Teufel Theater 8 THX Dipol-Lautsprecher Aufstellung

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soulsoffire
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jun 2009, 14:40

Bin am überlegen mir das Teufel Theater 8 THX zuzulegen, vor allem auch wegen dem Sub und den beiden Dipolen (als Frontlautsprecher würde ich meine jetzigen Canton Ergo Standlautsprecher behalten). Leider habe ich wegen einer Schrägwand hinten links nur sehr wenig Platz, weswegen ich die Dipole liegend aufstellen müsste. Ist das vom Sound her problematisch bzw. sollte ich mir doch lieber kleine einzelne Dipole kaufen und ergänzend dazu einen Subwoofer? PReislich ist das THX 8 schon sehr attraktiv und die Frontlautsprecher würde ich anderweitig verwenden bzw. weiter verkaufen. Dank Euch schon mal für Eure Hilfe!

Markus_P.²
Gesperrt

#2 erstellt: 27. Jun 2009, 14:41

Hallo,
gefällt dir das Teufel Set klanglich besser als dein aktuelles Canton?
Ich würde übrigens dann auch den Center von Canton lassen, der Homogenität wegen.

Markus

soulsoffire
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Jun 2009, 16:48

Markus_P.² schrieb:

Hallo,
gefällt dir das Teufel Set klanglich besser als dein aktuelles Canton?
Ich würde übrigens dann auch den Center von Canton lassen, der Homogenität wegen.

Markus :prost

Ich habe momentan ein Gemisch aus Canton Ergo (Front) und Teufel Theater 1 (hinten und Sub) und möchte deshalb auf jedenfall noch aufrüsten was die Dipole und den Sub angeht. Mit meinen Cantons bin ich echt zufrieden, das Theater 1 ist auch nicht schlecht und für den Preis wirklich sehr zu empfehlen, kann aber naturgemäß nicht mit den Cantons mithalten. Da wären die THX 8 Komponenten für hinten und der Sub eine deutliche Steigerung. Bei den dipolen ist nur eben leider das Problem dass ich hinten rechts wegen Dachschräge etc. nur begrenzt Platz habe und ich sie deshalb nicht aufrecht stellen könnte. Inwieweit das Klanglich viel ausmachen würde wieß ich leider nicht?

Markus_P.²
Gesperrt

#4 erstellt: 27. Jun 2009, 17:27

Hallo,
vielleicht kann es klanglich mithalten, hat nur eine andere Abstimmung. So das die Tonalität der Lautsprecher zueiander nicht gewährt ist? Schon mal in die Richtung gedacht? Denn dann hast du zwar eine klangliche Steigerung aber immer noch eine falsche Tonalität untereinander.

Markus

soulsoffire
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Jun 2009, 18:43

Naja, klanglich sind die Canton schon eine andere Liga als das Theater 1, allein die Standboxen kosten auch heute noch doppelt so viel wie das ganze Teufel Set. Für hinten möchte ich auf jedenfall Dipole und sowas hat Canton nicht im Programm. Das THX 8 Set ist ein ganz anderes Niveau wie das Theater 1 und für den aktuellen Preis nicht zu schlagen. Zusätzlich hätte ich sogar die Option falls es mir im ganzen besser gefällt als in Kombination mit den Canton, die Canton in ein anderes Zimmer zu verfrachten. Geplant ist es allerdings erstmal in Kombination mit dem THX 8 Set. So oder so bleibt die frage ob ich das ohne große Klangverluste bei mir aufgestellt bekomme ... ?

UngeschönteWahrheit
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 27. Jun 2009, 19:27

Antwort: NEIN!

Begründung:
Dipole verlangen eine symmetrische Aufstellung - sprich: links ne Wand, rechts ne Wand und Du in der Mitte.
Zusätzlich müssen noch Abstände eingehalten werden, z.B. mind. 50cm bis zur Rückwand.
Links ist ne Schräge, rechts nicht -> Bedingung nicht erfüllt.

