2-Kanal-SACD

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Schili
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 10. Aug 2007, 09:04
Hallo.

Nicht wirklich Fisch- nicht wirklich Fleisch, hat die 2-Kanal-SACD bei mir mtlw. - sofern ich eine ergattere - einen kleinen (Nischen-)Platz erobert.

Welche 2-Kanal-SACDs sind es überhaupt wert für den (üblichen) Mehrpreis erworben zu werden ?

Gibt es eurer Ansicht nach überhaupt eine "Berechtigung" für dieses Medium ?

Welches sind eure Favoriten ?

HIER sind Tipps, Empfehlungen - aber auch kritische Meinungen willkommen...

Grad im Player:

Peter Gabriel - Birdy




Düster melancholisch und klanglich sehr gut. Leider nur mit einer Laufzeit von knappen 36 Minuten.

PIWI
Inventar
#2 erstellt: 10. Aug 2007, 18:13
Hi Schili,
ich habe nur drei Stereo SACDs.
(Kein Hybrid)
Aber die finde ich wirklich gut, konnte aber nur bei Toto mit CD vergleichen.

1. Duke Ellington and Count Basie - DUKE ELLINGTON MEETS COUNT BASIE (1962)
Wenn die Info auf dem Cover stimmt, sind da 8 Bonustracks drauf.
(Müsste man aber mal mit der Titelliste der CD vergleichen.

2. Toto - Hydra (1979)
Satter, kräftiger und trotzdem klarer als die alte CD.

3. Tower of Power - Soul Vaccination: Tower Of Power Live (1999)
Na ja, einfach geile Bläser Sektion.
Bei caiman auch günstig für 9,87 €.

MfG
PIWI
bela
Inventar
#3 erstellt: 12. Aug 2007, 18:50
Moody Blues - In Search Of The Lost Chord ist klanglich (musikalisch sowieso) sehr gut.
HiFi_Addicted
Inventar
#4 erstellt: 12. Aug 2007, 19:39
Death Cab For Cutie - Transatlanticism.

Die Stereo Spur ist eine Offenbarung gegenüber der normalen CD die aber auch schon sehr gut ist.

Berechtigung gibts für das Medium auf jeden Fall. Alles was besser klingt als die CD hat eine berechtigung.

MfG Christoph
arnaoutchot
Moderator
#5 erstellt: 14. Aug 2007, 09:52
Es gibt sehr viele Zweikanal-SACDs, die die jeweiligen CD-Ausgaben deutlich übertreffen. Hier mal ein paar aus dem Jazz genannt, die erste ist sogar Mono:

Ella Fitzgerald & Louis Armstrong: Ella & Louis, Verve SACD Mono 1956/2002 (die SACD behauptet Stereo, aber es sind tatsächlich Mono-Aufnahmen. Die Qualität der Stimmen ist unglaublich: Bei Armstrong hört man jede Faser der Stimmbänder knurren und knarzen [Vergleich mit der Verve Master Edition])

Stan Getz: Getz / Gilberto, Verve SACD 1963/2002 (Echtheit des Saxophons von Getz)

Tsuyoshi Yamamoto Trio: Midnight Sugar, Three Blind Mice SACD 1973/2004 (Impulsverarbeitung, unglaubliche Dynamikspitzen für eine analoge Aufnahme, glasklarer Pianosound)

Flim & The BBs: TriCycle, dmp SACD 1999 (Impulsverarbeitung, unglaubliche Dynamikspitzen)

Bei der oben genannten Moody Blues stimme ich ebenfalls zu, die anderen SACD-Ausgaben sind ja sogar alle in Mehrkanal und lohnen aus meiner Sicht alleine schon die Anschaffung einer Mehrkanal-Anlage. Auch die Stereo-Spuren von SACD-"Klassikern" wie "Dark Side of the Moon" oder "Brothers in Arms" bringen noch Mehrwert ggüb. der CD(-Spur).

