Gibt es eigentlich eine einzige "echte" SACD?

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funnystuff
Inventar

#1 erstellt: 25. Jun 2007, 13:38

So wie ich das verstanden habe, basieren doch ziemlich 99% aller erhältlichen SACDs auf einem PCM-Master, das mit ganz gewöhnlichen Mikrofonen/Abnehmern erstellt und dann weiterverarbeitet wurde.

Dann kommt (mehr oder weniger) SONY daher, lässt das Ganze durch sein schönes DSD-Verfahren laufen und schon haben wir eine SACD.

Aber welche SACD wurde wirklich von vorne bis hinten mit DSD-Technik erstellt (also inklusive dem nötigen Equippment)?

Oder habe ich da etwas grundsätzlich falsch verstanden und es ist gar nicht so, das SACDs im Grunde nichts weiter sind als umgemodelte PCM-Datenträger, die ihr Signal halt auf exotisch (und durchaus innovative Art und Weise) gespeichert haben?

Bin für Aufklärung dankbar, Gruss

Funnystuff

rstorch
Inventar

#2 erstellt: 25. Jun 2007, 17:06

Es stimmt, viele POP SACDs sind wohl ursprünglich in PCM Technik erstellt worden und später wurde für die SACD eine Formatkonvertierung vorgenommen. Ich würde aber nicht von 99% sprechen. Das gilt nur für die Produktionen, die digital gemischt wurden.

Viele alte Masterbänder liegen als anaolge 1/4" oder 1/2" Bänder vor. Davon kann man durchaus eine echte SACD machen, wenn man beim Mastern analog bleibt und dann als letzten Schritt einen DSD Wandler benutzt.

Viele Telarc SACDs mit Michael Bishop sind echte SACDs.

arnaoutchot
Moderator

#3 erstellt: 26. Jun 2007, 08:48

Das hier sind weitere Pure-DSD SACDs. Alle von Stockfisch.

Klassik:

Jazz:

Songwriter:

Grüße Michael

funnystuff
Inventar

#4 erstellt: 26. Jun 2007, 08:58

Interessant! Vielen Dank soweit, wieder was gelernt

HiFi_Addicted
Inventar

#5 erstellt: 27. Jun 2007, 17:15

"Echtes" DSD hab ich auf folgenden SACDs gefunden

Death Cab For Cutie - Transatlanticism
Ryan Adams - Heartbreaker MFSL
Toto - IV
Roxy Music - Avalon

"Flasches"
3 Doors Down - Away From The Sun (Die DVD-A klingt auch besser)
Peter Gabriel - Up!
Top Gun Soundtrack Teilweise aber auch "echtes" DSD

Wenn man sich das Ganze mit einem FFT Analyzer anschaut sieht man es auch sehr schön.

MfG Christoph

Mr._Lovegrove
Inventar

#6 erstellt: 28. Jun 2007, 06:26

HiFi_Addicted schrieb:

Ich glaube funnystuff meinte eher DSD Aufnahmen. Also Musik, die schon beim Aufnehmen im DSD Format gespeichert wurde.
Alle neuen Telarc SACDs sind übrigens DSD Aufnahmen.
Mir scheint, daß auch Pentatone in DSD aufnimmt.

HiFi_Addicted
Inventar

#7 erstellt: 28. Jun 2007, 11:01

Die meinen sind allesamt von Analogbänden gezogen worden.

MfG Christoph

funnystuff
Inventar

#8 erstellt: 28. Jun 2007, 14:02

Welche SACD, die von einer analogen Quelle stammt, hat denn kein "echtes" DSD, bzw. was denn dann

In dem Fall ist es doch eigentlich gar keine SACD mehr!?

MartinG
Stammgast

#9 erstellt: 28. Jun 2007, 21:17

funnystuff schrieb:

Welche SACD, die von einer analogen Quelle stammt, hat denn kein "echtes" DSD, bzw. was denn dann

In dem Fall ist es doch eigentlich gar keine SACD mehr!?

Nun, wenn man das notwendige Mastering der analogen Quellen auch in analoger Domain macht, und dann nur noch nach DSD wandelt, wäre es die "reine Lehre". Digitales Signalprocessing geht aber in DSD gar nicht, bestenfalls in DXD. Oder eben in Hires PCM, mit abschliessender Wandlung nach DSD.
Ob es eine SACD ist oder nicht, hat mit Mixing und Premastering nichts zu tun, sondern nur mit dem Endformat des Datenträgers.

Gruß,
Martin

rstorch
Inventar

#10 erstellt: 03. Jul 2007, 19:23

MartinG schrieb:

funnystuff schrieb:

Welche SACD, die von einer analogen Quelle stammt, hat denn kein "echtes" DSD, bzw. was denn dann

In dem Fall ist es doch eigentlich gar keine SACD mehr!?

Ich kann Martin nur beipflichten. Im Grunde genommen könnte man jede SACD, die im Produktionsablauf ohne PCM Wandlung ausgekommen ist, als reine SACD bezeichnen.

HiFi_Addicted
Inventar

#11 erstellt: 04. Jul 2007, 13:19

MartinG schrieb:

Digitales Signalprocessing geht aber in DSD gar nicht, bestenfalls in DXD.

DXD ist nix anderes als PCM 352,8kHz / 24 Bit

MfG Christoph

stinicartoon
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 04. Jul 2007, 16:19

Letztendlich interessiert doch nur der Klang der SACD. Leider fallen viele dieser hochgelobten Silberlinge bei einem direkten Vergleich mit den 'normalen' CD's durch.( zB. Aufnahmen der Deutschen Grammophon mit zum Teil hohem Grundrauschen und eingeschränkter Dynamik ). Ein Vergleich lässt sich mangels guter CD Shop's aber meistens nur zu Hause bewerkstelligen, entsprechendes Equipment vorausgesetzt. Enttäuschungen sind vorprogrammiert. Trotzdem möchte ich neben der analogen schwarzen Scheibe nicht auf dieses Medium verzichten.
Schönen Abend
Ernesto

Bassig
Stammgast

#13 erstellt: 18. Jul 2007, 13:14

funnystuff schrieb:

Aber welche SACD wurde wirklich von vorne bis hinten mit DSD-Technik erstellt (also inklusive dem nötigen Equippment)?

Hallo!

Alle Telarc-SACDs, bei denen es draufsteht, sind mit dem DSD-Equipment gemacht macht worden. Im Jazz z.B. die Reunion der Very Tall Band mit Oscar Ray und Milt.

Miles
Inventar

#14 erstellt: 23. Jul 2007, 20:05

Es gibt unzählige Klassik-DSD-Aufnahmen auf SACD. Im Jazz- und Pop-Bereich nehmen dagegen nur audiophile Label in DSD auf.

Hier sind zur Zeit 850 DSD-Aufnahmen gelistet (von insgesamt 4644 SACDs):

http://www.sa-cd.net/dsd

Das hier ist die erste kommerzielle DSD-Aufnahme, von 1996:

http://www.sa-cd.net/showtitle/1004

[Beitrag von Miles am 23. Jul 2007, 20:07 bearbeitet]

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