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Beatles Remasters

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John22
Inventar
#51 erstellt: 12. Sep 2009, 16:10

hifi_raptor schrieb:
P.S. auch in Mono! für schlappe 380 Teuros
oder aus Japan für 437 Teuros :?


Ich habe meine Mono-Box für 215 Euro bekommen. Daher verstehe ich nicht die 380 Euro. Wer bietet eine deutsche Mono-Box denn für den Preis an.

Die japanischen Boxen sind noch wertiger aufgemacht, mit stärkeren Papersleeves, bessen Schutzhüllen und Textbeilagen u.a. in Englisch.

Die Wirkung der Erstveröffentlichung, wo ich die ersten Beatles-Aufnahmen auf einem batteriegetriebenen Quelle-Plattenspieler hörte, konnte man weder mit der ersten noch kann man es mit der jetzigen Veröffentlichungen wiederholen. Auch wer heute zum ersten Mal die Beatles oder Rolling Stones hört, wird niemals verstehen können was für eine Wirkung die Aufnahmen damals hatten.

Ich habe mir neben der Mono-Box nur noch das Album "Abbey Road" gekauft, wobei ich für mich alle Alben nach "Revolver" vergessen kann, da die musikalisch nichts hergeben. Das war damals aber auch schon so. Ich habe damals auch eher die Rolling Stones gehört. Die sind zu der Zeit musikalisch aber für mich schlechter geworden.

Gruß John
andreasy969
Inventar
#52 erstellt: 12. Sep 2009, 16:31

John22 schrieb:
Die japanischen Boxen sind noch wertiger aufgemacht, mit stärkeren Papersleeves, bessen Schutzhüllen und Textbeilagen u.a. in Englisch.

Hast du da eine Quelle für? Bilder? Meines Wissens sind die Boxen identisch, und der einzige Unterschied ist der Preis. So habe ich es jedenfalls gelesen, und da auf meinen Discs auch jeweils Made in Japan steht, glaube ich nicht so recht an eine besser verarbeitete Japan Box (zumal es bei amazon.de zuletzt ja auch gerade den Japan Import preiswert gab). Noch mehr hätte ich letztlich ohnehin nicht ausgegeben, aber interessieren würde es mich schon.
John22
Inventar
#53 erstellt: 12. Sep 2009, 16:45

Ueli schrieb:
Ein zusätzlicher Mehrkanal-Remix, egal ob als SACD, DVD-Audio oder BluRay wäre wohl zeitgemäß gewesen.


Gibt es nicht das Album "Love" mit DVD-Audio:
http://www.jpc.de/jp...urround/hnum/4831055
und das ist m.E. nicht besonders gut angekommen. Hat jemand von diesem Album die DVD-Audio gehört ?

Gruß John
John22
Inventar
#54 erstellt: 12. Sep 2009, 16:50

andreasy969 schrieb:
Hast du da eine Quelle für? Bilder? Meines Wissens sind die Boxen identisch, und der einzige Unterschied ist der Preis. So habe ich es jedenfalls gelesen, und da auf meinen Discs auch jeweils Made in Japan steht, glaube ich nicht so recht an eine besser verarbeitete Japan Box (zumal es bei amazon.de zuletzt ja auch gerade den Japan Import preiswert gab). Noch mehr hätte ich letztlich ohnehin nicht ausgegeben, aber interessieren würde es mich schon.


Ich habe es hier gelesen:
http://www.stevehoff...763978&postcount=248

Das Forum quillt über mit Beatles-Beiträgen.

Gruß John
andreasy969
Inventar
#55 erstellt: 12. Sep 2009, 17:16

John22 schrieb:
Ich habe es hier gelesen:
http://www.stevehoff...763978&postcount=248

Danke.

Beautifully packaged, boxes are of much heavier construction than the U.S. versions.

Da kann ich nichts zu sagen.


They also include inner plastic protective bags around the CD's, sealeable outer bags around the cases.

Habe ich auch.


The cases are of also heavier cardboard than the U.S. versions.

Kann ich wieder nichts zu sagen. Über die Qualität kann mich aber eigentlich nicht beschweren.


Nice OBI and complete lyric books in Japanese and English.

Auch wenn ich mich hier jetzt blamiere, aber was ist ein OBI ? Ein lyrics book habe ich aber in der Tat nicht.

OBI - was auch immer das ist (vielleicht habe ich das ja auch ) - und das Textbuch scheinen in der Tat Japan exklusiv sein (so auch zu lesen bei amazon.co.jp - "a bonus Japanese text booklet & OBI"), beim Rest bin ich nach wie vor skeptisch. Dieser Beitrag aus dem von dir verlinkten Forum bestätigt mich auch in meiner Vermutung.

Ich bin mit meiner Box jedenfalls zufrieden .
stumm101
Stammgast
#56 erstellt: 12. Sep 2009, 18:42

John22 schrieb:

Ueli schrieb:
Ein zusätzlicher Mehrkanal-Remix, egal ob als SACD, DVD-Audio oder BluRay wäre wohl zeitgemäß gewesen.


Gibt es nicht das Album "Love" mit DVD-Audio:
http://www.jpc.de/jp...urround/hnum/4831055
und das ist m.E. nicht besonders gut angekommen. Hat jemand von diesem Album die DVD-Audio gehört ?

