Schnäppchen: Box Set Genesis 1983 - 1998 (5 SACDs + 5 DVDs) (Remaster)

das problem ist nur, dass die Box richtig schlecht klingt, rausgeschmissenes Geld, sogar für 60€... die anderen beiden SACD-Boxen von Genesis klingen besser, am besten ist die mit den ersten Alben...

Diese Diskussion wurde schon hier geführt:
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Da ist halt der Mehrkanal-Mehrwert zu beachten...

Gruß
Jugel

Nö, irgendwie nicht, denn in dem verlinkten Thread finde ich nur die beiden anderen Genesis-Boxen...

Danke für den Tipp, kaefer03.

Nun bin ich aber am grübeln, die eine Aussage von Kumbbl reicht mir da nun wirklich nicht und sonst gibt das Forum ausgerechnet zu dieser Box nix her, außer das hier http://www.hifi-foru...l=genesis&postID=0#0

Bei dem von mir oben verlinkten Thread geht es in der Tat vordergründig um eine andere der Boxen; im konkreten Text wird dann aber darauf hingewiesen, dass die geschilderte "Schwachstelle" (Mist-Klang in Stereo) für sämtliche Boxen gleichermaßen zutrifft - lediglich unterschiedlich stark ausgeprägt...

Gruß
Jugel

Aus der Box kenne ich nur die 1983 und die Invisible Touch. Beide sind genauso schlecht gemastert wie Boxen 1 und 2. Allerdings kommt hier noch der relativ schlechte 80-er Jahre Basisklang dazu. Die 1983 klang ja schon auf LP schlecht. Da hat sich also nichts geändert. Aber die Invisible Touch wurde auch noch sehr schlecht gemischt. Tonys Keys sind stark in den Hintergrund gemischt und das ist für das Album schon kontraproduktiv.

auch wenn du mir alleine nicht vertraust hir noch etwas mehr details:

Erstmal zu den Alben deiner Box (der letzten):

"Genesis" und Invisible Touch stellvertretend: vor allem bei letztere fallen durch einen mörder agressiven Hochtonbereich die Fliegen von der Wand und bei ersterer ist es nicht viel besser...

Bei letztere klingt die Virgin Charisma GEN CD2 substantiell besser, da viel ausgewogener...
Und "Genesis" ist ein Biest: Am besten klingt die alte Vertigo "Orange swirl" (und ich hab wirklich alle CD-Ausgaben davon, gibt >= 5 unterschiedliche Masterings), allerdings hat diese Preemphasis,also achtung bei Klangvergleich via Computerfiles (wenn dann erst Deemphasis durchführen!) - ungeschlagen ist hier klanglich (mit großem Abstand) eine Original US LP pressung...
Insgesamt leidet aber speziell die "Genesis" an dem unsäglichen - typisch 80er - Drumcomputer-Sound..daran kann keine Ausgabe was ändern
We can't dance klingt etwas besser als die anderen beiden SACD, was aber auch daran liegt, dass deutlich besser produziert...aber auch hier klingt die CD-Erstausgabe hörbar besser...

Fazit für die SACD-Box der späten Alben: Klanglicher Bullshit

Jetzt etwas differenzierter die beiden ersten Boxen, an einigen Beispielen:

Nursery Cryme:

Virgin Charisma CASCD 1052: fülliger im Bass und etwas mehr Fundament, dafür aber auch etwas dumpf in den Höhen

2007-SACD (DSD Spur): Sehr transparent und konturiert, sehr gut durchhörbar, etwas schlank im Bass aber dafür tief... etwas zu viel Kompression, aber noch gut - in summe sehr gut

Selling England...:

Japan Virgin Charisma 32VD...: Recht ausgewogen, allerdings auch etwas dumpfer und weniger durchhörbar als die SACD, allerdings auch ausgewogener über das ganze frequenzband - Afterglow hier besser als auf der SACD, da dort etwas überzogen

2007er SACD: Sehr klar, dynamisch, wuchtig, Instrumente präsenter, ev. leicht aggressiv in den Höhen und etwas zu viel Bass, aber in Summe am besten

Tresspass: Hier klingt die SACD unzweifelhaft am besten...

