Teufel Theater 8 THX Ultra 2 vs. System 5 THX Select 2

Hat jemand noch Interesse in einem neuen M11000SW für €900,00 plus Versand? Wenn je bestelle ich sofort das T8 System

bestells doch trotzdem solange das set zu dem preis noch zu haben ist:-) den sub kannste danach immer noch verhöcken:-)

Flavio:

Die M800FCR sowie die M1000FCR strahlen vertikal aber sehr eng ab. Sprich diese Lautsprecher bündeln auf dieser Ebene aufgrund des Zertifikats sehr stark damit es zu weniger Decken- und Bodenreflexionen kommt. In dem Fall ist eine Anbringung auf Ohrhöhe oder zumindest das Anwinkeln unverzichtbar. Ich spreche aus Erfahrung. Die Lautsprecher nehmen es einem richtig übel wenn sie nicht ungefähr auf Ohrhöhe stehen/hängen.

Was ist nun die bessere "Notlösung"
1; wenn die Frontlautsprecher optimal in Ohrhöhe und der Center zu tief sitzt?
2; Front und Center gemeinsam zu tief angebracht sind, aber dafür in einer Reihe stehen?

new_Beamer schrieb:

Was ist nun die bessere "Notlösung" 1; wenn die Frontlautsprecher optimal in Ohrhöhe und der Center zu tief sitzt? 2; Front und Center gemeinsam zu tief angebracht sind, aber dafür in einer Reihe stehen?

Lösung 1 ist besser.

Lösung 1 ist auch mein Favorit, als "Notlösung".
Wie schon mal erwähnt haben das glaube ich viele so Vor allem die Beamer Besitzer bei einer Wohnzimmerbenutzung

Lösung eins ist die Bessere, jopp.

Wenn der Center zu niedrig sitzt, kannst du dem etwas entgegenwirken und den Center zur Hörposition hin anwinkeln.

Ich lasse alle in einer Ebene stehen und werde sie anwinkeln! Anders bekomme ich sie leider nicht gestellt.
Hatte auch schon daran gedacht eine neue Leinwand zu bauen und sie dann dahinter zu stellen. Da fehlt aber leider der Platz. Bei mir würden sie genau hinter dem Tuch sein, hab aber gelesen, dass man etwas Abstand benötigen würde!
Welche Oberkante meines System 5 wollt ihr denn wissen, Center oder Front?

Kabauzer schrieb:

Welche Oberkante meines System 5 wollt ihr denn wissen, Center oder Front?

Frontlautsprecher, wenns geht so schön wie:

FlavioSupra schrieb:

Die Teufel AC8003SP Standfüße sind 67,5cm hoch, die M800FCR ist 33,0cm hoch. Zusammen dann 100,5cm hoch. Der Hochtöner ist dann auf 84cm Höhe.

Kabauzer schrieb:

System 5: Theater 8: Ich lasse alle in einer Ebene stehen und werde sie anwinkeln! Anders bekomme ich sie leider nicht gestellt.

Warum? Auf den Bildern sieht es aus als ob die 800M doch knapp neben deine Leinwandpassen würden?
So mit wären 2 von 3 Frontlautsprecher, optimal aufgestellt und zudem würde der Subwoofer nichts mehr verdecken

Nein,

zwei von drei Lautsprecher wären in dem Fall suboptimal aufgestellt, da man in deinem Beispiel die M800FCR wortwörtlich "in die Ecke" drängen würde. Dadurch kommt es zu Wandreflexionen. Diese Art der Aufstellung würde ich, und viele Andere wohl auch, tunlichst vermeiden.

wenn die lautsprecher so weit auseinander stehen sollen, was ich persönlich auch machen würde, wenn dein sub nirgend wo anders hin kann, würde ich die aussen stehenden lautsprecher in den raum anwinkeln. damit wäre das problem mit den wandreflexionen zum grösseren teil beseitigt.
teufel empfiehlt eh die lautsprecher zum sitzplatz hin anzu winkeln, in dem fall wäre das optimal

Das Problem ist ja die Raumecke an sich. Man hat nämlich wenn man anwinkelt, gleich zwei reflektierende Wände. Die Ecke funktioniert nämlich wie ein Horn. Übrigens kommt es so auch zu Dröhneffekten. Ich würde das Potential der M800FCR schon ausnutzen. Einfach die Leinwand ein Stückchen höher setzen und alle Probleme sind gegessen. Ebenso könnte man die Leinwand auch weiter vorsetzen und dahinter die Lautsprecher anbringen.

