Starke Qualitäts Schwankungen von Audio-CD's

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mokko2007
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jul 2007, 16:30
Also mir ist aufgefallen, das die Qualität von zb. dem Mariah Carey Album "The Emancipation of Mimi" sehr hoch ist (hochwertiger sauberer Klang). Aber das Album vom The Game "Doctor's Advocate" ist absolut schlimm (kratzen, sch**ße produziert). Bei meinem DMX Album genau das gleiche.
Muss ich wohl oder übel auf DVD-Audio umsteigen oder gibt es da eine andere Lösung.

MfG
MoKKo2OO7
Slaying_Rain
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 19. Jul 2007, 19:36
icdh denke da wirds auch nich anders sein, iich kenn das problem auch bei metal da sind manche alben so grotttenschlecht produziert das mans gar ncihw eiter anhören will
mokko2007
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Jul 2007, 21:43
Genau das meine ich!
Endlich jemand der das Versteht.

Meine Kumpels, meinen bei so nem Dreck sogar: "Mach das mal Lauter, das hört sich voll Geil an". Genau das gleiche bei den ganzen DSP-Modi wie Arena und Stadium usw.

Aber mal ehrlich Leute wie DMX, The Game, etc. die als Musiker schon Etabliert sind können sich doch wohl ein besseres Label suchen.
Das schlimmste ist ja, das die DMX CD von Sony-BMG hergestellt wurde. Da hätte ich echt besseres erwartet.

MfG
MoKKo2OO7
LeDude
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 19. Jul 2007, 21:47
Das kenne ich aber auch. Wenn ich eine CD höre dann möchte
ich auch vom Klang überzeugt werden

Manchmal gibt es sogar Alben die viel zu leide produziert
wurden

Gruß
Kim
storchi07
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 19. Jul 2007, 22:08
das ist leider ein musik - genre unabhängiges, übles problem

da hilft nur nach den wenigen labels suchen, die es besser machen
Slaying_Rain
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Jul 2007, 12:18
roadrunner records und def ... ist gut
HiFi_Addicted
Inventar
#7 erstellt: 21. Jul 2007, 15:39
Tiny Evil, Vargrant Records, Island, Reprise und Hopeless Records liefern eigentlich auch ganz anständige Produktionen ab. Epitaph passt eigentlich auch meistens.

Drive-Thru Records ist mir doch eher negativ aufgefallen wobei ich von denen aber auch nur 3 Alben habe.

Sony BMG ist mir eigentlich auch schon desöfteren eher negativ aufgefallen. Na gut dss die keine Künstler haben die ich horche mit ausnahme von Good Charlotte und manchmal Avril Lavigne.

@MoKKo2OO7

Ein umstieg auf Vinyl könnte deine Probleme lösen.

Generemässig ist im Moment noch am ehesten Punk und Artverwanted anhörbar.

Die Qualität der Maria Carry - The Emanzipation Of Mimi würde ich eher sogar als schlecht bezeichnen.

MfG Christoph
Hörbert
Inventar
#8 erstellt: 21. Jul 2007, 17:09
Hallo!

Es gibt kein mir bekanntes Label mit einer durchgehend guten oder schlechten Aufnahmequalität. Da die Aufnahme selbst zum größten Teil in damit beauftragten Studios gemacht wird und das Mastering wohlmöglich in einem anderem ist die Qualität stets Schwankend. Das ist allerdings kein neuzeitliches Problem, dazu kommt vor allem bei Pop/Rock Produktionen das Teilweise das Tonmaterial im MP3 Format oft um die halbe Welt geschickt wird und wohlmöglich mehrmals Expandiert und neu gepackt wird.


MFG Günther
HiFi_Addicted
Inventar
#9 erstellt: 21. Jul 2007, 19:02

Hörbert schrieb:
Hallo!

...dazu kommt vor allem bei Pop/Rock Produktionen das Teilweise das Tonmaterial im MP3 Format oft um die halbe Welt geschickt wird und wohlmöglich mehrmals Expandiert und neu gepackt wird.


So einen Schrott, Sorry anders kann man es echt nicht sagen, hab ich schon lange nicht mehr gelesen. Schau dir einfach mal diverse Orginal CDs mit einem Spektralanalyser an und schau dir MP3s mit verschieden Bitraten an. Vorallem im Bereich über 16kHz sieht man es klar und deutlich dass du mit deiner aussage eindeutig Falsch liegst.

One Problem And Counting.wav Position: 0:03.009 44,1kHz 16Bit Stereo


One Problem And Counting.mp3 Position: 0:03.009 lame --alt-preset-insane


One Problem And Counting2.mp3 Position: 0:03.009 lame --alt-preset-standard

Als Encoder ist Lame 3.98 Beta zum einsatz gekommen. Solche Artefakte hab ich noch auf keiner Orginal CD gesehen.

Die Wav Datei ist übrigens ein Vinylrip.

MfG Christoph
masterofpuppets103
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Jul 2007, 18:25
Hi

Es war doch schon immer so (und wird wohl auch immer so bleiben), dass manche CDs gut aufgenommen sind und andre einfach schlecht. Es wär zwar schön, wenn alle gleich gut klingen würden, aber das wird wohl (leider) nicht passieren. Manche mischen die CDs gut ab, andre nicht...

@ Hifi-Addicted:
Warum könnte es sich lohnen, auf Vinyl umzusteigen? Die Vinyl-Platten müssten doch gleich abgemischt sein wie die CDs. Oder versteh ich da was falsch??

