Stammtisch " Heco Celan "

Rhabarberohr schrieb:

T8Force schrieb: Und Bi-Amping wollen wir auch nicht vergessen Totti, gelle? ;) Moin Rob - japp, Bi-Amping ist so ähnlich, nur ganz anders ... :prost

Servus.

Meinte es auch eher als nicht zu vergessene Ergänzung deiner Aufzählung von Anschlussmöglichkeiten.

Jupp - damit hätten wir's, Rob !

... und wenn jezz einer kommt und nach ner Funkverbindung fragt, den jag' ich vom Stammtisch ....

Äähhh,...wie is das jetzt mit einer Funkverbindung?

Späßle gmacht!

hey - alle 3 seiten das gleiche thema

wer noch nen guten receiver sucht - hier noch ein yamaha 1800 für 450€
http://www.hifi-foru...read=5614&postID=1#1

ingo74 schrieb:

wer noch nen guten receiver sucht - hier noch ein yamaha 1800 für 450€ http://www.hifi-foru...read=5614&postID=1#1

Huch ... und dann noch vom Andreas, unserem Stammtisch-Vater !!!



Viel Erfolg beim Verkauf!

Danke!!!

LG
Andreas

Hallo

Ich bin momentan auf der Suche nach einem neuen Heimkinosystem. Ich werde mir auf jeden Fall eins von Heco zulegen, nur habe ich jetzt die Qual der Wahl. Ich wollte mir eigentlich die Metas XT kaufen da dort nur die Front in schwarzem Glanzlack ist, bei den Celans ist der komplette LS lackiert. Ich bin da etwas unsicher ob das Ganze dann nicht zu glänzend ist wenn ich alle LS in Glanzlack habe. (Ein Bild von meinem Heimkino ist im Profil). Fürs gleiche Geld bekommt man die alte Celan Serie in schwarz. Was meint ihr, hört man nen deutlichen Unterschied zwischen den Metas XT und der alten Celan Serie? Optisch sehen die Celans natürlich um Welten besser und edler aus.

Hey, also verglichen mit den Metas XT hab ich die Celan nicht, aber ich kann dir sagen das die Celan in deinem Zimmer richtig gut aussehen werden

@ mstylez

Mache hier mmtn Abwesenheitsvertretung, da ich Urlaub habe
(... statt meine Bude aufzuräumen ... )



Am besten wartest Du auf eine kompetente Antwort von Moe78,
der seine Metas (keine XT) gerne "Baby-Celan" nannte und aktuell (mit Umweg über Celan 500) auf Celan 800 aufgerüstet hat !!!
Er meldet sich später bestimmt, wenn er von der Arbeit ist.

Hi!

Ich kenne zwar die Metas XT und die Celan, aber nicht im direkten Vergleich. Hatte selber die alten Metas, und die klingen mindestens so gut wie die Metas XT. ABber nicht so gut wie die Celan; Die gibt's übrigens noch in Holzfurnier neu, bei elektrowelt24.de .

... da issa schon ...

... und noch ein neuer "Celaner"

Leute, ich bin einfach nur begeistert von meinem neuen Celan 3 Center!
Habe immer nur kompakte Lautsprecher benutzt. Jetzt habe ich auf "Large" umgerüstet.
Der Zugewinn an Qualität ist schon enorm, Film und Musik haben nun eine komplett andere Wirkung.
Ich bin absolut begeistert, sehr erstaunlich was der Center leistet. ich denke das ich Stück für Stück auf Celan umsteigen werde.
Bei ebay habe ich gerade die Celan 500 für 499,- gesichtet, NEU!
Hätte ich mir nicht kürzlich andere Speaker gekauft, hätt ich die 500er jetzt geschossen, SCHADE!!!

Aber von meinen Pure Acoustics bin ich auch schwer begeistert.

Gruss

Willkommen am Stammtisch !!!



was glaubst Du denn, wie harmonisch ein Gesamtklangbild mit einer aufeinander abgestimmten Celan Front wird ...