Gruß John



Ist okay und gerade ist die CD/DVD-Audio bei Karstadt in Lübeck für 6,99€ zuhaben.
Gruß
René
John22
Inventar
#57 erstellt: 12. Sep 2009, 20:46

andreasy969 schrieb:

The cases are of also heavier cardboard than the U.S. versions.

Kann ich wieder nichts zu sagen. Über die Qualität kann mich aber eigentlich nicht beschweren.


Ich habe mal eine andere leere Papersleeve mit der ersten leeren Papersleeve von den Beatles vom Gewicht her verglichen. Danach ist die von den Beatles minimal leichter. Auffällig ist das der Falz auf der Rückseite außen liegt und nicht sonst wie bei japanischen Papersleeve innen.



Nice OBI and complete lyric books in Japanese and English.

Auch wenn ich mich hier jetzt blamiere, aber was ist ein OBI ? Ein lyrics book habe ich aber in der Tat nicht.


OBI sind beigefügte Karten an der linken äußeren Seite, die gefaltet sind und daher auf der Vorder- und Rückseite zu sehen sind, wenn man das erste Mal eine neue noch verpackte Papersleeve sieht. OBIs gibt es in Japan eigentlich generell für CDs und LPs. Ich nehme diese nach Öffnung der Schutzhülle raus und bewahre diese auch auf. Haben für mich aber keinen besonderen Wert. Beispiele sind hier:
http://www.amazon.co...e-Mini/dp/B000OD49Q4
http://www.obiland.com/aboutobiland.html
andreasy969
Inventar
#58 erstellt: 12. Sep 2009, 21:06

John22 schrieb:
Auffällig ist das der Falz auf der Rückseite außen liegt und nicht sonst wie bei japanischen Papersleeve innen.

OK. Das stimmt. War mir auch aufgefallen, allerdings nicht störend. Ist mir letztlich jedenfalls wertig genug.

Nach diesem Hinweis kann ich mir jetzt aber auch vorstellen, daß in Japan wirklich noch eine bessere Box verfügbar ist. Die Replikas entsprechen dann von der Aufmachung vielleicht durchgehend eher den (beispielsweise) Zeppelin Replikas. Mehr Geld wäre mir das aber nicht wert - war ja so schon teuer genug.


OBI sind beigefügte Karten an der linken äußeren Seite, die gefaltet sind und daher auf der Vorder- und Rückseite zu sehen sind, wenn man das erste Mal eine neue noch verpackte Papersleeve sieht. OBIs gibt es in Japan eigentlich generell für CDs und LPs. Ich nehme diese nach Öffnung der Schutzhülle raus und bewahre diese auch auf. Haben für mich aber keinen besonderen Wert. Beispiele sind hier:
http://www.amazon.co...e-Mini/dp/B000OD49Q4
http://www.obiland.com/aboutobiland.html

Vielen Dank für die Erklärung . Ich habe dann sogar tatsächlich auch einige OBIs (bei ein paar Japan-Importen), wußte aber nicht, daß es dafür einen Namen gibt, und diese nach einem dt. Baumarkt benannt worden sind .


[Beitrag von andreasy969 am 12. Sep 2009, 22:39 bearbeitet]
hifi_raptor
Inventar
#59 erstellt: 13. Sep 2009, 09:57
Hi Beatlesmaniacs
Hi HiFi(ologen)

Die teure Monobox ist ein Japan Import.

Mono Box Japan

Die Aufmachung ist eine andere - kleine weiße Box.

Die Stereobox ist laut Ama aber erst wieder ab 1.Oktober lieferbar.

Läuft die so gut.

Den Sound kann ich ich dann mit den CD-Erstausgaben vergleichen, zudem die Abbey Road noch mit der Toshiba Triangle Pressung.

Schönen Sonntag
andreasy969
Inventar
#60 erstellt: 13. Sep 2009, 10:50

hifi_raptor schrieb:
Die teure Monobox ist ein Japan Import.

Mono Box Japan

Die Aufmachung ist eine andere - kleine weiße Box.

Nein. Unsere Monobox ist ja eine identisch aussehende kleine weiße Box. Es muß da nur Unterschiede im Detail geben. Auf den Fotos sind diese jedenfalls nicht zu erkennen.
hifi_raptor
Inventar
#61 erstellt: 13. Sep 2009, 11:27
Hi Beatlesmaniacs
Hi HiFi(ologen)

Cooler Link aus einem anderen Forum dazu:

Soundvergleich

Gruß
arnaoutchot
Moderator
#62 erstellt: 13. Sep 2009, 13:27
Hi, noch zwei Anmerkungen von mir:

OBI heisst meines Wissens auf japanisch so viel wie Banderole oder Umreifung. Hat nichts mit dem deutschen Baumarkt zu tun . Diese Banderole ist notwendig, weil die Japaner gerade die Papersleeves ja originalgetreu replizieren, d.h. die Rücken der Sleeves haben dann den Aufdruck in lateinischer Schrift. Damit der gemeine Japaner das lesen kann, gibt der/die/das OBI die wichtigsten Infos in japanisch.

