Stammtisch " Heco Celan "

Hey Leute, bin der neue hier hab meinen Celan 38a heute geliefert bekommen und war überwältigt wie groß das Teil doch is. Angeschlossen an den Yamaha 663 und wollte mit dem Mikro einmessen, nur leider kam kaum was aus dem Sub. Hab die Lautstärke ganz runtergedreht, Crossover bei 80Hz und Phase bei 0°. Die Einstellungen am Yamaha wären wie folgt: Extra SP Assign = None, LFE / Bass Out = Both, Front SP = Large, Center SP = Small, Crossover = 80Hz, Subwoofer Phase = Normal

Btw: Frontboxen sind Canton GLE 409 und Center ein GLE 405. Würd mich freuen wenn jemand mir Anfänger hilft was ich falsch mache wenn ich die Lautstärke am Sub hochdrehe dann kommt schon was nur ist das mehr oder weniger ein Wummern und ich muss echt voll aufdrehen damit ich was höre...Sub ist übrigens per Y-Cinch am Sub-Pre Out

also bei mir war das auch so beim einmessen dachte auch erst ist was kaputt oder so aber das ist wohl so wie groß ist denn dein raum.

Also ist ganz normal bei mir geht es auch jetzt richtig ab obwohl kaum was beim einmessen raus kam nur ein ganz kleines grummeln

Dürften an die 18qm sein, also eher kleiner. Hab auch schon mit Musik getestet, hat mich aber nicht wirklich überzeugt. Genau beim einmessen kam nur so ein leises Grummeln...

Bist du ansonsten zufrieden? Wie laut hast du den Sub eingestellt?

Beim Einmessen werden ja auch keine Lautstärken gespielt, die dich umhauen sollen, sondern das Mikro soll doch nur einen Referenzwert erhalten, damit dein AVR rechnen kann. Wahrscheinlich sind auch die Frequenzen vom Sub einfach nur so tief, dass du sie eben nur erahnen kannst.

ja bei mir sind es so 13 also ich ahbe bei subwoofer das ding auf +15 db also reciver einstellung dann subeinstellungen sonst halt bei 80 hz auch getrennt und phase so auf die hälfte udn volume so auf auf 12 uhr wenn willst kannst auch mehr machen musst halt schauen

Ok hab eben nochma Musik laufen gehabt, das geht gar nicht. Muss da rumprobieren. Hast du im AV Receiver auch 80Hz als Crossover? Bei Volume in der Mitte hab ich kaum Bass, da haben die GLE 409 noch mehr davon. Wenn ich auf etwa 3/4 Lautstärke gehe dann wummert er los, aber ich glaube da passt die Phase noch nicht weil das klingt nicht wie Bass sondern halt ein Wummern wie bei Auto-Basskisten.

@Turbo_Ralle: stimmt könnte sein, immerhin hat der Receiver die Entfernung vom Mikro zum Sub ganz gut geschätzt. Aber man hört wirklich kaum was, was hat mich verwirrt

ja also ich bin auch noch am rumprobieren bin im moment bei bund kann also nicht ausprobieren im mom also crossover ahbe ich auch auf 80 und halt subwoofer lvl auf 15+ db bin aber auch noch nicht ganz zufrieden weil man muss schon etas über die hälfte gehen also so 15 uhr und dann geht der schon ab.

KRambo schrieb:

Ok hab eben nochma Musik laufen gehabt, das geht gar nicht. Muss da rumprobieren. Hast du im AV Receiver auch 80Hz als Crossover? Bei Volume in der Mitte hab ich kaum Bass, da haben die GLE 409 noch mehr davon. Wenn ich auf etwa 3/4 Lautstärke gehe dann wummert er los, aber ich glaube da passt die Phase noch nicht weil das klingt nicht wie Bass sondern halt ein Wummern wie bei Auto-Basskisten. @Turbo_Ralle: stimmt könnte sein, immerhin hat der Receiver die Entfernung vom Mikro zum Sub ganz gut geschätzt. Aber man hört wirklich kaum was, was hat mich verwirrt :)

Wenn du am Sub das Volumen änderst, solltest du danach wieder einmessen. Damit sollte das Wummern in den Griff zu kriegen sein.
Oder du holst ihn halt wieder aus der Ecke raus...