Verboten ist es aber nicht, den Rat zu ignorieren.
Letzte Woche hatten wir ein Schlauberger, der auf 10m² 7.1 installieren wollte.
Er endete mit der Erklärung: dann nagele ich eben die 4 Rears an die Rückwand...
In dem Sinne: leg sie hin, häng sie an die Decke, tu was Du willst, aber selbstverständlich hat es klangliche Auswirkungen

soulsoffire
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Jun 2009, 19:57

UngeschönteWahrheit schrieb:

Da kommt bei mir dann aber auch die Frage auf, was wäre für meine nicht optimalen Bedingungen das Vernünftigste? Ich habe mal ein Bild von meiner Rückwand angehängt. Was meinst Du wäre hier eine gute Lösung? Der Plan war jetzt die THX8 Dipole liegend auf die CD Ständer zu legen, womit die Theater 1 Dipole ersetzt würden. Gibt es hier noch eine bessere Lösung die die Zimmeraufstellung nicht bzw, kaum verändert?

UngeschönteWahrheit
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 27. Jun 2009, 20:16

Der Plan war jetzt die THX8 Dipole liegend auf die CD Ständer zu legen
Dann hast Du Monopole bzw. Direktstrahler, weil eine Seite der Dipole entweder vor der Rückwand, Seitenwand oder Ständer ist!
Also gleich Direktstrahler nehmen, da Du fürs gleiche Geld eine ganze Box bekommst und nicht nur ne halbe!

Deine T1-Satelliten sind auch falsch angebracht.
Die musst Du um 80° zum Sofa drehen und mit Lampe und Querbrett tauschen.
Da die T8-Satelliten viel größer werden, werden sie runter fallen und der ganze Plan ist eh für die Katz...

So, jetzt ist Krimi-Zeit - viel Glück.

DaywalkerNL
Stammgast

#9 erstellt: 27. Jun 2009, 23:56

Ganz andere Thematik...der Raum wirkt auf dem Bild nicht wirklich gross (was allerdings auch täuschen kann)... du willst doch nicht ne M11000 da mit rein verfrachten, oder?

MR._Dachs
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Jun 2009, 11:19

Du kannst den einen Dipol auch an die schräge Wand hängen. Alternativ beide schräg in die Ecke montieren, so das eine Seite nach vorn und die andere in die Mitte abstrahlt. Erlaubt ist was dir gefällt...

mirco78
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Jun 2009, 11:26

hi leute....

kurze info

ich dachte immer wenn man direkt an der hintern wand sitzt sollte man keine direktstrahler verwenden. oder?
zuminest im cinema breich

Hier wäre die bedinungsanleitung vour dein theater 8

http://daten.teufel.de/download/manual/ml_thx_ultra2_v10.pdf

[Beitrag von mirco78 am 28. Jun 2009, 11:28 bearbeitet]

Markus_P.²
Gesperrt

#12 erstellt: 28. Jun 2009, 11:28

mirco78 schrieb:

hi leute....

kurze info

ich dachte immer wenn man direkt an der hintern wand sitzt sollte man keine direktstrahler verwenden. oder?
zuminest im cinema breich

Es kommt auch ein bisschen auf den Hörabstand an.

Du solltest halt hinten keinen 100% Direktschall erhören, indem der hintere Lautsprecher direkt auf dich gerichtet in 60 cm Abstand steht.

Markus

mirco78
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 28. Jun 2009, 11:29

ja so wie du das jetzt sagst, kommt das ganz gut hin

soulsoffire
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Jun 2009, 17:16

DaywalkerNL schrieb:

Ganz andere Thematik...der Raum wirkt auf dem Bild nicht wirklich gross (was allerdings auch täuschen kann)... du willst doch nicht ne M11000 da mit rein verfrachten, oder?