Die Erstausgaben der Beatles-LPs in England hatten wohl alle den Falz aussen. Habe das gerade dieser Tage in einem Buch eines "irren" russischen Sammlers gesehen, der sämtliche verfügbaren Beatles-Veröffentlichungen weltweit listet und abbildet. Das zweibändige gebundene Werk mit rd. 1.500 Seiten gibt es aktuell bei Zweitausendeins für EUR 98,--, nur falls Interesse. Hier Link: http://www.zweitausendeins.de/suche/?q=Bagirov%2C%20Alex

Von daher ist es nur logisch, dass die den Erstausgaben nachgebildeten Papersleeves die Falz auch aussen haben.

Ich schliesse mich den Vorrednern an, die CDs sind alle in Japan gepresst, die Druck- und Fertigungsqualität wird sich geringfügig unterscheiden, da den japanischen Papersleeves ja zusätzliche japanische Übersetzungen beiliegen (und OBIs, wie erläutert). Das ist vermutlich dann nur für Hardcore-Sammler von Interesse, qualitativ sehe ich da keine nennenswerten Unterschiede.

Habe mir vor einiger Zeit mal die Japan-Version der "Love" besorgt, da ist es genauso. Die CD/DVD-Pressungen sind identisch. Weil es oben gefragt wurde: Habe die Mehrkanal-DVD-Audio gerne und oft gehört. Ist klanglich superb, aber - wie ja anderenorts bereits bis zum Erbrechen diskutiert - ein erheblicher Eingriff in die Originaltracks. Muss jeder selbst eintscheiden.

Habt ihr gesehen, dass die Stereo-Box bei amazon auf Platz 1 der Verkaufshitliste steht ? Ein knapp EUR 200,-- teurer Artikel schlägt Einzel-CDs von Pur, Mark Knopfler oder Nelly Furtado aus dem Rennen ! Da soll noch einer sagen, eine gut gemachte Reissue-Box liesse sich nicht verkaufen.

Grüße Michael
andreasy969
Inventar
#63 erstellt: 13. Sep 2009, 13:32
@arnaoutchot

Vielen Dank für die OBI und insbesondere auch die Falzinformationen .
arnaoutchot
Moderator
#64 erstellt: 13. Sep 2009, 13:39
Hi andreasy, bitte bitte, gerne geschehen.

Das Buch von Bagirov ist übrigens der Hammer ! Es ist beruhigend zu sehen, dass es noch Verrücktere als einen selbst gibt (der sich Stereo- und Mono-Box bestellt hat, was die soziale Umgebung schon teilweise nicht nachvollziehen kann ) EUR 98 sind mir noch zu teuer, wenn es EUR 50 kosten würde, würde ich es alleine wegen der irrsinnigen Arbeit, die der Autor da reingesteckt hat, kaufen.

Grüße Michael
John22
Inventar
#65 erstellt: 13. Sep 2009, 13:47

arnaoutchot schrieb:
Habe mir vor einiger Zeit mal die Japan-Version der "Love" besorgt, da ist es genauso. Die CD/DVD-Pressungen sind identisch. Weil es oben gefragt wurde: Habe die Mehrkanal-DVD-Audio gerne und oft gehört. Ist klanglich superb, aber - wie ja anderenorts bereits bis zum Erbrechen diskutiert - ein erheblicher Eingriff in die Originaltracks. Muss jeder selbst eintscheiden.

Habt ihr gesehen, dass die Stereo-Box bei amazon auf Platz 1 der Verkaufshitliste steht ? Ein knapp EUR 200,-- teurer Artikel schlägt Einzel-CDs von Pur, Mark Knopfler oder Nelly Furtado aus dem Rennen ! Da soll noch einer sagen, eine gut gemachte Reissue-Box liesse sich nicht verkaufen.


Bei einer Mehrkanal-Ausgabe sehe ich ein weiteres Problem. Wenn 1.000.000 Personen so eine Ausgabe wünschen, dann gibt es 1.000.000 Vorstellungen wie diese klingen soll. Da beneide ich nicht den Remixer die richtige Mehrkanal-Mischung hinzubekommen.

Vielleicht wissen wir heute abend ab ca. 19 Uhr was die Beatles in den U.K.-Album-Charts machen:
http://uk.launch.yahoo.com/c/uk/album_charts.html
http://www.theofficialcharts.com/top40_albums.php

Gruß John
John22
Inventar
#66 erstellt: 13. Sep 2009, 20:39
Wenn ich richtig gezählt habe, dann sind die Beatles 16-mal in den aktuellen U.K.-Album-Charts, davon Platz 24 die Stereo-Box und Platz 57 die Mono-Box. Vier Alben sind in den Top 10. Höchste Platzierung ist Platz 5.

Nachtrag der verkauften Alben:
http://www.stevehoff...769626&postcount=360

Gruß John


[Beitrag von John22 am 13. Sep 2009, 20:58 bearbeitet]
yucafrita
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 14. Sep 2009, 05:47
Ich finde es sogar sehr gut, dass der Falz aussen ist. Ich habe ein paar CDs anderer Gruppen mit Papphülle, wo der Falz innen ist und es ist mehr Pfriemelei, die CD wieder reinzubekommen.