Gracias

Das ist bestimmt nochmal ein Stück besser wenn alles auf Celan ausgerichtet ist. Hab aber das Gefühl das mein Yamaha das Klangbild etwas ausgleicht mittels Einmesssystem. Bin jedenfalls schwer begeistert und zufrieden.

Aber die Celan als Frontspeaker werden sicher mal kommen.

Willkommen in unserer illustren Runde!

Geiler Avatar by the way...

Die alten Celans als Black Edition sollen laut Mitarbeiter von Elektrowelt extra und nur für sie produziert werden. Woanders findet man diese auch nicht.
Ich denke ich werd mir nächste Woche folgendes bestellen:

2x Celan 700 oder 800
2x Celan 300
1x Celan Center 3


Wobei die 700er für Heimkino mehr als ausreicht aber ich denke die 80 Euro pro Stück machen den Bock nicht fett. Also wohl eher die 800er, was meint ihr?

So nen Center sieht man selten, HT, MT und TT. Normalerweise haben die zwei MTT neben dem HT. Merkt man das im Betrieb/ist da ein Unterschied?

@ jacksongino
Ist der Center so angewinkelt oder hast du da was drunter gepackt?

@mstylez

ob die 800er bei dir passen hängt von deinem raum, deinen stellmöglichkeiten und deinen hörvorlieben ab.

Ich empfehle für die 800er
ab 40 cm zu den seiten und nach hinten.
und sie sollten gern 2,5 meter auseinander stehen.

mit den 800ern hat man halt viel bass. mit nem kräftigen amp kanns da leicht dröhnen.
( diese erfahrung mache ich grad mit dem rotel von hellboy durch, bis dann endlich umgestellt ist. )

gruß

stephan

Genau so hab ich meine Fronts momentan aufgestellt.
Ich denke aber was die Aufstellung angeht unterscheiden sich die 700er und 800er nicht.
Was das Dröhnen angeht, da kann man den Bass notfalls etwas runterdrehen, für den richtigen Bass sind eh die Subs da. Deswegen hab ich auch geschrieben, dass die 700er eigentlich völlig reichen würde aber 80 Euro für ne Nummer grösser ist halt nicht viel.

LaazarusLong schrieb:

mit den 800ern hat man halt viel bass. mit nem kräftigen amp kanns da leicht dröhnen. ( diese erfahrung mache ich grad mit dem rotel von hellboy durch, bis dann endlich umgestellt ist. ) gruß stephan

Das hat aber nix mit dem Amp zu tun, das sind deine Raummoden.

Es stellt sich nur die Frage ob mein Receiver nicht etwas zu schwach ist? Hab noch nen "alten" Yamaha RXV557 (glaube um die 90Watt Sinus pro Kanal). Wäre die 800er mit ihren drei Subs nicht doch etwas zu hungrig?

mstylez schrieb:

Es stellt sich nur die Frage ob mein Receiver nicht etwas zu schwach ist? Hab noch nen "alten" Yamaha RXV557 (glaube um die 90Watt Sinus pro Kanal). Wäre die 800er mit ihren drei Subs nicht doch etwas zu hungrig?

Leistung ist durch nix zu ersetzten

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): außer durch mehr Leistung.

Der AVR sollte auf jedenfall erstmal reichen.

Was heisst erstmal? Der bleibt
Also bringen mir die 800er auch was, trotz der "migrigen" 90Watt? Denn sonst werden es die 700er...

mstylez schrieb:

Was heisst erstmal? Der bleibt

Das sagst du jetzt, aber das Verlangen nach einen richtigen Boliden oder einer Vor-Endstufen-Kombi ist meist doch größer.

mstylez schrieb:

Also bringen mir die 800er auch was, trotz der "migrigen" 90Watt? Denn sonst werden es die 700er...

Wenn es denn mal echte 90 Watt wären.