Gruß Julian
HiFi_Addicted
Inventar
#11 erstellt: 22. Jul 2007, 18:57
Vinylplatten müssen dynamischer abgemischer als CDs abgemischt werden. Bei zu viel kompression sinkt die Realisierbare Spieldauer sehr stark. Extreme Dynamikkompression auf Vinyl wirk sich dadurch aus dass 36 Minuten @ 33RPM auf 4 Plattenseiten verteilt werden müssen wei auf der Linkin' Park Meteora wobei die immer noch nicht so stark komprimiert ist wie die CD.

Je Lauter das Signal umso breiter wird die Rille.

MfG Christoph
mokko2007
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Jul 2007, 22:00
Das von den ganzen Grafiken, das Vinyl die beste Qualität hat, kann man schon sehen, aber wie sieht es mit einer SACD oder DVD-Audio aus ?

Ich gebe schon zu, das ich mich mit Vinyl nicht auskenne, aber von meinen Eltern kenne ich noch dieses Knistern was für Platten wohl Typisch ist!
O.K. mein Onkel, hat einen Plattenspieler der NASS abspielt, aber sowas ist mir dann doch zu aufwendig und zu teuer.

Wenn ich die Finanziellen mittel hätte, wäre Vinyl echt eine überlegung wert.
Ich denke aber kaum das ich für ca. 150-200 EUR einen ordentlichen Plattenspieler kaufen kann.
Aber danke für den Tipp.

MfG
MoKKo2OO7
MartinG
Stammgast
#13 erstellt: 23. Jul 2007, 08:26

mokko2007 schrieb:
Das von den ganzen Grafiken, das Vinyl die beste Qualität hat, kann man schon sehen, aber wie sieht es mit einer SACD oder DVD-Audio aus ?

Darum ging es Christoph gar nicht, und man kann es auch nicht sehen. Es ging darum, zu zeigen, dass man eine mp3-Codierung im Signalweg sehen könnte - und darum, dass es Unsinn ist, dass CD-Inhalte häufig während des Produktionsprozesses als mp3 weitergegeben werden. Das mögen Einzelfälle sein, o.k. - ich persönlich habe es noch nie gesehen. (1x vielleicht, bei einer Sprach-Werbe-CD für einen Tiefkühlkosthersteller)

Die ganze Fragestellung dieses Threads hat in erster Linie mit Mastering zu tun - in zweiter Linie vielleicht mit Mischung, aber sicher nichts mit dem Zielformat.
Ein Beispiel sei "Memory Almost Full" von Paul McCartney. Man hört, dass das Album gut produziert ist. Sogar die spektrale Balance ist gar nicht mal schlecht. Doch dann hat irgendwer (und Bob Ludwig sagt, er war's nicht, das kam schon so) den Maximizer aufgerissen. Wir haben nun die lauteste McCartney-CD aller Zeiten - die um so vieles besser klänge, wenn das brutale Peak-Limiting nicht stattgefunden hätte und wir einfach beim Anhören den Lautstärkeregler hochdrehen.
DA wird Vinyl hoffentlich überlegen sein - denn wie Christoph schon sagte, 1:1 kann man das nicht pressen.
SACD und DVD-Audio werden nicht erscheinen - würden aber vermutlich allein deswegen besser klingen, weil das Mastering für eine andere Zielgruppe gemacht werden würde.

Gruß,
Martin


[Beitrag von MartinG am 23. Jul 2007, 08:27 bearbeitet]
HiFi_Addicted
Inventar
#14 erstellt: 23. Jul 2007, 17:29

mokko2007 schrieb:
Das von den ganzen Grafiken, das Vinyl die beste Qualität hat, kann man schon sehen, aber wie sieht es mit einer SACD oder DVD-Audio aus ?



Das erste Wav ist aber nur eine Runtergerechnte Schallplatte auf CD Qualität 44,1kHz/16Bit eine Normale CD schaut genauso aus.

Die Schallplatte in DVD-Audio Qualität 192kHz/24Bit Digitalisiert schaut so aus.



Der Rauschbuckel zwischen 50 und 70 kHz ist dem Wandler anzulasten. (1 Bit A/D Wandler gefolgt von einem Tiefpass)

MfG Christoph


[Beitrag von HiFi_Addicted am 23. Jul 2007, 17:31 bearbeitet]
M@rkus
Stammgast
#15 erstellt: 30. Jul 2007, 17:37
wie ist denn die qualität von MP3's welche ich legal saugen kann und diese dann auf Audio-CD umwandel?
HiFi_Addicted
Inventar
#16 erstellt: 30. Jul 2007, 21:22

M@rkus schrieb:
wie ist denn die qualität von MP3's welche ich legal saugen kann und diese dann auf Audio-CD umwandel?


Legale Downloads sind meistens sogar noch schlechter als "illegale" Downloads da die Bitraten geringer sind.

Auf den Warez Sites ist ~192kbit (--alt-preset-standard) üblich die legalen gibts nur in 128kbit von einigen Ausnahmen abgesehen.

MfG Christoph
M@rkus
Stammgast
#17 erstellt: 31. Jul 2007, 05:23
na super, dann hätt ich zwar meine Wunschlieder auf einer CD, die Qualität ist dafür aber um einiges schlechter...
Bleibt wohl doch nur der Weg in den Laden...
Leipziger
Stammgast
#18 erstellt: 31. Jul 2007, 15:15
Da wir gerade bei schlecht gemasterten CDs sind - wer kennt die "Saga - Heads or tales" (deutsche Ausgabe, Polydor)? Die klingt, als hätte man sie von einer RIAA-vorverzerrten Kopie für den Vinylumschnitt gezogen. Bassfrei, absolut überzogene Höhen.

Eines muss man der Scheibe indes zu Gute halten - zu laut ist sie nicht.

Werde mir die amerikanische Remaster-Version über den Amazon-Marketplace holen, die ist schon bei "Worlds Apart" besser - wenngleich die deutsche Variante dort nicht ganz so schlecht ist.

Genug des Exkurses.

Gruß
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