@chriz

du hast dir ja auch schon unser Wohnzimmerkino angeschaut
www.dasding81.heimkino.info

ich hab meine M1000FCR ja auch über die komplette Frontwand verteilt und zum Hörplatz hin angewinkelt.
Meine Lautsprecher klingen einfach fantastisch dynamisch, klar und super präzise und von dröhnen keine spur.

Es ist nicht möglich die Leinwand höher zu setzen, die ist jetzt schon zu hoch. Ich werde sie sogar noch um 5-10cm tiefer hängen.

Die Lautsprecher hätte ich wirklich sehr gern hinter der Leinwand. Das Problem dabei ist aber, dass die Lautsprecher dann gleich direkt hinter dem Tuch wären. Und ich habe in einem Forum mal gelesen, dass das vermieden werden sollte. Es sollten, nagelt mich nicht fest, einige 10cm sein. So oder so ähnlich war damals die Aussage.
Wenn dem nicht so ist würde ich mich schnellst möglich an den Bau einer schalldurchlässigen Leinwand machen!

Wenn ich alles wie auf dem Foto lasse, würde ich die äußeren Lautsprecher sowieso anwinkeln wollen. Und alle in der Höhe auch!

Wieso bitte darf deine Leinwand nicht weiter vor? Die Ls stehen doch eh schon in den Raum, da kommt es auf die paar cm auch nicht mehr an...
Sollte Deine bessere Hälfte das so wollen, dann überzeugst du sie sicher damit, dass dann die “hässlichen schwarzen dinger“ nicht mehr zu sehen sind! Ich würde 10 cm Platz lassen und loslegen!

wer sagt denn das die M800FCR hässlich sind?? ich finde sie recht hübsch gerade mit den alten ständern die Teufel noch hatte. Aber, mein T10 finde ich trotzdem schöner:-)
eine frage des geschmacks eben:-))

Das sag doch nicht ich, sondern eine fiktive weibliche Lebensgefährtin...

Bei beengten Platzverhätnissen muß man leider kompromisse eingehen
Schaut man sich hier zu das Zimmer vom Juser DasDing an, dann sind die Lautsprecher vermutlich auch nicht optimal aufgestellt? Dennoch ist er sehr zufrieden mit seinem "Sound" und der würde vermutlich vielen gefallen

Theater10 im ca 20m² Raum

Die Ansprüche von den Benutzern sind aber auch sehr unterschiedlich. Manche steigen tief in die Materie ein, um dem optimum nahe zukommen und sind nicht glücklich solange der Messpegel nicht zu 100% paßt. Andere sind reine "Anwender", stellen die Lautsprecher ungefähr nach Angaben auf und geniesen den Sound und freuen sich oft mehr als der kritische Highend Anwender.

@DasDing
übrigens Wahnsinn was die verbaute Technik 2005 bei dir gekostet hat heute bekommt man das vermutlich für den halben Preis

Hier mal der Grundriss meines Heimkinos.
Wie man sofort erkennen kann, kann ich die Leinwand nicht weiter als 31cm von der Wand entfernt anbringen, da sich die Tür sonst nicht mehr vernünftig öffnen lässt. Und da die Lautsprecher schon eine Tiefe von 27cm + 1 cm für die Verkabelung haben, blieben noch genau 3cm bis zur Leinwand übrig!

Auch so muss ich schon einen Türstopper anbringen, da sonst die Türklinke in die Leinwand saust.

Jepp, der Raum hat eine schöne Länge.
Vielleich wäre der Einbau einer Schiebetür nützlich?