MasterChiefSun schrieb:

LaazarusLong schrieb: mit den 800ern hat man halt viel bass. mit nem kräftigen amp kanns da leicht dröhnen. ( diese erfahrung mache ich grad mit dem rotel von hellboy durch, bis dann endlich umgestellt ist. ) gruß stephan Das hat aber nix mit dem Amp zu tun, das sind deine Raummoden.

hi masterchief,

das kann aber so nicht stehen bleiben.
der yammi im bi-amping hat bei keiner lautstärke
irgendwas zum dröhnen gebracht.
der rotel hat so viel kraft und satten bass das es mit ihm dröhnt. natürlich hat das auch was mit dem raum zu tun aber hier ist jetzt der amp der auslöser

Liegt das nicht eher an der Abstimmung der Avr's.

schwer zu sagen.
ich weiß es nicht. hatte vorher NIE dröhnen.
ich muß aber dazu sagen das der lautsprecher arg
eingezwängt ist und das gegen meine eigene empfehlung. wenn ich umgeräumt habe dürfte das weg sein. der freistehende dröhnt ja auch nicht.

Den Yammi hast du doch bestimmt eingemessen, die Rotel hat doch bestimmt keine Einmessautomatik oder?

das komplett neu einmessen kommt wenn ich umgestellt habe. will ja auch noch ein neues rack basteln.

mstylez schrieb:

Die alten Celans als Black Edition sollen laut Mitarbeiter von Elektrowelt extra und nur für sie produziert werden. Woanders findet man diese auch nicht. Ich denke ich werd mir nächste Woche folgendes bestellen :?

Dem ist so. Habe meine kleinen auch dort her und hatte bei der Abholung was Zeit mit denen zu quatschen.
Sie sind Hecos größter Abnehmer und bekommen nach Aussagen eine Mitarbeiters die alte Serie bald nochmal rein, aber dann in HG weiß :)

@mstylez:
viel Spaß beim reinigen der hg schwarzen - der Lack ist ultraempfindlich, dass sogar Microfasertücher wischspuren hinterlassen.
Abhilfe schafft hier die Tücher nass zu machen. Ich nutze gg Fingerabdrücke Fensterreiniger anstatt Wasser
Durch die Nässe halten sich Mikrowischspuren in Grenzen...

Ich habe mir bei denen im Mai meine Victa únd Verstärker gekauft. Da meinte er am Telefon zu mir, sie wären wohl Deutschlands größte Heco Vertreiber.

Als ich ihm meine Preisangabe für die Celan gesendet habe meinte er nur, ob ich nicht evtl. Stück mit Paaroreis verwechselt hätte

Wo ist der Unterschied zwischen Abnehmer und Vertreiber

Ein bissl Spaß muss sein

Jedenfalls machen sie verdammt gute Preise

benvader0815 schrieb:

Wo ist der Unterschied zwischen Abnehmer und Vertreiber Ein bissl Spaß muss sein Jedenfalls machen sie verdammt gute Preise ;)

Kein Kunststück wenn man alleiniger Vertreiber der alten Serie ist- die werden schon gute Konditionen von heco bekommen- da ist sicher einiges drin für beide Seiten.


Gruss

Andy

in weiss..?!!
ich weiss nicht ob ich heulen oder lachen soll - verkauf ich dann meine schwarzen..???

also der wheyrauch redet ja gerne und viel, oder wie ist das zu erklären, dass mediamarkt, saturn und andere die schwarzen schon vor elektrowelt verkauft haben und immer noch im programm haben..?

wobei er aber auch die letzten buche ergo subs da hatte, gute beziehungen hat er also

Weiß????
Werd wohl doch Rosewood mit weiß mixen...

benvader0815 schrieb:

viel Spaß beim reinigen der hg schwarzen - der Lack ist ultraempfindlich, dass sogar Microfasertücher wischspuren hinterlassen.

Das ist auch ein Grund warum ich mir noch unschlüssig bin.
Was sagen die andren dazu?