666 - the number of the beast! Wieder mal ne Schnappszahl erreicht. Dafür gibts ne Runde Freibier.



Mit Riesenschritten auf die Goldene Tröte zu!

Vielleicht ist der Sub auch einfach zu groß für deinen Raum oder (was ich für wahrscheinlicher halte) einfach nicht optimal aufgestellt.

Ich habe hier ein ähnlichen Problem mit meinen doch sehr bassstarken Metas 500: Auf meiner Sitzposition habe ich bei etwas erhöhter Zimmerlautstärke fast garkeinen Bass, gehe ich allerdings gut 1m weiter nach rechts oder links sieht es schon wieder ganz anders aus..



EDIT:

Glückwunsch Turbo, da trinke ich doch gerne eins mit

ich muss halt bei mir noch testen hatte nur einen halben tag zeit zum ausprobieren werde mal am sonntag melden wenn alles läuft.
Mal eine andere frage wie soll ich die crossover einstellen habe die im moment auf 80hz stehen sind große standboxen also 3 wege bass???


bitte um antwort

wenn der sub am AVR läuft, dann am sub selbst die Frequenz aufs maximum stellen. Im AVR würde ich so um die 60Hz einstellen, aber 80 gehen auch

ich hätte demnächst evtl zwei Celan 300 in rosewood zu verkaufen. falls jmd interesse hat
die zwei müssen gegen selbstbaulautsprecher antreten.. möge der bessere gewinnen ^^

danke für die schnelle antwort werde das mal am freitag testen

@ Turbo
Glückwunsch ... Umd mir selbst auch

Ich leg dan die nächste lage nach !

JackRyan schrieb:

Im AVR würde ich so um die 60Hz einstellen, aber 80 gehen auch ;)

Das kann man nicht verallgemeinern . Es kommt immer auf den raum an (thema Raummode) .
Ich hab bei mir z.b. 110hz eingestellt .
Damit kann ich am besten meine Raummoden bekämpfen .

KRambo Am besten stellst du deinen AV erst mal auf 80hz ein . Und testest dich durch mit Aufstellungversuche und mit der Trennung .
Und crossover stellst du am sub auf max.

ich vertraue der automatischen Einmessung beim Subwoofer immer nicht so richtig. Er stellt meinen kleinen 25cm Sub immer auf 40Hz. Das würde heißen, dass er nur ca ne Bandbreite von 10Hz abdeckt. Daher stelle ich alle Lautsprecher auf Small und den sub auf 60Hz bei Filmen. Für Musik nutze ich nur die Celan 500 auf large.

Aber BtW: An meinem Sub kann ich einen Notch-Filter einstellen. Meine Raummode liegt bei 37Hz. Kann ich diese Überhöhung (die auch durch die Celans angeregt wird) bekämpfen, indem ich den Sub Filter auf eine gewisse Frequenz und Stärke der Dämpfung einstelle ?

DonMore schrieb:

ich hätte demnächst evtl zwei Celan 300 in rosewood zu verkaufen. falls jmd interesse hat die zwei müssen gegen selbstbaulautsprecher antreten.. möge der bessere gewinnen ^^

Hast Du schon eine Preisvorstellung?

mi201 schrieb:

DonMore schrieb: ich hätte demnächst evtl zwei Celan 300 in rosewood zu verkaufen. falls jmd interesse hat die zwei müssen gegen selbstbaulautsprecher antreten.. möge der bessere gewinnen ^^ Hast Du schon eine Preisvorstellung?

ich hab dir ne PM geschickt, ich will den thread hier ja nicht missbrauchen

Hab eben noch ein wenig mit den Werten rumgespielt, hab die Fronts zwischen Small und Large umgeschaltet und bei mir machts kaum nen Unterschied, nur dass man bei Large etwas mehr Bass bei den Fronts raushört. Hab den Yamaha im Moment als Radio laufen und der Bass klingt heute gar nicht mal schlecht, Crossover ist jetzt bei 60Hz. Muss morgen mal testen wie das bei Filmen ist...