Edit: Es gibt sicher noch mehr Lösungsvorschläge wie z.B.:
- Türöffnung nach aussen
- Links Anschlagtüre

Und bei so einem Projekt, sicher eine Überlegung Wert

Übrigens:
laut Teufel Handbuch für das Theater8 Seite3 steht bei Leinwandverwendung: Center in Ohrhöhe direkt hinter der Leinwand aufstellen

Noch mal zu kabauzers Frage wegen der Lautsprecher direkt hinter der Leinwand:

Natürlich ist das problemlos möglich. Eine akustisch transparente Leinwand wirkt sich auf die Lautsprecher klanglich ungefähr so aus als würdest du die M800FCR mit den Stoffabdeckungen betreiben. Ergo: Absolut kein Problem.

Du kannst also ruhig bedenkenlos deine Leinwand nach vorne setzen und die Lautsprecher direkt dahinter anbringen. Klanglich tut es dem ganzen kein Abbruch, wenn du die Leinwand direkt vor die Lautsprecher montierst. Allerdings würde ich in dem Fall, wo man doch sowieso die Lautsprecher nicht mehr sieht, deren Stoffabdeckungen entfernen

@new_Beamer
Wohnzimmer hat nicht 20qm sondern 27qm:
keine sorge ich hab fürs Theater10 damals 3000 Euro gezahlt, weils im B-Waren Lager war

aber so ist das mit der technik nunmal. Heute gekauft und morgen halber Preis. egal hauptsache die Bude rockt:-)

new_Beamer schrieb:

Jepp, der Raum hat eine schöne Länge. Vielleich wäre der Einbau einer Schiebetür nützlich? Edit: Es gibt sicher noch mehr Lösungsvorschläge wie z.B.: - Türöffnung nach aussen - Links Anschlagtüre Und bei so einem Projekt, sicher eine Überlegung Wert Übrigens: laut Teufel Handbuch für das Theater8 Seite3 steht bei Leinwandverwendung: Center in Ohrhöhe direkt hinter der Leinwand aufstellen

Selbst wenn man 'ne Schiebetür oder Türöffnung nach aussen hat - ist es nicht so praktisch wenn man beim Raumeintritt dann hinter der Leinwand stehen würde

Das ist ja schön zu hören. LS hinter der Leinwand und Ton aus dem Bild wäre für mich sowieso die beste Lösung.
Aber was mache ich mit den Membranen der TT in den LS? Die sind ja siber, und man soll doch auch die Rückwand hinter der Leinwand lichtschuckend gestalten. Nicht, dass es da zu Reflexionen oder so kommt.

Du kannst es ausprobieren. Falls es doch zu Reflexionen kommt, dann kannst du die schwarzen Stoffabdeckungen für die M800FCR verwenden. Zwar habe ich davon abgeraten, da die Leinwand sozusagen die "Abdeckung" wäre und man würde die Schallwandler sowieso nicht sehen aber sollte es wirklich wegen der Aluminiummembranen zu Beeinträchtigung kommen, wäre es auch kein Weltuntergang einfach die Stoffabdeckungen wieder auf die Lautsprecher zu montieren.

@Roboterotze

nach Plan, hat man 31cm zum Tür beginn, 27cm haben die Lautsprecher. Wie viel trägt eine Rahmenleinwand auf? Da sollte man nicht in oder hinter der Leinwand laufen? Ich sag mal, knapp aber geht. Zu dem kann man bei der "neuen" Türsetzung vielleicht noch ein paar cm dazu gewinnen?

@Kabauzer

gute Frage das kommt auf einen Versuch/Test an. Oder wenn du Glück hast, gibts jemanden der davon berichten kann
Edit: finde Chriz hat da völlig recht. Kompromisse müssen die meisten eingehen und mit diesem könnte man sicher leben?

Falls die Wand für deinen "Technikraum" noch nicht besteht, wäre eine Seitenverkehrte Montage deines Heimkinos vielleicht auch eine Überlegung Wert? Dann würde sich einiges einfacher gestallten lassen

Ich hab jetzt spontan noch ein Set bestellt. Werde davon den Sub, 2 Front und die 2 Dipole behalten, ich hätte also noch einen M800 FCR abzugeben. Wenn jemand interesse hat --> PM!

-tco- schrieb:

Ich hab jetzt spontan noch ein Set bestellt. Werde davon den Sub, 2 Front und die 2 Dipole behalten, ich hätte also noch einen M800 FCR abzugeben. Wenn jemand interesse hat --> PM!