Ja, das Bild täuscht leider wirklich. Der Raum geht rechts noch weiter (Das was man rechts auf dem Bild sieht ist nur der Kamin) und ist nach vorne recht lang (incl. einen Erker links). D.h. der Raum hat so ca. 35 qm² und ist akustisch sicherlich schwierig zu beschallen.

Roboterotze
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 10. Jun 2011, 10:13

Hallo zusammen,

ich habe gestern endlich mein Teufel Theater 8 System in einer 7.1 Variante anschließen können.
(3x M1000 FCR, 4x M800D Dipole, 1x M11000 SW)

Anordnung:
Die Anordnung könnt ihr dem beigelegten Bild entnehmen. Die Dipole sind auf ca. 1.35m Höhe (Unterkante) aufgestellt und haben einen Wandabstand von ca. 3-4cm (die Abstandshalter).
Die Dipole sind hinten auf "THX" eingestellt.

Soundtest:
Gestern habe ich meine Referenz-Szene zum Sourround-Test hergenommen (Password Swordfish -> die Eingangsexplosion) und muss sagen, dass ich von den Surroundeffekten der Teufel-Dipole ENTTÄUSCHT bin

Ursachenforschung:
Könnte es sein, dass durch die (nahe) seitliche Anbringung der ganzen Absorber keine Soundstreuung durch die Dipole erfolgt sondern alles "geschluckt" wird ?

Lösungsvorschläge:
Ich hab mir diesbezüglich folgendes überlegt & würde mich sehr über Eurer Feedback über Sinn/Unsinn der Maßnahmen freuen.

1.) Die Dipole so drehen, das die Abstrahlrichtung zum Hörplatz zeigt & dann auf "Direktstrahler" umstellen.
(Nachteil man sieht das Boxenkabel an der Seite)

2.) Dipole so stehen lassen & link+rechts eine Art "Dreiecksrampe" bauen - so dass die Schallwellen an den Absorbern vorbeigelenkt werden

3.) ????

Viele Grüße
Die Roboterotze

PS: 1 Feld im mm-Papier sind 25cm

Gunter
Neuling

#16 erstellt: 22. Jun 2011, 12:20

Hallo Otze,

Bist Du hier schon weiter?

ich bin im Moment mit genau dem gleichen Problem beschäftigt, allerdings noch komplett in der Plaungsphase.

Generell gehe ich davon aus, dass die Absorber im Rear Bereich nicht direkt von den Dipolen angestrahlt werden sollten, ebensowenig die Eckabsorber.

Ich sehe zwei Lösungsalternativen.

1. Wie Du schreibst, die Backsurround auf Monopol stellen und als Direktstrahler verwenden, dann wären aber meines Erachtens die M800FCR die bessere Wahl

2. Kappen der Eckabsorber auf ca. halbe Raumhöhe und auch die Flächenabsorber, in die die Back Dipole ja direkt reinstrahlen müssen weg. Dann muß auch nichts angewinkelt werden.

3. Evtl sind solche Schallwände eine Alternative. Diese lenken quasi den Dipol Schall um die Absorber hinweg, so versteh ich das zumindest. (siehe:

http://www.beisammen...bsorber#post1092304)

Das kappen der hintere Eckabsorber ist bestimmt auch für die Surroundentwicklung der Side Surrounds vorteilhaft. Es muß nat. abgewogen werden, in wie weit der Bass dadurch leidet... Genauso sollten meines Erachtens die Side Surrounds nicht direkt in die Absorber strahlen.

Habe das Theater 10 in 5.1 und der Postbote bringt bald das zweite Paar M1000D, welche ich aber evtl gar nicht nehme sondern die M800FCR aus dem T8 Set als Backsurround.

Nochas zu Deinen seitlichen Absorbern für die Reflexionen:
Die hinteren brauchst du doch gar nicht, weil der Reflektschall gegenüber dem Direktschall mehr als 1,7 m mehr zurücklegen muss? (siehe Regel1:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html)

Gruß,

Gunter