Ich bin im Übrigen begeistert von der Mono-Box. Die liebevolle Aufmachung und der Sound rechtfertigen jeden Euro. Interessant ist auch der Vergleich der Mono- und Stereoabmischung auf Help (weiter bin ich noch nicht). Ich konnte ich ja noch dunkel an meine Kindheit und die merkwürdigen Stereoeffekte auf den Platten damals erinnern. Aber Help ist teilweise echt bizarr. Schlagzeug auf der einen Seite, Gitarre auf der anderen, nicht gerade das, was ich mir unter Stereo und (realer) "Bühnendarstellung" vorstelle. Mit Kopfhörern ist das sicher ein besonderes "Erlebnis".

Während der Stereomix die Band zwar räumlich auflöst, leidet der Sound. Mono hat mehr Volumen, mehr Tiefe, klingt voller. Die Stereoversion ist manchmal etwas dünn, als ob ihr die Luft ausgeht.
John22
Inventar
#68 erstellt: 14. Sep 2009, 06:27

yucafrita schrieb:
Aber Help ist teilweise echt bizarr. Schlagzeug auf der einen Seite, Gitarre auf der anderen, nicht gerade das, was ich mir unter Stereo und (realer) "Bühnendarstellung" vorstelle. Mit Kopfhörern ist das sicher ein besonderes "Erlebnis".


Das kann ich bestätigen. Ich höre fast nur mit Kopfhörer. Die beiden CDs mit den zusätzlichen Stereo-Versionen hörten sich merkwürdig an. Dagegen klang die von mir zugekaufte CD "Abbey Road" gut.

Gruß John
John22
Inventar
#69 erstellt: 14. Sep 2009, 09:40

andreasy969 schrieb:
Ich bin mit meiner Box jedenfalls zufrieden .


Ich bin auch mit der hier erhältlichen Mono-Box zufrieden. Hier habe ich noch einige Fotos von der japanischen Version gefunden:
http://img38.imageshack.us/img38/8011/beatlesall.jpg
http://img195.imageshack.us/img195/4623/beatlessleeveflaps.jpg
http://img200.imageshack.us/img200/3904/beatlesbox.jpg

Der Mehrpreis für die Japan-Mono-Box wäre m.E. nicht gerechtfertigt. Beim ersten Bild ist wohl rechts außen das genannte Textbuch.

Gruß John
Nick11
Inventar
#70 erstellt: 14. Sep 2009, 14:27

John22 schrieb:
Zum Glück hat man von einem Remixen Abstand genommen. Auf den heute von mir gehörten Mono-Alben "Help" und "Rubber Soul" sind zusätzlich die Stereo-Versionen vorhanden, wobei diese sich schon teilweise merkwürdig anhören, Gesangsstimmen auf die Seite gezogen, usw.


Ueli schrieb:
Ich muß Nick11 zustimmen.
Nur ein Zweikanal-Remaster, nach 15 Jahren Arbeit?
Ein zusätzlicher Mehrkanal-Remix, egal ob als SACD, DVD-Audio oder BluRay wäre wohl zeitgemäß gewesen.

Das "normale" Remastering hätte sich ja jeder über die stets vorhandenene Stereo-Spur anhören können.

Ein zeitgemäßer Mehrkanalmix als Option ist der absolute Königsweg, wie ich finde. Nichts gegen die Originale, sie sollten und werden immer ihren Platz haben!

Mit den aktuellen Veröffentlichungen repariert man aber m.E. nur die missglückten CD-Veröffentlichungen von 1987. Gut so, aber es hätte mehr sein können. Und bei der künstlerischen / wirtschaftlichen Bedeutung des Katalogs: eigentlich müssen. Übrigens: wenn die Stereoversionen nun ein extrem auseinandergeknüppeltes Stereopanorama bieten, ist das ja wohl authentisch, so waren die Gepflogenheiten damals meines Wissens eben. Erst recht ein Argument, einen gepfleten Mehrkanalmix dazuzupacken.

So viele Künstler haben schon betont, dass sie bereits vor Jahrzehnten liebend gerne Mehrkanalmixe ihrer Werke herausgebracht hätten, wenn die technischen Voraussetzungen (Medium und Wiedergabeketten beim Hörer) vorgelegen hätten. Wenn solche Mehrkanalmixe heute sauber erstellt und auch noch von den Künstlern bzw. damals maßgeblich beteiligten Personen authorisiert werden, ist das m.E. ein Glücksfall.

Viele Künstler scheinen da übrigens weitaus weniger starr vor Ehrfurcht vor ihren damaligen Werken zu verharren, als viele Fans, die "Original-Fundamentalisten". Diese können und dürfen (so wie ich auch, je nach Laune) ja trotzdem weiter zu den lieb gewonnenen Originalen greifen. Nebenbei: wo kauft man denn heute fabrikneue Beatles Original-Pressungen aus den 60'ern? Und kommt jetzt nicht mit MFSL und Konsorten, die sind ja auch schon nicht mehr "original". Da geht das ganze Original-Dilemma nämlich schon los, oder?


[Beitrag von Nick11 am 14. Sep 2009, 14:28 bearbeitet]
andreasy969
Inventar
#71 erstellt: 14. Sep 2009, 16:31

John22 schrieb:
Ich bin auch mit der hier erhältlichen Mono-Box zufrieden. Hier habe ich noch einige Fotos von der japanischen Version gefunden:

Danke für die Bilder.

Der Mehrpreis für die Japan-Mono-Box wäre m.E. nicht gerechtfertigt.