Einige Posts vorher wurde Autopolitur bzw. Lackversiegelung empfohlen, dann kann man ohne Spuren wischen. Alternativ einfach nur trocken mit einem Swiffer, bei Abdrücken nach dem Abstauben mit einem wichen, sauberen Microfasertuch die Fingertapper rauspolieren.

Moe78 schrieb:

Weiß???? Werd wohl doch Rosewood mit weiß mixen... :D

bei der kombi sach ich aber auch.... TOP

da komm ich dann auch gucken

Ja eh!

Von Autopolitur lass ich die Finger, nachher ist die noch zu scharf und man hat richtige Kratzer drin.
Ich habe extra zwei MF Tücher, eins zum reinen Staubwischen, das ich ohne Druck über die Fläche gleiten lasse und ein ganz feines, das ich nehme um Fingerabdrücke wegzubekommen.
Wenn man da etwas aufpasst dürfte normalerweise nichts großartiges passieren, ganz feine Kratzer, die man nur sieht wenn man ne Lampe draufhält kann man nie vermeiden.
Wenn sich einer Kratzer reingemacht hat war wohl ein Sandkorn o.ä. im Tuch, deswegen sollte man dieses vorher immer gründlich ausschütteln oder das Tuch war einfach zu hart.

@mstylez

Der Center hat eigentlich noch einen Fuss. Ist iauch in HG Schwarz.
Mit diesem kann man den Center so anwinkeln wie man es braucht.
Da ich zu wenig Platz im Sideboard habe, kann ich den Fuss nicht nutzen.
Ohne Fuss hat der Center eine schon recht große Neigung nach hinten weg.
Habe deshalb den Center mit einem kleinen Gegenstand von hinten angehoben um den Neigungswinkel zu reduzieren. Mit dabei waren 4 Gumminoppen die laut Anleitung auf den Fuß geklebt werden sollen.
Habe diese aber unten an den Center geklebt, logischerweise.
Jetzt im Nachhinein werd ich wohl doch 4 Spikes zum drunterkleben besorgen um die Vibration des Sideboards zu verringern.
Bei den richtigen Actionfilmen macht der Center schon richtig bumms

Was das empfindliche HG Schwarz angeht... Mit nem Swiffer mache ich immer den Staub weg, feine Kratzer entstehen damit nicht. man hat mir übrigens bei sichtbaren Kratzern die Sonax Politur Stufe 2 empfohlen. Damit sollen die Kratzer gut weg gehen. Aber wie gesagt, mit Swiffer oder dem Microfasertuch von meinem Samsung LED sollten keine Kratzer entstehen. Hab jedenfalls noch keine entdeckt.
Finde auch die Lackqualität sehr hochwertig.

Von mir gibt's also ne dicke Empfehlung für den Celan 3 Center. Hat nicht nur eine Tolle Klangqualität, er ist auch ein richtiger Hingucker!!!

Wie habt ihr den Center im AVR einegstellt, small oder large? Am sinnvoillsten wirds wohl sein ihn auf small zu stellen und die Trennfreuenz bei 40-50hz, alles darunter bringt der Sub einfach besser.


Ich spiele mit dem Gedanken statt den Celan 300 diese hier zu nehmen:
http://images0.dhd.de/48227591.jpg

Das sind die Dipole aus dem Teufel Theater 8, die würde ich als Bipole an die Rückwand schrauben. Ich sitze mit der Couch direkt an der Wand, momentan habe ich die Rears in den hinteren Ecken an der Decke hängen. Was meint ihr, die Celan 300 wieder in die Ecken oder beser die Bipole?

Ich denke wir reden an in Sachen Reinigung etwas aneinander vorbei bezogen auf

feine Kratzer

und

Wischspuren

Egal mit welchem Material (Swiffer, MF-Tuch etc) man über ein hochglanz Gerät wischt, hat man nachher eigtl immer Wischspuren - damit meine ich keine feinen Kratzer die einem direkt ins Auge fallen, sondern minimalste Mikrokratzerchen (mehr superlativ fällt mir dazu nicht ein), welche man nur bei extremen Lichtspiegelungen sieht und die sogar so minimal sind, dass ich sie mit ner SLR nicht fotografieren kann.
Die Mikrokratzerchen bzw Wischspuren hatte ich bei meiner 60GB-PS3, meinem Sammy und auch bei den Hecos.