9.2 oder was?

genau
Mein Plan sieht erstmal einen Onkyo 5007 vor, später dann vielleicht noch 2 Emotiva XPA-5 als Endstufen... Ausser der Unterschied zur 7.1/7.2 Version ist zu gering, dann wirds ne Emotiva Vor/Endstufenkombination und ich verkauf nochmal 2 Lautsprecher

Na denn viel Spass damit..auf wieviel qm?

Ziemlich genau 36m² (6*~6m), Kellerzimmer im Haus meiner Eltern (noch 1.5 Jahre das Studentenleben genießen:) ), wahrscheinlich das einzige auf Heimkino ausgerichtete Zimmer mit Kleiderschrank und Bett hier im Forum Wenn im Laufe des nächsten Jahres alles fertig ist gibts auch Bilder

-tco- schrieb:

..., wahrscheinlich das einzige auf Heimkino ausgerichtete Zimmer mit Kleiderschrank und Bett hier im Forum Wenn im Laufe des nächsten Jahres alles fertig ist gibts auch Bilder

Nein, nicht ganz
Mit Bett,Schrank etc., kann ich auch dienen.
Leider sind die Bilder nicht ganz aktuell.

http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/strucki200

Schönes Kino zwar noch eine Nummer teurer als meins, aber ich bin mir sicher, dass es jeden Cent wert ist!

moin leutz
falls interesse an einem einwandfreien epson tw4400lpe könnte ihr mir pm senden, oder im biete bereich schauen. vielen dank

hi also ich würd noch einen M800 FCR suchen wer hat raus damit

ich zwei, evtl. auch dipole.

PuLpO schrieb:

hi also ich würd noch einen M800 FCR suchen wer hat raus damit :)

Schau mal hier:

-tco- schrieb:

Ich hab jetzt spontan noch ein Set bestellt. Werde davon den Sub, 2 Front und die 2 Dipole behalten, ich hätte also noch einen M800 FCR abzugeben. Wenn jemand interesse hat --> PM!

ok danke den hab ich schon bzw der deal läuft, ich bräuchte aber mind noch einen wenn nicht sogar drei M800 FCR .

gruss stephan

Und wenn noch jemand interesse an dem passenden Woofer hat, immer her mit angemessenen Preisvorschlägen per PM.
Meiner muss wegen der enormen Größe, wenn der Preis stimmt, mein Heimkino wieder verlassen.

@ new beamer

lt. Audiovision wird aber bei schalldurchlässigen LW dazu geraten, dass die Boxen von der LW einen Abstand von 20cm
haben sollten...

dh. wir wären schon bei 27+20 = 47cm

so..mein Set steht zu Hause...
..ich noch nich...

Mal eine allgemeine Frage: ist es ratsam zu einem THX Lautsprecher Set einen THX Zertifizierten AV Receiver/Verstärker zu verwenden oder geht auch einer ohne das THX Logo?

@Roboterotze
laut Teufel Lautsprecher Bedienungsanleitung (Seite3) "direkt hinter der LW" Vielleicht liegt Teufel da falsch??? Aber das kann ich als Leihe leider nicht beurteilen

@TCO
Theater8 9.2 so was möchte ich auch :hail
Wie hast du Dir den die Lautsprecher Aufteilung/Aufstellung vorgestellt?
vorne 4x M800 + 1x M800 Center
hinten 2x M800 + 2 800D Dipol so das du noch einen M800 Lautsprecher da zu erwerben müstest und 2 x Dipol über wären?
oder
hinten 4 x Dipol?
Hingegen ist der Einsatz von 2x SW 11000 der Hammer und steigert das Filmvergnügen sicher um 200% Nachbar

@all
Ich werde aus der Teufel Bedieungsanleitung zu den Theater8 Lautsprechern nicht ganz schlau. Sollte man nun bei 7.1, hinten 4x Dipol plazieren oder besser 2x Direktstrahler mit 2x Dipol verwenden?
Wenn ich das richtig gelesen/verstanden habe sollte man bei der verwendung von Dipol als Rearlautsprecher diese auf Monobetrieb umschalten
Wärs da nicht besser gleich zwei M800 für den Rearbereich einzusetzen? So wars doch auch bei den Concert Set`s oder lieg ich da falsch?

new_Beamer schrieb:

Wärs da nicht besser gleich zwei M800 für den Rearbereich einzusetzen? So wars doch auch bei den Concert Set`s oder lieg ich da falsch?images/smilies/insane.gif

Gibt es die ConcertSets überhaupt noch?