Sehe ich auch so, zumal ich bei der Verarbeitung zum Beispiel bei Bild #2 auch keinen Unterschied ausmachen kann.
yucafrita
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 14. Sep 2009, 17:25
Wobei aber gerade die ersten Alben der Beatles nicht für Mehrkanal taugen. Klassischer Beat-Kombo-Aufbau, da bringt auch Mehrkanal keinen Mehrwert. Vielleicht ab Rubber Soul, aber eher noch ab Revolver, da sind sicher einige Stücke dabei, die Potenzial für Mehrkanal hätten.

Aber, da die Hälfte der Beatles schon im Grab ist, wäre jeder Mehrkanal-Mix auch nur 50% "authentisch" (wenn überhaupt). George Martin ist so gut wie taub, der kann also auch nicht mehr die Messlatte sein.

Das Stereo auf der Rubber Soul Mono-CD ist richtig ätzend, egal wie in Mode da damals war. Interessant mal zu hören, aber aus Stereo-Sicht geradezu naiv.

Der Mehrkanal-Hype bzw. die Forderung danach ist aus meiner Sicht genauso unsinnig wie der Loudness War auf aktuellen Alben. Selbst wenn die Künstler damals gerne schon Mehrkanal gehabt hätten, wenn damals schon Stereo so, naja, anfängerhaft gemixt wurde, wie wäre wohl 1966 ein Mehrkanalmix ausgefallen? Die Stücke geben es oft einfach nicht her.
hifi-privat
Inventar
#73 erstellt: 15. Sep 2009, 17:01
Hi!

Wo das Quellmaterial Mehrkanal hergibt kann man es doch machen. Ist doch schlicht nur eine Alternative. Und das ist kein Hype, das ist einfach ein Wunsch.

Vielmehr ist dieses "Gelaber" über Authentität ein "Hype". Kann ich echt nicht mehr hören. Ich höre mir Stücke gerne so an wie sie mir gefallen und nicht zwingend so, wie sie aufgrund der vor 40 Jahren limitierten Möglichkeiten erstellt wurden. Was nicht heisst, dass das nicht die besten Versionen sein könnten. Aber das würde ich ganz gerne selbst entscheiden. Und wenn auf einem Medium alle Möglichkeiten drauf wären, dann könnte ich das halt, genau wie alle anderen. Inkl. der "Authentitätsfanatiker" ;).

Und seien wir mal ehrlich - was die Authentität angeht: Wer war denn damals von uns bei den Aufnahmen, den Abmischungen dabei? Wir verlassen uns da doch alle auf (Marketing)Hörensagen ;).

MartinG
Stammgast
#74 erstellt: 15. Sep 2009, 19:27
Da hat einfach jeder seine eigene Meinung.
Ich mag Mehrkanalmixe auch - und erfreue mich mich an der Yellow Submarine DVD, Love und der Anthology DVDs.
Dennoch sind die Mono- und Stereomixe für mich sakrosankt! Sie müssen in bestmöglicherweise Weise so verfügbar bleiben, wie sie sind. Und da sind die Remaster weiter dran, als ich es zu hoffen gewagt habe.
Dass der originale Rubber-Soul-Stereo-Mix ein merkwürdiger Rückschritt war - und wenn man ehrlich ist, ziemlich Sch....e ist - kann man nun jedenfalls wieder hören. Zumindest auf der Mono-CD, weil auf der Stereo-CD ja der Remix von `86 ist.
Bei Help! finde ich es genau umgekehrt - und auch dort habe ich jetzt die Wahl.
Den Yellow Submarine Songtrack dagegen höre ich nie!! Weil es sich um Stereomixe handelt, die stilistisch überhaupt nicht in die Zeit der Aufnahmen passen.
Bei 5.1 wäre mir das egal, weil es einfach eine neue Dimension der Mastertapes öffnet, die mich interessiert.
Völlig subjektiv, das ganze...

Gruß,
Martin

P.S.: die Stereo-Box ist toll, und die Mono-Box der Knaller. Die bräuchte man nicht mal hören, und sie wäre schon ihr Geld wert.


[Beitrag von MartinG am 15. Sep 2009, 19:40 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#75 erstellt: 15. Sep 2009, 20:11

MartinG schrieb:
P.S.: die Stereo-Box ist toll, und die Mono-Box der Knaller. Die bräuchte man nicht mal hören, und sie wäre schon ihr Geld wert.


Ums mal ganz plakativ für mich auszudrücken: Die Stereo-Box hör ich lieber, aber die Mono-Box schau ich mir lieber an.

Grüße Michael
yucafrita
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 16. Sep 2009, 08:24

hifi-privat schrieb:
Ich höre mir Stücke gerne so an wie sie mir gefallen und nicht zwingend so, wie sie aufgrund der vor 40 Jahren limitierten Möglichkeiten erstellt wurden. Was nicht heisst, dass das nicht die besten Versionen sein könnten. Aber das würde ich ganz gerne selbst entscheiden. Und wenn auf einem Medium alle Möglichkeiten drauf wären, dann könnte ich das halt, genau wie alle anderen. Inkl. der "Authentitätsfanatiker" ;).


Gut, aber dann macht einer nen 5.1 Mix, der dann auch wieder nicht gefällt. Wenn Du sicher einen Mix hören willst, wie er Dir gefällt, müßtest Du ihn selber mixen.

