumkorrektur, eine DS7 wäre so, als wenn er jetzt einen (kleinen aber aktuellen) Mercedes fahren würde und du ihm einen Trabbi ans Herz legen würdest.
- jeder (mir bekannte) AVR kann das Center Signal auf die Stereo LS legen!
im Idealfall (von dem du eben meilenweit entfernt bist) ergibt sich dadurch aber KEIN Unterschied!
- der Center hier ist keine dieser "Fehlkonstruktionen" weil TMT und HT vertikal angeordnet sind
ein Umstieg auf den Dali Center wäre eben wieder genau so eine Fehlkonstruktion: billigste 2-Wege Technik mit zwei TMT die bis 3kHz parallel spielen.

und damit kommen wir zum nächsten Problem. Der rogonale Center ist wieder eine dieser "Fehlkonstruktionen"
Kann aber "auf Achse" trotzdem beser zu den Fronts passen als der 230C

std67 (Beitrag #2) schrieb:

Hi und wie kommst du drauf das der Dali dann besser mit den Fronts harmoniert? Und wenn es dann der Dali werden soll, sollen deine Neuen Fronts auch Dali Zensor werden? Sonst passt es dann auch auch wieder bzw immer noch nicht. Prolem bei Teufel sehe ich halt generell, abseits der THX-Sets, das die Center gegenüer den Stand-LS stark abfallen, und teilweise ist es be den Subs ebenso

Hi,

Danke erstmal für deine Antwort..
Wenn ich mich wirklich dazu entschliessen sollte die Fronts auszutauschen dann wäre Dali meine erste Wahl.. Daher habe ich eben auf den Dali Center schon geschaut. Soviel ich gelesen habe scheint die Zensor Serie eine gute Wahl zu sein, und Optisch finde ich die auch Klasse.

Ich sehe es genauso wie du, der Center und der Sub waren bzw. sind wirklich nicht gut. Den Sub habe ich letzte Woche ausgetauscht und bin mit dem SVS mehr als zufrieden! Die Dipollautsprecher und die Fronts sind vollkommen ausreichen, zumindest für mich und meinen Eindruck des Hörens zuhause. Ich denke ich werde mir den Dali Center mal Probebestellen und einfach mal ausprobieren.

DANKE

hast du dir die DALI denn auch schon einml angehört?

Diese sind zwar anders, aber insgesamt halt in der Klasse der Teufel anzusiedeln. Ich denke aber ein Austausch sollte wenn dann auch ein Upgrade sein
Also (mind.) einen Schritt nach vorne machen, statt zur Seite

std67 (Beitrag #10) schrieb:

hast du dir die DALI denn auch schon einml angehört? Diese sind zwar anders, aber insgesamt halt in der Klasse der Teufel anzusiedeln. Ich denke aber ein Austausch sollte wenn dann auch ein Upgrade sein Also (mind.) einen Schritt nach vorne machen, statt zur Seite

Ja da hast du sicherlich auch recht, ich werde nachher sowieso nochmal Einmessen wegen des neues Subs und werde stand jetzt 17:39 Uhr erstmal keinen neuen Center holen. Wenn dann demnächst komplett austauschen und eben wie du sagst ein Upgrade tätigen. Dali wurde angehört. Aber Zuhause ist immer was anderes als in Studios die es dir verkaufen wollen

Aktuell sieht es so aus. Raum ist relativ klein knapp 22 qm.

Bei der Aufstellung kannst du dir das Geld für eienn Center komplett sparen, lies mal https://av-wiki.de/centerlautsprecher

als "Sofortmaßnahme" würde ich mal probieren den Center auf dem Board bis zur vorderen Kante heran zu ziehen (eigentlich ist dann auch neu Einmessen angesagt).

Mickey_Mouse (Beitrag #7) schrieb:

soundrealist (Beitrag #3) schrieb: Bestell bei Teufel doch einfach mal spaßeshalber eine DS7 (kannst Du ggf. ja wieder umtauschen) und stell den Modus "ohne Center" ein. Falls Deine Frontlautsprecher nicht extrem weit auseinander stehen erreichst Du damit eine ausgesprochen hohe Homogenität, klingt wie CD ohne "Störenfried in der Mitte". Zusätzlich kannst Du dann sogar die HD-Tonformate (Dolby True HD und DTS HD Master) abspielen :) sorry, aber das ist jetzt mehrfach großer Quatsch!