Ach ja.. habe mein Set am WE nun erstmal aufgebaut und provisorisch eingestellt (das Mikrokabel zum Einmessen war nicht lang genug...)
Nach dem Reinholen und Auspacken wurde ich von meiner Familie erstmal als "wahnsinnig" eingestuft... nach dem Aufbauen und Probenhören (Iron Man) aber zumindest von den männlichen Mitglieder als Held gefeiert

Naja, der Sub ist wirklich ein Monster und alleine kaum zu bewegen..bis der endgültige Platz 100% gefunden ist, steht er noch auf der untern Styroporhälfte, damit ich ihn besser bewegen kann..

Die Verarbeitung der Boxen ist m.E. TOP (sagt sogar die Dame des Hauses)..passt leider nur eingeschränkt zum hellen Wohnzimmer..aber wir werden uns daran gewöhnen (also bei mir hats 2 min gedauert )

Die Front/Centerboxen haben alleine schon gewaltigen Druck und Bass..der Sub ist einfach unbeschreiblich..die ganze Bude vibriert ohne dass es einmal dröhnt..selbst bei AC/DC - Live at Donington...da beweisst das T8 im Übrigen seine Musikqualitäten..ich bin fürs erste voll zufrieden ..und wenn alles endgültig steht und eingestellt ist, wird es bestimmt noch mal ne Steigerung geben...

Fazit: Wer Platz hat und ne tolerante bessere Hälfte sollte zuschlagen ;-) ich bereue es definitiv nicht!!!

Also momentan warte ich noch auf das zweite Set, aber der Plan sieht so aus:
3* M800 FCR als Front auf Ohrenhöhe
2* M800 FCR als Höhenlautsprecher ca 1.5m über der linken und rechten Frontbox
2* M800 D als Surround links und rechts neben der Hörposition auf Höhe der Höhenlautsprecher
2* M800 D als Backsurround direkt gegenüber von den Höhenlautsprechern
Die beiden Subs müssen wahrscheinlich hinter mir in den Zimmerecken aufgestellt werden, aber das muss ich auf jeden Fall erst noch testen!

Ich befürchte aber, dass die Dipole hinten bei mir eher wenig Effekt haben werden. Momentan sitze ich knapp 3m von der Rückwand weg und müsste entsprechend alles nochmal umstellen, damit ich weiter nach hinten komme. Da wärs vielleicht sinnvoller die Höhenlautsprecher als Backsurround zu verwenden und die Dipole dann zu verkaufen... Aber da will ich gar nicht lange überlegen, das wird einfach durch ausprobieren herrausgefunden
Was ich aber jetzt schon sagen kann ist, dass Teufel wirklich geniale Dipole macht! Ich war erst skeptisch, ob ich nicht irgendwie ein Set nur mit Direktstrahler aufstellen sollte, aber selbst "nur" mit 5.1 haben mich jetzt schon einige Leute gefragt, wo ich hinten die Lautsprecher versteckt habe weil sie nur die seitlichen finden können. Und um ganz ehrlich zu sein habe ich mich das am Anfang auch gefragt

@besserspaetalsnie
Die Concert Variante gibts "leider" nicht mehr Aber man kann ja da zu kaufen (Privat, da Neu nicht einzeln zu bekommen )
Schaut man bei Teufel auf den Nachfolger des Theater8 -> System8. Dann würde man dort wieder fündig werden
Ich benutze den SW11000 "nur" für <40Hz dafür mit viel Leistung >40Hz erledigen meine 2 alten SW.