Aber stimmt schon, die Nachfrage ist ja anscheinend da, also wird da bestimmt auch irgendwann mal was kommen. EMI wäre schön blöd, den Rahm nicht auch noch abzuschöpfen.

Im Übrigen oute ich mich mal als Nicht-Beatles-Fan. Also Fan im Sinne von "Fanatic". Ich dachte zwar schon ne Weile dran, mir mal die Platten zu holen, aber wo jetzt die Box rauskam, was der Zeitpunkt natürlich günstig zuzuschlagen.

Daher überraschen mich viele Songs auch. Von einigen, die ich kannte, wußte ich gar nicht, dass sie von den Beatles sind. Bei anderen dachte ich (z.B. White Album), nanu, singt da plötzlich Greg Lake statt John Lennon? Und wieder andere klingen, als ob sie von The Residents wären.

Keine Ahnung, ob das Einbildung ist (ich habe ja auch noch nicht alle Alben durch), aber bei The Beatles habe ich gedacht, man hört schon auf diesem Album, dass sie dabei sind, sich (gedanklich?) zu trennen. Da gibts die typischen McCartney-Songs, dann die typischen Lennon-Songs und auch noch, was ich typische Beatles-Songs nennen würde. Aber irgendwie scheinen die Songs auseinanderzudriften.

BTW, ist das Stück Don't Pass Me By zufällig in der falschen Geschwindigkeit auf dem Album? Das klingt irgendwie so, als der arme Ringo die ganze Zeit gekniffen wird. Die Stimme erscheint mir unnatürlich hoch und die Musik zu schnell.
MartinG
Stammgast
#77 erstellt: 16. Sep 2009, 09:41

yucafrita schrieb:

BTW, ist das Stück Don't Pass Me By zufällig in der falschen Geschwindigkeit auf dem Album? Das klingt irgendwie so, als der arme Ringo die ganze Zeit gekniffen wird. Die Stimme erscheint mir unnatürlich hoch und die Musik zu schnell.

"Falsch" kann man nicht sagen. Die Bandgeschwindigkeit wurde beim Abmischen öfter mal variiert, um den Charakter der Stimme zu verändern.
Du hörst anscheinend den Mono-Mix? Die Stereo-Version läuft in diesem Fall deutlich langsamer.
Auch She's Leaving Home auf Sgt. Pepper läuft in Mono fast einen Halbton schneller.

Gruß,
Martin
yucafrita
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 16. Sep 2009, 09:43

MartinG schrieb:

yucafrita schrieb:

BTW, ist das Stück Don't Pass Me By zufällig in der falschen Geschwindigkeit auf dem Album? Das klingt irgendwie so, als der arme Ringo die ganze Zeit gekniffen wird. Die Stimme erscheint mir unnatürlich hoch und die Musik zu schnell.

"Falsch" kann man nicht sagen. Die Bandgeschwindigkeit wurde beim Abmischen öfter mal variiert, um den Charakter der Stimme zu verändern.
Du hörst anscheinend den Mono-Mix? Die Stereo-Version läuft in diesem Fall deutlich langsamer.
Auch She's Leaving Home auf Sgt. Pepper läuft in Mono fast einen Halbton schneller.

Gruß,
Martin


Jepp, Mono-Mix. Aber ich habe schon überlegt, das White Album als Stereo noch nachzukaufen, auch wegen der Blisters ;-)

Gruß, Andreas
John22
Inventar
#79 erstellt: 18. Sep 2009, 13:58
Hier auch noch die US-Charts mit den Beatles-Alben:
http://www.billboard.com/charts/catalog-albums
http://www.billboard...rts-1004012340.story

Nur die beiden Boxen werden als Neuerscheinungen gewertet und sind deshalb in der Billboard 200 auf Platz 15 (Stereo) bzw. 40 (Mono).

Gruß John
Franz2
Inventar
#80 erstellt: 19. Sep 2009, 15:08
Ist die Mono-Box schon offiziell in Deutschland lieferbar?

Auf verschiedenen Seiten (jpc oder Weltbild) ist von einem Liefertermin am 19. bzw. am 30. Oktober 2009 die Rede.





Ergänzung:
Ich habe gerade folgenden Hinweis gefunden:

"Diese Box ist in der Aufmachung limitiert und wohl nur bis Ende des Jahres erhältlich.
Zur Zeit werden die Boxen nachgepresst. Wieder erhältlich ca. Anfang Oktober."


http://shop.hansepla...-limitiert---13-cds-

D. h., dass die erste Auflage bereits vergriffen ist.


[Beitrag von Franz2 am 19. Sep 2009, 15:14 bearbeitet]
Franz2
Inventar
#81 erstellt: 20. Sep 2009, 10:01
Von Nachpressungen ist aber hier nicht die Rede:

Diese Box beinhaltet:

- CDs im Mini LP Replica Format (Nachbau der Original LP Hülle und des entsprechenden Booklets).
- Eine hochwertige weisse Slip Box
- Limitierte und nummerierte Edition (10.000 Stück)
- Original Mono Version von 11 Alben (12 Discs)


http://www.thebeatles.com/boxset/de/boxsets.html

Etwas verwirrend das Ganze.
andreasy969
Inventar
#82 erstellt: 20. Sep 2009, 11:00

Franz2 schrieb:
Von Nachpressungen ist aber hier nicht die Rede:

Es wird definitiv nachgepreßt. Ich kopiere mal ein Beitrag von mir aus einem anderen Forum:

Hier auch nochmal der Link zum EMI Statement:

EMI Music has announced that it is extending the production run of The Beatles limited edition mono boxset after pre-order sales exceeded expectations. Amazon and other retailers who have already sold their initial allotment will be able to receive additional copies.