Du gehst hier grundsätzlich von "suboptimalen Bedingungen" und "Fehlkonstruktionen" aus. Es hat niemand bestritten, daß solche Dinge Einfluß haben, keine Frage. In diesem Fall arbeitet der TE aber mit einem "System aus einem Guß", sprich als Komplettlösung, also mit herstellerseitig aufeinander abgestimmten Komponenten. Natürlich könnte man jetzt darüber diskutieren, ob Komplettsysteme in dieser Preisklasse grundsätzlich Fehlkonstruktionen sind oder nicht (worüber ich persönlich mir kein Urteil anmaßen möchte). Hiervon unabhängig teilst Du sicherlich meine Ansicht, daß sich die Problematik von "verkorksten Grundbedingungen" grundsätzlich auf jeden Film auswirkt, nicht nur auf bestimmte. Und ganz abgesehen davon, ob das Problem des Centers nun tatsächlich auf "suboptimalen Bedingungen" beruht oder nicht: Was spricht für den TE dagegen (wenn die Lautsprecher nicht all zu weit auseinander stehen) sich den Mixbetrieb zumindest einmal anzuhören ? Zu verlieren hat er dabei ja nichts. Darüber hinaus: wenn dem TE der Rest seines Systems gefällt und er bzgl. seines Center-Problems per Umschaltung auf Downmix eine für sich zufriedenstellende Lösung erreicht: Warum soll das nicht legitim, sondern "mehrfach großer Quatsch" sein ? Auf der Suche nach einem "geeigneteren" Center oder dem Unterfangen, akustische Hindernisse aus dem Weg zu räumen tun sich erheblich mehr "Stolperfallen" und Hindernisse auf, als bei der Aufteilung des Center-Signals auf die Main-L.

Fuchs#14 (Beitrag #12) schrieb:

Bei der Aufstellung kannst du dir das Geld für eienn Center komplett sparen, lies mal https://av-wiki.de/centerlautsprecher

Einen besseren Link hättest Du dem TE gar nicht zukommen lassen können.

@soundrealist

der einzig gute Punkt in deinen war den Center robeweise mal abzustellen.
Dafür braucht er aber keine DS7, die eine deutliche Verschlechterung egenüber dem vorhandenen AVR wäre. Deswegen Quatsch

Ein System "aus einem Guss" setzt der Threadersteller aber icht ein, was ich auch erst übersah. Deswegen kann es natürlich sein das der Center, trotz grundsätzlich besseren Aufbaus am Ende klanglich einfach nicht zu den Fronts passt

std67 (Beitrag #16) schrieb:

@soundrealist der einzig gute Punkt in deinen war den Center robeweise mal abzustellen. Dafür braucht er aber keine DS7, die eine deutliche Verschlechterung egenüber dem vorhandenen AVR wäre. Deswegen Quatsch

Sorry, dieser Punkt ist sicherlich etwas missverständlich rübergekommen. Ich bin davon ausgegangen, daß bei dem System eine DS5 mit drin ist und betrieben wird. Die hat im Gegensatz zur DS7 nämlich keine Downmix-Funktion.Wenn dem nicht so ist und er eine anderweitige Möglichkeit besitzt, den Center zu deaktivieren (z.B. beim Betrieb eines entsprechenden AVR´s), braucht er selbstverständlich keine DS7.

std67 (Beitrag #16) schrieb:

Ein System "aus einem Guss" setzt der Threadersteller aber nicht ein, was ich auch erst übersah.

So wie ich das verstanden habe, aber nur in Form der zusätzlichen Atmos-LS ?

Aber etwas anderes hätte mir auffallen müssen: Für Atmos braucht der TE ja sowieso zwingend einen AVR, da das keine DS kann. Und das Teufel-Set darüber hinaus ohnehin passiv ist.
An meiner "Lesesorgfalt" muss ich vermutlich wirklich noch etwas feilen

Aber supi für den TE: Vermutlich hat sein Gerät eine Abschaltfunktion für den Center, so daß er dann sofort "testen" kann.

Teufel Theater 500 MK2

Center Teufel T 230 C