Umstieg auf SACD, Fachkunde gesucht

Hi ...


was stört Dich denn klanglich an Deinem DVD/SACD-Player?
Welcher ist es denn?
Und Teufel-Set gibt´s viele - welches ist es denn?



taubeOhren

Es handelt sich um den Denon DVD 1920 und ich erhoffe mir eine deutliche klangliche Steigerung in Sachen Brillanz und Auflösung.
Das Teufel-Set ist das System 6 THX Select mit Nubert-Sub.
Ich nutze SACD nur im Multi-Channel Betrieb. Stereo nur von CD und dies auch nur selten.
Schön das Du Dich so schnell gemeldet hast.

Frunsel

Hi ...


nimm mir das Folgende nicht übel, aber ich habe in Sachen Musikqualität mit Teufel bisher wenig gute Erfahrungen gemacht, wobei ich gleich dazu sagen muss, dass ich Dein Set nicht persönlich gehört habe.

Ich höre auch mit einem Denon DVD/SACD-Player (3910), nutze ihn ebenfalls ausschließlich für DVD und Mehrkanalmusik, weil er mir als normaler CDP nicht 100%ig gefällt.
Bin in Sachen SACD - Auflösung jedoch ganz zufrieden.

ich weiss nicht, ob Du mit einem reinen SACD-Player in der von Dir angedachten Preisklase wirklich so große Sprünge machst ... vor allem fällt mir eigentlich gar keiner ein vielleicht solltest Du den 1500AE von Denon testen (CD/SACD-Player) oder Marantz SA7001 - aber das snd meines Wissens nur 2-Kanal Geräte ... ich glaube, guter Rat ist teuer

naja ... und SACD, ist wohl eher auch ein dahin siechendes Format ...

aber vielleicht gibt´s ja noch jemanden mit ein paar Tips


Gruß
taubeOhren

Frunsel schrieb:

Es handelt sich um den Denon DVD 1920 und ich erhoffe mir eine deutliche klangliche Steigerung in Sachen Brillanz und Auflösung. Das Teufel-Set ist das System 6 THX Select mit Nubert-Sub. Ich nutze SACD nur im Multi-Channel Betrieb. Frunsel

Die klangliche Steigerung mit Hilfe eines SACD Only Players wirst Du im Vergleich zu dm Denon auch nicht erreichen. Das Optimum an LS-Equipment generell für SACDs sind Vollbereichs-LS. Darauf hin war SACD von Anafang an ausgelegt. Investierst Du dort, hast Du einen echte klanglichen Schritt nach Vorne gemacht.

Abgesehen davon...
Welchen Denon AVR hast Du denn?
Wenn man die Möglichkeit hat, das SACD-Signal im Receiver zu bearbeiten, hat man ebenfalls einen Vorteil, da die meisten Player-Decoder der unteren Mittelklasse denen der AVRs unterlegen sind.
Der 1920 kann aber SACD nicht über HDMI oder einen Denon link ausgeben.

Es gibt aber Player mit digitaler SACD-Ausgabe, um den Receiver entsprechend alleine arbeiten zu lassen:
Bei Denon kann das u.a. erst der 2930 mit seinem Denon link(3rd) m.W.
Pioneer hat bei seinem 600er einen HDMI 1.3-Ausgang implementiert, der u.a. SACD digital überträgt. Ansonsten ist die Auswahl dazu in der Preisklasse 200-500€ sehr mager.

Das Problem liegt bei Dir nach eigener Aussage in Brillianz und Auflösung. Das sind Eigenschaften, die primär durch die LS und dem AVR verursacht werden. Die Eigenschaften des TH6 ist speziell in den Teil-Bereichen eigentlich nicht so schlecht. Aber, wie zu Anfang schon bemerkt, Vollbereich-Lautsprecher haben musikalisch immer noch die Nase weit vor den Sat.-Systemen.

Ein reiner SACD Player wäre also eine sehr uneffektive Möglichkeit für Dich, den Klang zu verändern. Da greifen in Deinem Fall definitiv erst Massnahmen jenseits Deines gesetzten Limits.

Ich habe übrigens als SACD-Abspieler mir seinerzeit einen Pioneer DVD 668 im Abverkauf geholt, weil er einen sehr umfangreich einstellbaren Decoder hat. Mein Pio 575 vorher hat mir überhaupt nicht gefallen. Dazu kommt mein Onkyo 804, der auch für den analogen MCH-Eingang Einstellungsmöglichkeiten bietet und SACDs jetzt IMO wirklich gut an meinen Visatons klingen.

Danke für Eure Ausführungen. Der Denon receiver ist ein 3803. Den SACD Ton muß ich mit einem 5.1 Kabel übetragen. Dies ist ein Oehlbach 0,5m lang.

Wenn ich Euch richtig verstehe, sollte ich den Denon 1920 behalten, da keine Steigerung zu erwarten ist.

Da bin etwas enttäuscht . Hätte eigentlich gedacht das hochwertigere Komponenten in einem SACD only Player verbaut sind als in einem DVD/SACD Player.

Dann werd ich mir den Umstieg nochmal überlegen. Evtl. kommen ja noch andere Meinungen.

Danke Euch

Ups..Du warst ja am frühen Morgen schneller, als ich mit meinen zusätzlichen Einfällen;)

Guten Morgen,

ich überlege gerade meinen 1920 bei ebay zu beenden und ihn zu behalten.