Viele Grüße Michael
bela
Inventar
#6 erstellt: 14. Aug 2007, 10:24
Moin

Gestern habe ich noch Peter Gabriel - So als Stereo-SACD bekommen.
Klingt deutlich besser als die CD.
Schili
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 14. Aug 2007, 11:03
Moin.

Danke für Tipps & Stellungnahmen. Zu meinem großen Bedauern wird dieses hervorragende Medium größtenteils im Jazz-/Klassik-Bereich noch verwendet. Den Klassik- und Jazz-Liebhaber freut´s, den Freund von anderen Musikstilen eher weniger.

Die Peter Gabriel-SACDs interessieren mich das schon mehr - um die Alben bin ich schon mehrfach rumgeschlichen - wenn es sich klanglich tatsächlich ggü. den normal aufgenommenen Stereo-Scheiben lohnt, werde ich mir die 2-kanaligen PG-SACDs wohl sukzessiv anschaffen...

Die Moody Blues und die TOTO sind echte Tips für mich.. vorgemerkt...merci..

Ich persönlich muß zugeben, dass mich die beiden Stockfish SACDs Closer to the Music Vol I & II auch klanglich voll überzeugen; die Musik selbst ist nicht 100%ig mein Fall.

Ich für meinen Teil würde mich wahnsinnig über gute SACD-Aufnahmen (egal ob fünf- oder zwei-kanalig) von z.B. Youssou N´Dour, Johnny Clegg oder auch Jasper van´tHof freuen...oder natürlich nochmals klanglich aufgemöbelte Kraftwerk... :)...auch, es gäbe unzählige Perlen - egal welches Musikstils - die es wert gewesen wären, als SACDs aufpoliert zu werden...

Ich denke, der Konsument wäre für eine liebevolle Aufbereitung (dies vorausgesetzt) bereit gewesen, den Mehrpreis durchaus zu zahlen..

bela
Inventar
#8 erstellt: 14. Aug 2007, 11:21

Ich denke, der Konsument wäre für eine liebevolle Aufbereitung (dies vorausgesetzt) bereit gewesen, den Mehrpreis durchaus zu zahlen..

Aber höchstens die in unserem Alter.
Die Kids ziehen sich MP3s in 128k komprimiert runter (grusel).
Die sind für höhere Auflösungen und Raumklänge wohl für alle Zeiten verloren.
Schili
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Aug 2007, 11:25
Na ja..."wir Älteren" sind DIE Zielgruppe für etwas höherpreisige Dinge....und WIR werden immer mehr...


Die sind für höhere Auflösungen und Raumklänge wohl für alle Zeiten verloren.


Weiß nicht...in meiner lang, lang zurückliegenden Death-Metal-Zeit war mir der Klang auch ziemlich wurscht...

bela
Inventar
#10 erstellt: 14. Aug 2007, 11:29
Na ich weiß nicht.
Die Jüngeren in meiner Umgebung (alle so um die 20 - 26 Jahre alt) halten mich mit meiner Sammellleidenschaft für höherwertige Tonträger schlicht für bekloppt.
Tenor: Mann, ich zieh mir das Zeug als MP3 aus dem Netz und fertisch!
Da hörst Du keinen Unterschied, du sowieso nicht, Alter.
Und mit Raumklang brauchst Du denen gar nicht erst kommen, weil "dat kann mein MP3-Player nich".
Aber vielleicht bessert sich das ja im Lauf der Zeit.
Stattmeister
Stammgast
#11 erstellt: 14. Aug 2007, 11:40
SACD-Empfehlung gefällig:

Diana Krall - The girl in the other room - Bei "Temptation" kriege ich immer Gänsehaut, sagenhafter Akustikbass . Hatte zum Vergleich mir mal die CD geliehen, der Mehrwert der SACD war schon deutlich.