Unlike the stereo versions of the remastered Beatles albums, the mono editions will not be sold individually. Finding the mono box set at a brick-and-mortar retailer on 09-09-09, the official release date, may prove to be a difficult task.

Amazon.com has posted a new message on their site, stating:

“The manufacturer has informed us that they will be producing additional mono box sets due to high demand. While the mono box set will still remain a limited production item, it will no longer be limited to 10,000 copies for the U.S. market, as originally reported."


Limitiert demnach ja, aber da man die Nachfrage wohl unterschätzt hat, wird jetzt nachproduziert. Ich denke, jeder, der die Monobox haben möchte, wird diese auch bekommen. Ewig würde ich aber auch nicht warten.
Franz2
Inventar
#83 erstellt: 20. Sep 2009, 11:10
Wenn ich das richtig verstehe, gibt es eine erste Auflage der Mono-Box von 10.000 Exemplaren, die durchnummeriert ist. Diese ist praktisch vergriffen.
Zur Zeit wird eine zweite Auflage hergestellt, die wohl ab Mitte/Ende Oktober lieferbar sein wird.

Gibt es eine Aussage zur Auflage der zweiten Pressung?
Ist die zweite Pressung auch nummeriert?
andreasy969
Inventar
#84 erstellt: 20. Sep 2009, 11:22

Franz2 schrieb:
Wenn ich das richtig verstehe, gibt es eine erste Auflage der Mono-Box von 10.000 Exemplaren, die durchnummeriert ist. Diese ist praktisch vergriffen.
Zur Zeit wird eine zweite Auflage hergestellt, die wohl ab Mitte/Ende Oktober lieferbar sein wird.

Gibt es eine Aussage zur Auflage der zweiten Pressung?
Ist die zweite Pressung auch nummeriert?

Zur Auflage der zweiten Pressung habe ich nichts gefunden. Numeriert ist nicht mal die erste Auflage.


[Beitrag von andreasy969 am 20. Sep 2009, 11:23 bearbeitet]
John22
Inventar
#85 erstellt: 20. Sep 2009, 11:32

Franz2 schrieb:
Wenn ich das richtig verstehe, gibt es eine erste Auflage der Mono-Box von 10.000 Exemplaren, die durchnummeriert ist. Diese ist praktisch vergriffen.
Zur Zeit wird eine zweite Auflage hergestellt, die wohl ab Mitte/Ende Oktober lieferbar sein wird.

Gibt es eine Aussage zur Auflage der zweiten Pressung?
Ist die zweite Pressung auch nummeriert?


Mein Wissen ist das die Erstauflage 40.000 war. Wenn man die Verkaufszahlen aus den von mir genannten Links für die erste Woche nimmt:
U.S.A.: 12.000
U.K.: 3.305
dann kommt das eher hin.

Bei meiner Mono-Box kann ich keine Nummer finden.

Da mir die wieder zu verschließenden Schutzhüllen für die Mini Alben nicht zusagen, habe ich mir offene Schutzhüllen bestellt:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220481761624

Gruß John
hifi_raptor
Inventar
#86 erstellt: 16. Okt 2009, 13:40
Hi Beatlemaniacs

Heute Abend habe ich das Glück bei einer Veranstaltung von Klaus Voormann zugegen zu sein.

Nun habe ich mir die Revolver gekauft um eine Unterschrift von Klaus Voormann darauf zu bekommen.

Nur was muss ich nun zu meinem Leidwesen feststellen, das sind ja gar keine DACD sondern Gelumpe (enhancend CD).

In die Box hatte ich noch gar nicht reingesehen, die gibts erst zu Weihnachten.

Na Super geht der Mist mit dem DRM schon wieder los....

IIst es so schwer DACD zu produzieren.

Happy Weekend
arnaoutchot
Moderator
#87 erstellt: 16. Okt 2009, 13:49

hifi_raptor schrieb:
Nur was muss ich nun zu meinem Leidwesen feststellen, das sind ja gar keine DACD sondern Gelumpe (enhancend CD).

Na Super geht der Mist mit dem DRM schon wieder los....



Verstehe ich nicht. Es ist doch eine ganz normale Red Book CD mit einem kleinen "Enhancement" (kurze Video-Doku). Was hat das mit DRM zu tun ?

Rätsel über Rätsel ... Michael
hifi_raptor
Inventar
#88 erstellt: 16. Okt 2009, 15:07
Hi Michael

man kann mich gerne korrigieren.

Meines bescheidenen Wissen's nach sind "enhanced CD" keine Digital Audio Compact Disc gemäß Red Book "Standard".

Wenn schon, dann muss ich doch eine Internet Recherche starten.

Die letzte "enhanced" CD wollten sich im PC nicht rippen lassen.
Ein alter billiger Sony CD-Player machte beim einlesen Stress.
Nagut ...ich lass mich überraschen.