38er Sub in 18m²??Au weia,das muss ja Wummern.Da ist Raumakustiktuning angesagt: Bassfallen en gros.Das ergibt dann einen sauberen,konturierten Tiefbass,wo du jede Note des Bassisten mitschreiben kannst

Ich glaub beim Sub Kauf ueberwiegt oftmals die Gier. Wenn jemand 30er oder 38er haben kann, will jeder offenbar nen 38er. Das war auch bei mir erstmal so ..... bis ich mal vergleichend gesehen habe, was fuer haessliche Monsterkloetze (natuerlich Geschmackssache ... ich finde sie hoechst unhomogen neben schoenen, schlanken Boxen) das sind. Heute rat ich jedem mit ca 20 qm wie bei mir erstmal einen kleinen (aber starken) Sub anzusehen. Mein kleiner SVS Wuerfel haut fast die Tueren aus dem Rahmen bei Vollgas in meinem rel. kleinen Raum, und das bei sehr gutem Klang ... jedenfalls, wenn man irgendwie die ueblichen Raumakustikprobleme in den Griff kriegt. Ich bin echt erstaunt, was der kleine leistet und kann mir nicht vorstellen, dass jemand mehr haben will .. es ist einfach zu extrem bei Vollast. Das Ganze dann im sehr edlen Look und hoher Wohnzimmertauglichkeit bzw. WAF. da kleiner.

Welchen Sub hast du denn genau wenn ich fragen darf?

Ich hätte für meinen 13m² großen Raum eigentlich lieber einen Metas Sub (passt optisch perfekt zu den restlichen LS, sieht m.E. sehr schön aus und ist für das gebotene recht günstig), allerdings gibts den wahrscheinlich nicht mehr wenn ich genug Geld zusammen habe und ich bräuchte wegen den Raummoden wahrscheinlich 2 Subwoofer..

Einen Subwoofer von SVS hatte ich auch schon in Betracht gezogen, allerdings habe ich keine Ahnung welchen, wenn du mir die geneu Bezeichnung sagen und evtl. ein paar Bilder machen könntest, wäre ich dir sehr dankbar

PM an Dich verschickt ... moechte nicht den Celan Thread fremdversauen

so habe alles nochmal neu eingestellt jetzt sieht es schon ganz anders aus

zum thema gier der 30 war 80 euro billiger warum soll ich dann nicht die 80 drauf legen und dann denn 38 kaufen?

außerdem mochte ich ja gerne die boxen länger behalten wenn man später mal in eine größere wohnung zieht dann habe ich keine lust mir wieder einen neuen zu kaufen

Nabend...

Joar dat is der Center fuss den ich gebaut und in Schwarz Hochglanz lackiert habe...

Ich musste ja ein Fuss bauen weil sonst mein Neuer Mitbewohner (38A) da nich hin gepasst hatte....Ich muss mal sehen was ich noch für mein Onkyo und der PS3 hin baue---entschuldigt die schlechte Bildquali..aber hab meine digi-cam verliehen und musste die Pics mit dem Handy machen..
Muss morgen denne noch alle bzw. die die Front und evt. Sub ausrichten...und einmessen morgen..:-)

MFG Benji

Cooler Staender, sieht nach ziemlich glattem Lack aus. Selber lackiert?

Naja sind ja auch 6 Schichte Klarlack drauf inc. 5 mal zwischenschliff...
Ja habs selber gemacht..

Ok, aufwaendig Ich wollt mal mein Bett in schwarz umlackieren, aber irgendwie scheue ich da noch ein bisschen... hmm...

Cool Benjos herzlichen Glückwunsch zu deinem neuen Sub

Dein Ständer gefällt mir auch

Seit wann hast du denn eien Onkyo 906

PS32008 schrieb:

Cool Benjos herzlichen Glückwunsch zu deinem neuen Sub ...

Von mir auch herzlichen Glückwunsch

... Dein Ständer gefällt mir auch ...

Ja ich weiß das war eine gute Vorlage

Hab heute Abend wohl zu viel Comedy geguckt, da konnte ich garnicht anders

Wie sang einst Roberto Blanco: Ein bisschen Spaß muss sein

Benjos Wunderschöner Ständer

Hätte ich nicht mein Rack in der mitte stehen , würde ich glatt einen Ständer bei dir in Auftrag geben

Guten Morgen Jungs

Danke für die Blumen...