Foxtrott: Hier klingt unzweifelhaft die Japan Virgin Charisma 32VD... am besten

In summe also auf keinen Fall Mastering-Schrott, sondern ein sehr heterogens Bild, manche Alben sind die besten releases am Markt, manche nicht, ne generelle Empfehlung gibts leider nicht, variiert von Album zu album.. in jedem Fall sind die beiden Boxen der früheren Alben deutlich besser gemastered als die letzte (in der Alben-Chronologie gesehen)... auch wenn ich die Aussage von nem anderen weiter oben unterschreiben würde: remastering-Glanzlichter sind die SACDs allesamt nicht, da wäre viel mehr drin gewesen...

Gerade mit dem Versprechen, SACD würde auch für den Stereo-Hörer den Klang revolutionieren, ist das enttäuschend. Es bestätigt wieder einmal, dass man sich bei guter Abmischung im Studio oder einem gut gemachten Remastering sämtlichen Neuformate-Quatsch von SACD bis FLAC schenken und bei der CD bleiben kann.

Ich als Surroundhörer gehe relativ entspannt damit um. Ich will das Zeug in Multichannel hören. Wenn ich nun die Original-CDs mit Dolby PLII laufen lasse und dagegen die SACDs in 5.1 DSD höre, gewinnen immer die SACDs. Egal welche der 3 Genesis-Boxen. Vielleicht habe ich auch einfach ne Spaß-Anlage und sie taugt nicht zum Analysieren, wäre mir aber auch egal.

Kumbbl schrieb:

...Insgesamt leidet aber speziell die "Genesis" an dem unsäglichen - typisch 80er - Drumcomputer-Sound..daran kann keine Ausgabe was ändern ...

Das nennt man dann "authentisch" und ist froh, dass diese Elektro-Schlagzeuge, mit denen Genesis auf "Live at Wembley" ja auch live zu hören sind, wieder aus der Mode gekommen sind.

Mir geht es ja vordergründig auch um Surround, auch wenn ich derzeit nur DVD-Video davon hören könnte.
Da klingt das schon sehr gut:

outofsightdd schrieb:

Wenn ich nun die Original-CDs mit Dolby PLII laufen lasse und dagegen die SACDs in 5.1 DSD höre, gewinnen immer die SACDs.

Zumal PLII schon einiges an Zauberei zu bieten hat. So höre ich z.B. immer den Soundtrack von The Dark Knight.

Stereo habe ich die Alben nur als mp3 bzw. teilweise aus der 3CD Platinum Collection. Ich will auch nicht wirklich alle Alben einzeln als CD kaufen und ewig nach dem besten Master fischen und am Ende preislich noch drauf legen. Zumal mich musikalisch auch nur die Box 83 bis 98 sonderlich interessiert (ja ja ). Ein bisschen ärgern würde es natürlich schon, wenn man dann mal die flacs von der Stereoseite am PC hört...
Wenn ich beim ADAC wäre, hätte ich wohl schon entschieden

Wie ist denn die Bonusscheibe musikalisch? In welche Richtung ihrer Phasen geht es da? Oder ist das querbeet? Sind das B-Seiten in Mehrkanal?

Entscheidung gefallen: http://www.hifi-foru...151&postID=5451#5451
Der Tipp hat mich jetzt zwar erstmal 65 € gekostet, aber trotzdem danke

vstverstaerker schrieb:

bzw. teilweise aus der 3CD Platinum Collection. Ich will auch nicht wirklich alle Alben einzeln als CD kaufen und ewig nach dem besten Master fischen

nun, das passt ja denn ja jetzt gut zusammen, denn jetzt hast du dir ja den schlechtesten Master gefischt...