Mit wäre es trotzdem lieber der "Mehrwert" wäre auf einer eigenen CD.

Happy Weekend

P.S.
Ich hab' was dazu gefunden auf die Schnelle:

CD Extra / Enhanced CD - das Blue Book

CD-ROM Formate


[Beitrag von hifi_raptor am 16. Okt 2009, 15:47 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#89 erstellt: 21. Dez 2009, 18:43
Seit Anfang Dezember gibt es den kompletten Inhalt der Remasters Stereo-Box auch auf einem USB-Stick. http://www.digital-w...gb_apfel_usb_stick/1
Wundert mich ein bisschen, dass hier noch niemand Notiz genommen hat.

Die Besonderheit besteht darin, dass das die Aufnahmen (neben MP3) auch in 24 Bit / 44,1 kHz FLAC abgelegt sind und damit den Studio-Digitalkopien der Analogbänder eine ganze Ecke näher kommen dürften als die CD in 16 Bit.
Man kann sich natürlich fragen, was das gegenüber der Remasters-CDs effektiv bringt. Bisher habe ich im Netz ein paar Vergleiche (von Privatleuten) gefunden, die der USB-Variante mehr oder weniger große Vorteile gegenüber den CDs bescheinigen.

Wer sich diesen Apfel holen will, sollte sich aber vermutlich beeilen. Für den Fan mit audiophilen Ambitionen (und ohne USB-Berührungsängste) sicher eine Versuchung wert, dank der limitierten Auflage dürfte auch kein großer Wertverlust eintreten. Diese Erfahrung durfte ich zumindest mit allen von mir gesuchten SACD's und DVD-A's machen, die nach dem Ausverkauf auf dem Gebrauchtmarkt allesamt mehr oder weniger drastisch anzogen...


[Beitrag von Nick11 am 21. Dez 2009, 18:45 bearbeitet]
der_Flo
Stammgast
#90 erstellt: 24. Dez 2009, 08:44

hifi_raptor schrieb:
Hi Michael

man kann mich gerne korrigieren.

Meines bescheidenen Wissen's nach sind "enhanced CD" keine Digital Audio Compact Disc gemäß Red Book "Standard".

Wenn schon, dann muss ich doch eine Internet Recherche starten.

Die letzte "enhanced" CD wollten sich im PC nicht rippen lassen.
Ein alter billiger Sony CD-Player machte beim einlesen Stress.
Nagut ...ich lass mich überraschen.

Mit wäre es trotzdem lieber der "Mehrwert" wäre auf einer eigenen CD.

Happy Weekend

P.S.
Ich hab' was dazu gefunden auf die Schnelle:

CD Extra / Enhanced CD - das Blue Book

CD-ROM Formate


Das mag alles richtig sein, aber es hat trotzdem nix mit DRM zu tun

Fröhliche Weihnachten!
Franz2
Inventar
#91 erstellt: 03. Jan 2010, 19:44
Die zweite Auflage der Mono-Box scheint ja sehr groß zu sein.

Diese gibt es schon seit Wochen bei Amazon:
http://www.amazon.de...d=1253370822&sr=1-10
Biber2
Stammgast
#92 erstellt: 28. Feb 2010, 10:36
Hallo zusammen,
da bei Saturn gerade die CD Angebotswoche war, habe ich grob 13 € ausgegeben und mir einen meiner Beatles Favoriten "Rubber Soul" gekauft. Eigentlich nur aus Neugierde, da der Klanggewinn bei den remasterten Platten/CDs oder SACD, die ich bisher gekauft habe, in keinem Verhältnis zum Preis standen.
Wieder das gleiche Ergebnis:
CD Version
FLAC Version (von der CD)
Remasterte Vesion

Zwischen CD und FLAC Version höre ich keinen Unterschied. Die remasterte Version klingt tatsächlich anders. Sie klingt irgendwie dichter oder kompakter. Aber ist das besser? Ich weiß es nicht. Es hängt sicher wieder vom Raum oder den Boxen ab, ob man den anderen Klang als Gewinn bezeichnet.

Das alles ist aber Nebensache. Es hat dazu geführt, dass ich seit langem mal wieder Rubber Soul gehört habe. Auch nach 45 Jahren finde ich diese Musik immer noch genial. Selbst wenn ich sie für 13 Euro nur dieses eine Mal gehört hätte, wäre es das Geld wert gewesen.

Ich werde die normale CD an jemand verschenken, dem ich Zugang zu dem wirklich großartigen Werk der Beatles verschaffen möchte.

Grüße
Biber2
Normalerweise Blues und Rock Fan
Nick11
Inventar
#93 erstellt: 10. Mrz 2010, 18:47

Biber2 schrieb:
Wieder das gleiche Ergebnis:
CD Version
FLAC Version (von der CD)
Remasterte Vesion

Zwischen CD und FLAC Version höre ich keinen Unterschied.

Das ist aber keine Überraschung, wenn die FLAC-Version von der CD gezogen wurde, da Lossless.

Sollte man aber nicht mit der 24 Bit / 44,1 kHz FLAC-Version verwechseln, die auf USB-Stick erschienen ist und zumindest in der Theorie eine bessere Auflösung bietet als die CD.
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