@PS32008
Den Onkyo hab ich so zeit ca. 3 Monaten..hatte ja vorher nen 806..der war auch hervorragend ,,,ABER nen 906 hab ich für sehr "Günstig" bei Medi bekommen weil da mein Bruder arbeitet..
Aso den 806 habe ich noch unterm Bett im Karton...wenn wer will..

MFG

Also Benjos, ich finde ja deinen Ständer auch wunderschön. So schön glatt und so...
Vllt machst du mir ja auch mal einen.

@ Benjos

Also der Ständer sieht echt sehr geil aus

Du warst doch der Lacker oder??

Sieht echt Mega glatt aus der Ständer.

Sehr saubere Arbeit.

Und dein restliches Heimkino kann sich auch sehen lassen.

Wenn ich die Bilder seh, dann krieg ich auch einen Stä....!

Ne, Ernst beiseite, sieht astrein aus Benjos.

Ich bringe dir mal bei Gelegenheit meinen Sub zum lackieren vorbei!

Moin Freunde der Heco-Leidenschaft!

Bin im Begriff mir meinen Traum zu erfüllen, sprich, ein Heimkino/-theater aufzubauen. Nach langem Hin und Her, stehe ich vor der Entscheidung zwischen der Heco Celan und Yamaha 700-Serie. Die Tendenz verlagert sich Richtung Heco, wobei ich ehrlicherweise zugeben muss, dass die Yammi's auch sehr gut klingen und ein Plus der Produktvielfalt haben, d.h das 700-er Programmm ist etwas breiter gefächert. Und zwar um die Effektlautsprecher.
Sei es wie es sei, Elektrowelt24 bietet zur Zeit die Celan in Rosewood an, was mich reizt und sich sehr gut in meinem WZ machen würde.

Mein Plan, den es bis Weihnachten zu realisieren gilt:

1. Plasma - Pioneer 5090 + Sat-Anlage
2. AV-Receiver - Yamaha RX-V3900(schwarz)
3. DVD/BlueRay Yamaha 2700/2900 oder OPPO BDP83(wenn er Codefrei sein sollte, oder zumindest dem europäischen Markt zugänglich ist, soll heissen einen EU Code hat) Was tut man nicht alles um Sacd/DVD-Audio/BR zu haben.

4. Lautsprecher...Heco Celan 5.0-7.0(?)in Rosewood(Erläuterungen folgen...)
Front - Celan 800
Surr/Back(Presence) - Celan 300
Center - C3


Von den ersten drei Punkten wird man mich kaum abbringen können, nur die LS...wie positionieren?

Ich stelle mit dem Beitrag ein paar Grafiken raus(mein WZ mit Originalmassen, Möbel und den Celan's(und zwar mit meinen Vorstellungen zur Aufstellung).

1. 7.0 mit den 300-er als B+S ...(Grundriss)

http://hitman1978.us...2224754/85843051.jpg

1.1 3D Front

http://hitman1978.us...2224754/85843047.jpg

1.2 3D Back

http://hitman1978.us...2224754/85843053.jpg


2. Oder... 7.0 mit Presence

http://hitman1978.us...2224754/85843054.jpg


Und nun die Fragen...

Wie findet ihr die Konstellation?
Kann man das so machen?
Doch 5.0 mit Fronts im Bi-Amp(Bringt es was?)?



Für Tipps und Ratschläge bin ich überaus dankbar.


P.S

Zur Zeit spielen bei mir zwei uralte Universum Bigklötze an einem Sony Ta-FE530R(2x110W). Wenn ich mich für die Heco entscheide, hole ich sie, aber der AV und der Rest muss noch etwas warten(Das liebe Geld...). Jetzt die Frage, würde mein Vollverstärker für die 800-er ausreichen?

Der Center sollte tiefer, am bestens aufs Lowboard drauf und die Presence LS sollten nach außen..also zwischen Seitenwand und Front LS und nicht zwischen Front LS und Center

evilbart schrieb:

Der Center sollte tiefer, am bestens aufs Lowboard drauf und die Presence LS sollten nach außen..also zwischen Seitenwand und Front LS und nicht zwischen Front LS und Center :prost

Und wo soll er dann mit seinen surround back hin?