Gruß
Dirk
Schili
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 14. Aug 2007, 11:46

Diana Krall - The girl in the other room


Hab ich. Danke.

hifi-privat
Inventar
#13 erstellt: 14. Aug 2007, 14:25

bela schrieb:
Moin

Gestern habe ich noch Peter Gabriel - So als Stereo-SACD bekommen.
Klingt deutlich besser als die CD.



Hi,

eben bei dieser habe ich gegenteiliges Gefühl, ebenso wie bei der Plays Live.
Von beiden habe ich 1:1 Sicherheitskopien ( ) der CD auf DAT, die mir persönlich besser gefallen als die SACDs. Allerdings gefielen mir auch die Kopien auf DAT schon immer einen Tick besser als das Original.
Einen direkten Vergleich CD zur SACD habe ich natürlich nicht. Für mich war es aber so deutlich, dass ich davon Abstand genommen habe, mir die anderen Gabriel SACDs zu holen.
bela
Inventar
#14 erstellt: 14. Aug 2007, 14:30
@ ar

Ich habe gestern auch mal die normale CD gegengehört, und empfand die gegenüber der SACD als verhältnismäßig dumpf, überspitzt ausgedrückt.
Bei der SACD hatte ich das Gefühl, mehr Details rauszuhören und daß der Bass präziser ist.
Ich werde die heute Abend noch mal in Ruhe beide komplett durchhören, bin aber sicher, daß sich an meinem Urteil nichts ändert.

PS.: Die PLAYS LIVE kenne ich als SACD noch nicht.


[Beitrag von bela am 14. Aug 2007, 14:31 bearbeitet]
Schneewitchen
Inventar
#15 erstellt: 14. Aug 2007, 18:01
Alle 500 Stereo-SACDs hier aufzuzählen,wäre übertrieben. Besondere Beachtung sollten die SACDs der Rolling Stones finden, denn diese werden langsam aber sicher knapp.
Eine Neuauflage -zumindest in der jetzigen Form als Digipak- wird es nicht geben.
Meine beiden Lieblingsscheiben sind "Let it Bleed" und "Beggars Banquet",die ich rechtzeitig ins Regal gestellt habe.

Noch zu bekommen sind die Scheiben von Bob Dylan im Digipak,davon habe ich "Blood on the Tracks"."Infidels" und "Desire" stehen auf meiner Einkaufsliste.
Englands Antwort auf Bob Dylan ist Donovan. Wer seine SACD "Storyteller" zufällig noch in einem Laden sieht,sollte zugreifen.

Was die heutige Jugend angeht,so fügen sie ihrem Gehör mit zu hohen Lautstärkepegeln per Ohrstöpseln Schaden zu,der sich später insoweit auswirkt,daß sie den Unterschied zu hochaufgelösten Musikmedien nicht mehr wahrnehmen können.
darkman71
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 14. Aug 2007, 20:52
Sehr empfehlenswert sind auch folgende 2-Kanal SACDs:

Santana - Abraxas
Journey - Greatest Hits
Boston - Boston


[Beitrag von darkman71 am 14. Aug 2007, 20:52 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#17 erstellt: 14. Aug 2007, 23:09

Schneewitchen schrieb:
Meine beiden Lieblingsscheiben sind "Let it Bleed" und "Beggars Banquet",die ich rechtzeitig ins Regal gestellt habe. Noch zu bekommen sind die Scheiben von Bob Dylan im Digipak. Donovan: Wer seine SACD "Storyteller" zufällig noch in einem Laden sieht,sollte zugreifen.


Zustimmung in allen Punkten !!!

Zu der Donovan: Empfehlenswert ist auch die "Fairytale" DVD-Audio !!! Wird's auch nicht mehr lange geben.