Mir ging es mit dem Thema darum genau die mikrospkopisch kleinen Spuren, welche man auch nicht wegpolieren kann, weil dann neue entstehen, zu vermeiden....

Vll bin ich aber auch einfach zu penibel...

@mstylez:
Hast du immernoch den Yamaha, welchen man in deinem Profilbild sehen kann? Wie sind denn bei dem die Möglichkeiten die Trennfreq der LS und die Übernahme-Freq des Subs getrennt voneinander einzustellen???
Bei meinem alten AZ1 konnte ich nur die LS auf Small/Large einstellen. Bei Der Einstellung auf Small war die Übernahme-Freq vom Sub auf 90hz gefixt

Sogar bei meiner nicht wirklich alten Onkyo 5507 würden deine Angaben problematisch:
Die LS sind mit den möglichen Trenn-Freq (Full/40/50/60/70/80/90/100/120/150/200Hz) kein Problem. Bei der Übernahme-Freq des Subs liegt aber das Problem, denn die 5507 lässt nur 80/90/100/110/120hz zu.

Gehe ich mal davon aus, ich trenne den Center bei 80hz (was bei deinem Yamaha small bedeuted).
Die Übernahme-Freq des Subs kann ich nur bis auf 80hz bei meiner Vorstufe runtersetzen. Das wäre aber bei einer Trennung des Centers und der Übernahme des Subs jeweils bei 80hz kein Problem.
Möchte ich aber meinen Sub erst ab 50 bzw 40hz spielen lassen muss ich an diesem selbst nochmal Hand anlegen und in auf 40/50hz runterstellen.
Dann stelle ich mir aber die Frage, welcher LS nun die Freq des Center von 80hz bis 50hz bzw. 40hz wiedergibt

Habe gerade auch mal in die BDA von Denons neuen AVR 3311 geschaut und auch bei ihm kann ist die tiefste Übernahme-Freq 80hz. So glaube ich nicht, dass dein Yamaha eine tiefere Übernahme zulässt.

Ergo kann man deine Einstellung so eigtl nicht ohne weiteres nutzen.
Außer du kannst alle LS bis 40/50hz runterspielen lassen. Dann kannst anschließend am Sub selbst noch die Übernahme runterdrehen.
Dies ist meiner Meinung aber auch dann nicht empfehlenswert, da die LFE-Spuren bei Dolby (schon) ab 120hz und bei Dts ab 80hz abgemischt werden können.
Dementsprechend kann einem Sound verloren gehen...

Es ist natürlich was anderes, wenn man zwei Sub hat. Einer kann dann von 80hz runter den kompletten Bereich abdecken und der zweite Greift erst ab 50/40hz, was für Subs richtig arbeit bedeuted.

PS: Ich habe in meiner Erklärung extra die Begriffe Trennfrequenz der LS und Übernahmefrequenz des Subs genutzt, weil es der einfacheren Darstellung dient und auch sinngemäßer ist.

Gruß Ben

ms8tylez schrieb:

Von Autopolitur lass ich die Finger, nachher ist die noch zu scharf und man hat richtige Kratzer drin. Ich habe extra zwei MF Tücher, eins zum reinen Staubwischen, das ich ohne Druck über die Fläche gleiten lasse und ein ganz feines, das ich nehme um Fingerabdrücke wegzubekommen. Wenn man da etwas aufpasst dürfte normalerweise nichts großartiges passieren, ganz feine Kratzer, die man nur sieht wenn man ne Lampe draufhält kann man nie vermeiden. Wenn sich einer Kratzer reingemacht hat war wohl ein Sandkorn o.ä. im Tuch, deswegen sollte man dieses vorher immer gründlich ausschütteln oder das Tuch war einfach zu hart.