Wäre nach Euren Ausführungen ja das beste.

Angesichts der finanziellen Vorgaben: Eindeutig Ja;)

Hi ...


Im Prinzip hat ChaosChristoph es ja auch bestätigt, was ich geschrieben habe ... das limitierende Element sind die Teufel, auch wenn es deren Besitzer oft nicht wahr haben wollen ... behalt den 1920!!!


Gruß
taubeOhren

ChaosChristoph schrieb:

[ Pioneer hat bei seinem 600er einen HDMI 1.3-Ausgang implementiert, der u.a. SACD digital überträgt. Ansonsten ist die Auswahl dazu in der Preisklasse 200-500€ sehr mager.

Das Digitalformat der SACD ist DSD.
HDMI kann nur PCM ausgeben. Das DSD Signal muss vorher also erst in ein PCM Signal konvertiert werden. Die Vorteile von DSD gegenüber PCM gehen damit verloren.

rstorch schrieb:

Das Digitalformat der SACD ist DSD. HDMI kann nur PCM ausgeben. Das DSD Signal muss vorher also erst in ein PCM Signal konvertiert werden. Die Vorteile von DSD gegenüber PCM gehen damit verloren.

...und das per HDMI digital übertragene PCM Signal kannst Du dann im Receiver bearbeiten lassen.

Übrigens gibt es hier einen sehr interessanten Versuch dazu, bei dem die Probanden mehrheitlich sogar Studenten aus dem Tonbereich waren:
http://www.hfm-detmo...n/2004/dsdpcm/61.htm

Ab HDMI 1.2 geht auch SACD-DSD über HDMI. Mein OPPO DV-980H überträgt SACD-DSD (kein PCM) via HDMI an meinen Panasonic SA-XR700-K, auch in Mehrkanal.
Der OPPO kann auch Mehrkanal PCM für SACD, falls kein DSD fähiger Receiver vorhanden ist.
Es bleibt zu erwähnen, dass zwischen DSD und PCM wohl nur noch messtechnisch ein Unterschied festgestellt werden kann. Das Lautsprecher-Setup kommt, egal ob DSD oder PCM, immer im Receiver zum tragen. Das LS-Setup des SACD Players zeigt nur bei den analogen Ausgängen wirkung.

Gruss Miles

Danke für Eure Ausführungen. Der Denon receiver ist ein 3803. Den SACD Ton muß ich mit einem 5.1 Kabel übetragen. Dies ist ein Oehlbach 0,5m lang.

Hallo,

das verstehe ich nun nicht, SACD über ein 5.1 Kabel zu übertragen. Das geht gar nicht wenn du den Coax oder Optical meinst. Ansonsten nur Analog über 5 seperate Strippen oder Digital Denon Link, I-Link, HDMI ab 1.2 möglich.

Gruß TZone

rstorch schrieb:

ChaosChristoph schrieb: [ Pioneer hat bei seinem 600er einen HDMI 1.3-Ausgang implementiert, der u.a. SACD digital überträgt. Ansonsten ist die Auswahl dazu in der Preisklasse 200-500€ sehr mager. Das Digitalformat der SACD ist DSD. HDMI kann nur PCM ausgeben. Das DSD Signal muss vorher also erst in ein PCM Signal konvertiert werden. Die Vorteile von DSD gegenüber PCM gehen damit verloren.

Der DV-600 kann DSD-Signale ausgeben, die dann im Receiver umgewandelt werden - wenn der Receiver dies unterstützt.

TZone schrieb:

Danke für Eure Ausführungen. Der Denon receiver ist ein 3803. Den SACD Ton muß ich mit einem 5.1 Kabel übetragen. Dies ist ein Oehlbach 0,5m lang. Hallo, das verstehe ich nun nicht, SACD über ein 5.1 Kabel zu übertragen. Das geht gar nicht wenn du den Coax oder Optical meinst. Ansonsten nur Analog über 5 seperate Strippen oder Digital Denon Link, I-Link, HDMI ab 1.2 möglich. Gruß TZone

Wenn du 6 Stereo-Cinch-Strippen in der Mitte mit 'nem Gummi oder Schrumpfschlauch zusammentüdelst, hast du ein 5.1-Kabel...

TZone schrieb:

Danke für Eure Ausführungen. Der Denon receiver ist ein 3803. Den SACD Ton muß ich mit einem 5.1 Kabel übetragen. Dies ist ein Oehlbach 0,5m lang. Hallo, das verstehe ich nun nicht, SACD über ein 5.1 Kabel zu übertragen. Das geht gar nicht wenn du den Coax oder Optical meinst. Ansonsten nur Analog über 5 seperate Strippen oder Digital Denon Link, I-Link, HDMI ab 1.2 möglich. Gruß TZone

Moin!

Er hat den 3803. Damit geht avr-seitig nur der analoge Weg.
Wenn er bleiben soll, muß er min einen 2930 dranhängen. Da übersteigt aber sein Budget.
Evtl. wäre der HK47 was ...
Der Pio 600 hat aber auch ein recht brauchbares Bassmanagment integriert.

Andre

MilesAway schrieb:

Ab HDMI 1.2 geht auch SACD-DSD über HDMI.

Da war ich wirklich nicht ganz up to date.

Gibt es denn reine Wandler, also keine Receiver, die dieses HDMI Signal mit DSD akzeptieren?