Grüße Michael
stinicartoon
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 16. Aug 2007, 12:58
Die SACD von Diana Krall tönt auf meinem T&A nicht besser als die normale CD, da würde ich mir die Mehrausgabe sparen.
Meine Empfehlung:
Brian Ferry: `Boys and Girls`, eine knackige Aufnahme, sehr dynamisch, Mark Knopflers Gitarre brilliert.
Eric Clapton: `461 Ocean Boulevard' , so schön wie die analoge Scheibe, aber mit der entsprechenden Dynamik des SACD-Mediums
Bob Dylan: 'Slowtrain coming' Texte zum Teil nicht meine Sache, aber sie tönt, die sogenannte Stimme des genialen Songschreibers.
Elton John: `Captain Fantastic und ``Honky chateau`, beides gute Remasterings dieser Aufnahmen, die zu den absolut Besten von E J gehören.
Dies sind Aufnahmen, welche ich auch auf LP und CD besitze, und die SACD am knackigsten tönt ( mit dem entsprechenden Filter des T&A fast wie die analoge schwarze Scheibe)
( Das scheinbar tote Medium lebt aber immer noch, haben doch Genesis ältere Scheiben auf einer SACD-Box veröffentlicht, werde mir diese Perlen auch noch anhören)!
Gruss Ernesto
The-Clash
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 20. Aug 2007, 00:43

bela schrieb:

Ich denke, der Konsument wäre für eine liebevolle Aufbereitung (dies vorausgesetzt) bereit gewesen, den Mehrpreis durchaus zu zahlen..

Aber höchstens die in unserem Alter.
Die Kids ziehen sich MP3s in 128k komprimiert runter (grusel).
Die sind für höhere Auflösungen und Raumklänge wohl für alle Zeiten verloren.



Also ich darf doch sehr bitten....
ich bin gerade mal 23 Jahre alt und hab seit ich 16war keine mp3 mehr angefasst die 128kbit gerippt war.... und hab mir heute nen sacd fähigen dvd-palyer bestellt mit dem ich fleißig alte wie neue Scheiben hören werde ;-)... scahde nur das die auswahl so gering ist... ich hab erst eine scheibe von den cardigans auf sacd gefunden: 90€ gebraucht was für mich leider unerschwinglich ist.
und bei damien rice ist gar nix zu finden ... -.-
ich hoffe da tut sich noch was .. weiss vllt jmd wie gut die
stones umsetzungen auf sacd sind? die reizen mich schon aber
wenn die qualität nicht besser ist langt auch ne mp3

Grüsse , Ralf

/edit:wo wir bei grusligen sachen sind ein bekannter von mir
hat früher seine 128kbit mp3s auf 16!!! kbit runter gesampelt und später wieder auf 128 hoch...... er meinte die klingen dann wieder ganz gut ich habs mir mal angehört ... tjo ich muss sagen bei der techno musik war der unterschied echt nichts hörbar


[Beitrag von The-Clash am 20. Aug 2007, 00:55 bearbeitet]
hifi-privat
Inventar
#20 erstellt: 20. Aug 2007, 08:55
Hi,

die Stones SACDs sind, soweit ich das von verschiedenen Leuten gehört habe, sehr gelungen.

Ich habe selbst die Beggars Banquet - gegenüber der originalen CD ein Unterschied wie Tag und Nacht. Ansonsten habe ich noch die Hot Rocks, welche ich auch sehr gelungen finde.

Zum Thema MP3 gibt es genügend andere Threads, also hier bitte beim Thema SACD bleiben - Danke!