Ich denke für eine 7.irgendwas aufstellung ist das schon die beste Lösung.

Am aller besten wäre es natürlich wenn die Surround Lautsprecher auf Ohrhöhe kommen, das Sofa weiter in den Raum rein rücken und die Surround Back dann gerade nach vorne ausrichten und weiter in die Mitte zusammen stellen.
Achja und dann hinters Sofa.

Aber so wie du das da hast wird es klanglich keinen Unterschied machen, denke ich.

Zuimindest für einen Normalsterblichen, es gibt ja immer welche, die eine Mücke furzen hören können.

*Maverick* schrieb:

evilbart schrieb: Der Center sollte tiefer, am bestens aufs Lowboard drauf und die Presence LS sollten nach außen..also zwischen Seitenwand und Front LS und nicht zwischen Front LS und Center :prost Und wo soll er dann mit seinen surround back hin? Ich denke für eine 7.irgendwas aufstellung ist das schon die beste Lösung. Am aller besten wäre es natürlich wenn die Surround Lautsprecher auf Ohrhöhe kommen, das Sofa weiter in den Raum rein rücken und die Surround Back dann gerade nach vorne ausrichten und weiter in die Mitte zusammen stellen. Achja und dann hinters Sofa. Aber so wie du das da hast wird es klanglich keinen Unterschied machen, denke ich. Zuimindest für einen Normalsterblichen, es gibt ja immer welche, die eine Mücke furzen hören können. :L

War nur nen Tipp für den Fall, dass er Presence nutzen will.

Man kann ja auch sowohl Presence als auch Surround Back anshcließen und dann je nach Quelle umschalten..

Wofür ist denn dieses Presence gut, davon höre (und sehe) ich heut zum ersten mal?

Turbo_Ralle schrieb:

Wofür ist denn dieses Presence gut, davon höre (und sehe) ich heut zum ersten mal? :?

Das gibts nur bei Yamaha. Vielleicht hilft das

Gestern Abend, Wuhlheide Berlin PEARL JAM !

boooohaaaaaarghhhhh WIE GEIL !!!!!!!!!! 2,5 Stunden VOLLE POWER

PEARL JAM rules


Das musste mal gesagt werden !



Gruß

Stephan

Neid, Neid, und nochmals N E I D

Wenn Bärlin nicht so furchtbar weit weg von hier wäre...

Welche Bands waren noch dabei?
Das wär ja auch was für Ralle gewesen!?

@königstiger25

Yamaha hat diese Presence-Geschichte eingeführt.
Jetzt zieht auch Denon damit nach (Dolby Prologic IIz).

Obs allerdings was bringt kann ich nicht beurteilen.
In diversen früheren Yamaha Tests wurde eher davon abgeraten.

koenigstiger25 schrieb:

Turbo_Ralle schrieb: Wofür ist denn dieses Presence gut, davon höre (und sehe) ich heut zum ersten mal? :? Das gibts nur bei Yamaha. Vielleicht hilft das :*

Jo, danke. Jetzt hab ich ne ungefähre Ahnung.

hellboy666 schrieb:

Neid, Neid, und nochmals N E I D Wenn Bärlin nicht so furchtbar weit weg von hier wäre... Welche Bands waren noch dabei? Das wär ja auch was für Ralle gewesen!?[...]

Ne, eigtl ni. Kannte bis eben Pearl Jam nur vom Namen her. Nachdem ich mir grad bei Youtube eins, zwei Videos angeschaut hab, muss ich sagen, dass ist ni so mein Ding.

Aber Wuhlheide ist doch riesig, oder Laazi? Wieviel waren denn da?

joa,schliesse ich mich mal an benjos,sieht gut aus

@Turbo Ralle

Das kann auch beim einmal hören gar nicht funktionieren!

Hör dir mal die "Ten" so 4-5mal in Ruhe an, die braucht ein bisschen Zeit.

ich habe heute mal die 700er mit mtv unplugged beschallt.wicked games von chris isaac kommt richtig geil rüber