@Tco
daher meine Frage: 4x Dipol oder reichen 2x Dipol
da bin ich mal gespannt auf deine Hörprobe

new_Beamer schrieb:

@Tco[/b] daher meine Frage: 4x Dipol oder reichen 2x Dipol da bin ich mal gespannt auf deine Hörprobe :hail

Ich auch..da sieht mein Set ja wie ein Kindergarten aus

Hallo Leute!


Meine Schwarze Teufelkombi mit den beiden Standlautsprechern (7.1) durften sich nun über 1 Woche lang in unserem ca. 30qm² großen HomeTheater einpegeln,...es wurde getestet, verstellt, nochmal umgestellt...und lange lange probegehört

Wollte auch gerne mal meine bisher gesammelten Erfahrungen mit in die Runde werfen.

Verpackung war soweit alles sicher untergebracht, der Sub liegt dabei auf der Seite. Das Hochtragen des Subs ins Zimmer war echt nen Akt, alleine eigentlich nicht machbar wenn alles heile oben ankommen soll xD.

Verarbeitung ist perfekt, seidenmatt schwarz sieht einfach schick aus, Lautsprecherschutz sitzt akkurat in den Passungen. Das Design gefällt uns auch sehr gut.

Die beiden Standlautsprecher bilden bei mir Front Left/Right + Center ein M800 FCR. Als Surround 2x M800FRC und als Surround-Back 2x M800 D. Alle Lautsprecher sind bei den empfolenen 80Hz abgeregelt bis auf die beiden Standsäulen die als Vollbereich arbeiten. Die beiden Dipole arbeiten gemäß ihrer Bestimmung im Filmbetrieb als Dipole.

Das zweimalige Einmessen hat uns mit audyseey net wirklich überzeugt. Hab dann am Onkyo alles per Hand/Ohr kalibriert. Alle im Haus meinten, dass die von mir gemachten finalen Einstellungen excellent sind und sich deutlich vom audyssey Messergebnis abheben. Vorallem der Sub war zu leise eingestellt.

Natürlich ist das persönliche Klangeerlebnis eine rein subjektive Angelegenheit, jedoch versuche ich trotz all der Euphorie die Objektivität nach Mögleichkeit zu waren

Zum Klangessemble aus meiner Sig. :

In anbetracht des Preises des T8 erhält man extrem viel Lautsprecher fürs Geld. Der Sub ist einfach das alles überragende Teil in dem Set. Er hat sich wunderbar eingegleidert, neigt bei korrekter Einstellung zu keiner zeit sich hervorzuheben. Die machbaren Pegel mit diesem Set, und explizit dem Subwoofer sind waffenscheinplfichtig! Bei -22db aufm Receiver war Schluss, mehr hab ich mich (bisher) nicht getraut aufzudrehn. Der Sub kann über sowas nur schmunzeln: die Endstufe war nach 30min nichtmal handwarm geworden an den Kühlrippen. Die Bässe waren trotz des sehr hohen Pegels, die Lautstärke lag auf Discothekenniveau, super sauber, satt und trocken, keine dröhngeräusche. Eine wohlige Massage für die Magengrube und sicherlich alles andere in der Nähe

Die Sats und die Dipole haben mich ebenfalls überrascht. Sind sowohl bei Musik als auch bei Film, samtig und Klar aufspielend, ohne Details in der Mitte auszulassen, dabei auch bei sehr hohen Pegeln sehts hochpräzise. Ich höre aus dem M800 FCR Klangdetails raus, die ich vorher in der Detailfülle zuhause nicht gehört habe. Von wegen Sub/Sat Systeme seien nicht musikalisch. Dabei stellt der diffuse Klang der Dipole bei Filmton das I-Tüpfelchen des Systems. Direktionale Effekte beim Filmton werden zum mit Spannung erwarteten Ereignis (Terminator 4, Ironman 1, Casino Royal etc...). Fürs längere musichören sollte man natürlich diese auf Bipol- oder Monopolbetrieb umstellen.

Trotz der vielen Lobeshymnen fällt mir bisher kein nennenswertes Negativkriterium ein. Sicher könnte man an dieser Stelle den Platzbedarf des Subs kritisieren, wer aber dieses Set bestellt, sollte sich über die Maße im klaren sein. Wenn man erlich zu sich ist, möchte man das Monster auch garnicht verstecken



MfG casmo