Wer es mag: Der Can Backkatalog ist ebenfalls als (leider nur) 2 Kanal SACD veröffentlicht. Klanglich, wie ich finde durchaus gelungen, ohne aber einen Vergleich zu CDs zu haben.
funnystuff
Inventar
#21 erstellt: 20. Aug 2007, 13:23
Meola, McLaughlin und De Lucia mit "Friday Night in San Francisco" - mehr Gitarre geht nicht, schon mal gar nicht so authentisch
stinicartoon
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 21. Aug 2007, 09:29
SACD's entfalten ihre Qualität hörbar bei akustischen Instrumenten, wie eben Friday night in San Francisco zeigt, eine Aufnahme, welche sich bei mir auch ins Ohr gefressen hat. Das Angebot im Klassik und Jazzbereich ist gross.. in Ermangelung an guten 'alten' POP und Rock Remasterings weicht man halt auf andere gerne gehörte Musikrichtungen aus.
Die CD's von Youssou N' Dour sind aber auch sehr gut aufgenommen ( Beispiel 'Set'). Da spielt aber auch die Qualität des Players eine grosse Rolle, seit ich auf den T&A 1250R gewechselt habe entdecke ich immer wieder ansprechende Aufnahmen auf CD...! Apropos alte Werke: Habe 'Tomy' von the Who auf SACD gekauft, da ich die LP durchsichtig gespielt habe. Der Klang, na ja für die damalige Zeit (!) ist aber schon besser als die CD. Der Vergleich mit der LP entfällt ( siehe oben)
Gruss Ernesto
Bei Linn Records findet man sehr gute SACD-Jazz Sampler, habe da eine tolle Stimme entdeckt: Barb Jungr
Vorsicht bei Klassik SACD's einige Aufnahmen der Deutschen Grammophon rauschen bedenklich, unbedingt vorher anhören.


Rowen PR1 Pre, 2 Rowen Absolute one Mono's, LS: Rowen RA 1&1, T&A SACD 1250R, Transrotor Leonardo, Micro Benz H2O
AlexanderStuttgart
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 25. Aug 2007, 09:59
2CH SACD

Big Hits (High Tide and Green [Hybrid SACD]

Through The Past Darkly (Big Hits Vol. 2) [Hybrid SACD]

Absolut perfekt - jeder Griff in die Saiten ist hör- und fühlbar
Schneewitchen
Inventar
#24 erstellt: 09. Okt 2007, 22:57

Schneewitchen schrieb:
Englands Antwort auf Bob Dylan ist Donovan. Wer seine SACD "Storyteller" zufällig noch in einem Laden sieht,sollte zugreifen.


Von Donovans "Storyteller" Hybrid-SACD erschien im September 2007 eine geringe Nachauflage bei Audio Fidelity.
http://www.elusivedisc.com/prodinfo.asp?number=AFSA015
Deshalb konnte ich das Teil nun endlich ins Regal stellen.
Die Erstauflage war schon lange vergriffen.
Jürgen_B
Stammgast
#25 erstellt: 10. Okt 2007, 18:16
Meine letzte Hybrid-SACD war eine von Little Richard mit Mono-Aufnahmen aus 1956/57. Selbst hier habe ich noch einige Unterschiede zu meiner bisher "Best Of" auf CD von Repertoire Records gehört. Links:
http://www.mofi.com/...egory=0&idproduct=85
http://wm10.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=10:3xfoxqedldje
piccohunter
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 17. Okt 2007, 12:59
Meine einzige Stereo-SACD ist von Billy Joel - Innocent Man

War aber ungewollt, ich hatte bei Amazon die Billy Joel "The Stranger) gefunden, und die ist bekanntermassen 5.1, und stolperte dan noch über die "Innocent man", bestellte gleich mit, weil ich dachte, das die auch 5.1 wäre... pustekuchen!

Hat sich auch nicht gelohnt, ich höre zu meiner alten CD keinen klanglichen Vorteil, ausser das sie vom Pegel her höher ist... aber wozu gibt es den Autstärkeregler ;-)

Also ich werde mir keine Stereo-SACD mehr kaufen, für mich liegt der Reiz in der Mehrkanal-Abmischung, der klangliche Mehrgewinn bei Stereo (sofern überhaupt vorhanden) rechtfrertigt keine erneute anschaffung bzw. Mehrpreis zur normalen CD.