Spätestens hier kommen die Silbernen in's Spiel !!!

Ein durchschnittlicher Singlehaushalt macht das - also putzen - max. 1 x die Woche (wenn überhaupt )!!!!
Hier sind imho die Silbernen klar im Vorteil!
Sie sehen nicht nur per se satt aus, sondern sind im Vergleich zu den anderen Ausführungen optisch staubresistent !!!!
HG silber ist zwar spiegelnd/reflektierend, aber gewiss nicht verchromt !!!!
Faktisch sind die silbernen Celan "reflektierend hellgrau" und nehmen gerne unauffällig ein zarten Staubfilm auf ....
Wer mmtn HG Black besitzt, weiß was ich meine ...

@ benvader0815

Schönes, schlüssiges Statement (sofern ich es drunken nachvollziehen kann )

Zwar sehr akademisch (was nicht verkehrt sein soll), aber es geht auch anders :

Da ich es auf Grund eines mittlerweilen fast antiquierten AVRs einstellungsmäßig recht überschaubar habe (u.a. keine Einmessung),
laufen alle LS fullrange und lediglich der 38A setzt bei 60Hz ein!

Simple, ....... aber geil .....

mstylez schrieb:

Wenn man da etwas aufpasst dürfte normalerweise nichts großartiges passieren, ganz feine Kratzer, die man nur sieht wenn man ne Lampe draufhält kann man nie vermeiden. Wenn sich einer Kratzer reingemacht hat war wohl ein Sandkorn o.ä. im Tuch, deswegen sollte man dieses vorher immer gründlich ausschütteln oder das Tuch war einfach zu hart.

Diese Zeilen hatte ich glatt überlesen und sehe, dass wir uns verstehen

@Rhabi:
Ja - damals ohne die ganzen Einstellmöglichkeiten war es einfacher und hat auch Spaß gemacht

oder man lackiert seine Hecos einfach Hochglanz weiß und schon sieht man kein Staub und keine micro Kratzer mehr

benvader0815 schrieb:

Ergo kann man deine Einstellung so eigtl nicht ohne weiteres nutzen. Außer du kannst alle LS bis 40/50hz runterspielen lassen. Dann kannst anschließend am Sub selbst noch die Übernahme runterdrehen.

Was meinst du mit "meiner Einstellung", den Center auf small und bei 40hz trennen?
Ich kann am Yamaha die Trennfrequenz stufelos einstellen bis 40hz runter. Dies gilt aber dann für alle LS, die auf small stehen, einzeln kann man die LS nicht trennen.
Die Subs spielen bis 60hz mit, wobei bei 60hz nicht schluss ist, so steil trennt keine Weiche.
Bei allen andren LS bis auf die Fronts liegt die Trennfrequenz bei 60hz, die Fronts stehen auf large. Bei den Celans wollte ich bis auf 40hz runter gehen.

Zum Thema Speakereinstellung und Trennfrequenz:

Ich hab's jetzt mal mit dem Film IronMan2 getestet. Ab der 5. Minute geht's los. Iron Man stürzt sich aus seinem Flieger runter zur Stark Expo.
1. Fronts auf Normal und Center auf Small, TF auf 60! Verglichen mit
2. Fronts auf Normal und Center auf Normal, TF bleibt auf 60.

Deutlich mehr Dynamik mit der 2. Variante. Man sieht und hört wie der Bass des Centers mitarbeitet. Mit ersterer Variante fehlt was.
Vielleicht muss ich dann nochmal den Subwooferpegel erhöhen, oder es bei ersterer Variante mit einer TF von 40 probieren....

Fehlen kann da eigentlich nichts, wenn du den center bei 60hz trennst übernimmt der Sub den Bass. Das müsste sogar noch besser klingen weil der Sub ne viel bessre Performance liefert als der 17cm TT der Center.