ICh denke auch, das ein möglicher Unterschied nicht der höheren Auflösung zuzuschreiben ist, sondern einem neueren Mastering (was aber auch nicht unbedingt immer besser sein muss). Z.B. bei Genesis "Duke".. die Mehrkanalspur der SACD ist grandios, Stereo gefällt mir immer noch die alte CD in der Erstauflage (nicht remastered) am besten...
funnystuff
Inventar
#27 erstellt: 17. Okt 2007, 13:07
Meine Begeisterung für SACD ist auch deutlich abgekühlt, dafür entdecke ich die gute alte CD wieder - neues Equipment kitzelt eben mehr raus aus dem vertrauten Silberling

Wie auch bei der DVD-A interessiert eigentlich nur noch Multi-Channel-Musik, ansonsten gibt es einfach zu viel billigen Mist in Stereo, der den Aufpreis einfach nicht rechtfertigt. Dazu kommt die schwierige Kauf- und Informationssituation. Sich im Netz ewig lange umschauen zu müssen, ob eine 2ch-Aufnahme in SACD nun wirklich besser ist als die CD - Nein danke!!
Wolfy
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 18. Okt 2007, 00:13

Schneewitchen schrieb:

Schneewitchen schrieb:
Englands Antwort auf Bob Dylan ist Donovan. Wer seine SACD "Storyteller" zufällig noch in einem Laden sieht,sollte zugreifen.


Von Donovans "Storyteller" Hybrid-SACD erschien im September 2007 eine geringe Nachauflage bei Audio Fidelity.
http://www.elusivedisc.com/prodinfo.asp?number=AFSA015
Deshalb konnte ich das Teil nun endlich ins Regal stellen.
Die Erstauflage war schon lange vergriffen.



Danke für den Tipp. Habe mir gerade ein Exemplar bestellt.

Gruß
Wolfy
Tilo_2nd
Stammgast
#29 erstellt: 18. Okt 2007, 00:43
Eine

SACD sollte schon Mehrkanalton haben.
Aber eine 2CH SACD ist aber auf jedefall trotzdem besser als eine CD und an MP 3 verwschwende ich keinen gedanken.
nao
Neuling
#30 erstellt: 30. Okt 2007, 10:41
hmmm
bin wohl auch einer der wenigen die auch juenger sind und 128k grausam finden...

werd mir wohl hier in japan einen sacdplayer von pioneer zulegen...mir gehts aber hauptsaechlich um besseren Ton als meine laptoplautsprecher -.-
Texter
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 30. Okt 2007, 15:47
Schade nur, dass es kaum SACD's gibt, die mich interessieren (IndieRock & Electronic). Da greife ich lieber zur gewöhnlichen Vinylscheibe & CD.

Die "Transatlanticism" von Death Cab for Cutie habe ich als CD & 2-LP. Die SACD hab ich nch nicht gehört. Die CD ist schon sehr gut. Die Vinyls klingen aber ein wenig detailreicher, nicht so zusammengestaucht und begrenzt wie die CD. Habe immer das Gefühl, die CD will mehr atmen aber bekommt nicht mehr Luft zugeteilt ;-)
HiFi_Addicted
Inventar
#32 erstellt: 30. Okt 2007, 21:18
Die Transatlanticism SACD Stereo Spur ist schlichtweg der Hammer. Die CD Schicht kann da IMHO nicht mithalten.

MfG Christoph
fischmeister
Inventar
#33 erstellt: 31. Okt 2007, 00:07
Habe mir gerade ein paar Stereo-SACDs von Peter Gabriel gekauft (So, Us und Passion). Eigentlich bin ich enttäuscht. Von der "Passion" hatte ich am meisten erhofft, im Direktvergleich höre ich aber keinen nennenswerten Unterschied gegenüber dem Original. Ebenso bei der "So"; lediglich "Big Time" klingt deutlich besser. Einen großen Sprung hat allerdings die "Us" gemacht - das gesamte Album klingt wesentlich kraftvoller. Allerdings höre ich keinen Unterschied zwischen CD- und SACD-Layer.

Für mich ist die SACD somit in erster Linie als Multichannel-Medium interessant; weitere SACD-Stereo-"Experimente" werde ich mir sparen.
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