Fehler von Denon DVD 2900!?

Wie sieht es jetzt eigentlich aus mit dem Player-Problem beim abspielen von CD's. Es heisst das der Denon sehr laut wird, wegen der doppelten Umdrehungsgeschwindigkeit?

"Doppelt" im Vergleich zu was?

Gruss
Jochen

doppelt = 2x-Grabbing (in Relation zu einem normalen CDP: 700 MB = 80 min = 1,2m/sek CLV).

Das hört man doch nicht!

*an den Viersechsundachtziger mit doublespeed-Laufwerk springend*

Gruss
Jochen

Hi zusammen,

nunja, ich habe meinen 2200er nun seit Samstag und kann nur sagen: man hoert es sehr wohl! Der DVD-2900 verhaelt sich meines Wissens in diesem Punkt gleich.

Meines Erachtens ist das zwar nicht laut, das haengt im Uebrigen auch von der eingelegten Scheibe ab, aber es kann durchaus nerven, wenn man es deutlich leiser gewohnt ist.

Mein (ur)alter Player war praktisch nicht zu hoeren.

Der Denon Player verwendet wohl aehnliche Mechanismen wie ein CD-ROM Laufwerk (hoert sich auch so an) mit per Software geregelter Drehzahl. Beim Einlesen gibt er ein vernehmliches Sirren von sich und dreht dann herunter. Ich habe aber auch DVD's, bei denen er recht laut bleibt. Alles in allem denke ich, kann ich damit leben, halte es aber fuer einen Player in dieser Kategorie fuer sehr schlecht, denn gerade im Audio(SACD/DVD-A) hat der Player seine klanglichen Staerken, die er dann aber bei sehr leisem Material nicht recht ausspielen kann.

Ich wuerde daher bei empfindlichen Naturen eher zum Marantz raten.


Gruss,

Udo

Dafür bietet der DENON als einziger mir bekannter Player einen unsichtbaren Layerwechsel. Wen es also eher stört, daß sich der Film in der Hälfte eine Sekunde Pause gönnt, sollte lieber den 2900er nehmen. Hier muß man sich wirklich überlegen, ob man sich den Player vorwiegend für DVD oder eher als Audio-Player benutzt.

Gruß,

Weave76

Erstmal vieln Dank für die Antworten.

Hallo Master_J: Bei doppelt habe ich die Umdrehungsgeschwindigkeit des Denon Player's gegenüber den herrkömlichen Playern wie z.B. Marantz DV 8300 gemeint. Oder habe ich da was nicht richtig verstanden? Dachte nämlich das der Denon auch beim abspielen von CD die doppelte Geschwindigkeit fährt!?

Das mit dem Layerwechsel würde mich nicht so sehr stören als ein summender und brummender Player. Beim Marantz stört mich aber das man beim DVD-A/SACD-Setup keine Delay bzw. Boxenabstimmungen einstellen kann oder nur beschränkt.

Würde den Player mehr als Audio-Player nutzen.

Danke nochmals für die Antworten!

*grübel*

Ja klar: Doppelte-DVD-Geschwindigkeit ist "etwas" mehr als doppelte CD-Geschwindigkeit.

Gruss
Jochen

Die Denon Modelle 2200 und 2900 lesen zumindest DVD-Videos mit doppelter Geschwindigkeit aus und benutzen einen Pufferspeicher um den Layer möglichst unsichtbar zu gestallten. Ob diese erhöte Drehzahl auch bei CDs, DVD-Audios oder SACDs verwendet wird bezeifel ich mal. Aber ich glaub das werde ich mal versuchen beim Denon-Service zu erfragen! Würd mich nämlich auch interessieren.

Hi!

Wenn du bei Denon nachfragst, dann mach dass doch bitte mal hier public.
Hab zur Zeit auch eine Bestellung für einen Denon 2200 laufen und mir das Gerät ausgiebig angeschaut und Probe gehört (wegen der besprochenen Laufwerksgeräusche).
Konnte jedoch mit DVD-Videos und CD`s keinen Piep vernehmen. Liegt vielleichtn hauptsächlich an der schlechten Zentrierung des Mittellochs und dem Zusammenspiel mit dem Dorn beim Denon-Laufwerk. In div. Vergleichen haben sie auch nichts über Laufwerksgeräusche geschrieben! Ausnahme?!?!
Kannst du vielleicht auch da mal bei Denon nachhaken?



M.f.G.




Audio

Hallo Forum!
Hinsichtlich der Denon Modelle 2200 und 2900 hatte ich heut Kontakt mit der Firma Denon hinsichtlich der vorherigen Fragen!

Denon teilt mit, dass das Laufwerk bei jedem Modi (DVD-Video, -Audio, CD und SACD) mit doppelter Geschwindigkeit läuft. Die teilweise auftretenden Geräusche sollen aber nicht Fehler des Laufwerks sondern wie bereits vermutet
auf nicht zentriete CD`s und DVD`s zurückzuführen sein.
Dementsprechend handelt es sich nicht um zu beanstandene
Hard- sondern nur um schlechte Software!
Grad bei Massenprodukten wie z.b. der aktuellen Grönemeyer
CD (O-Ton Denon) soll es zu besagten mehr oder minder leisen/lauten Pfeifgeräusch kommen. Dies dürfte auch der Grund für eventl. vorkommende Aussetzer bei schlechten CD`s und DVD`s sein (meine Meinung)!
Also ruhig weiter über und auf die Denon 2200 oder 2900
freuen und die Hersteller der Multimedia-Medien mit Beschwerden zupflastern. Bei 16 ,- - 17 ,- Euro für eine CD und 20 ,- - 25 ,- Euro für eine DVD kann der Konsument jawohl einwandfreie Ware verlangen.
Mich würde mal interessieren, ob jemand schon ein mal
versucht hat ein schlecht zentrierte Scheibe umzutauschen und damit auch Erfolg hatte.




M.f.G.




Audio

Schade nur das bisher nur meinem DENON aufgefallen ist,
daß alle meine DVD´s, CD´s und DVD-Audio´s schlecht zentriert sind.

Diverse andere DVD- und CD-Player hat das bisher nämlich nicht interessiert.

Da schreib ich doch gleich einen Dankesbrief an Denon

Hallo Audio.

Ich habe in Zürich bei Jecklin eine DVD-A von Eagles (hat geheult wie ein Flugzeugtriebwerk) absolut problemlos umgetauscht. OK, Jecklin ist nicht grad ein Discounter, ich gehe aber davon aus, solch ein Umtausch sollte nicht mal bei 'El Cheapos' ein Problem sein.

Ich wünsch Dir weiterhin soviel Spass mit Deinem 2900 wie ich mit meinem habe ;-).

Gruss /mto

ps. wär schon schön, wenn Denon, so wie Hersteller von Billigst- CD - Lesern und Writern für PC eine Unwucht erkennen und entsprechend die Geschwindigkeit drosseln würde . . .

Hmmmmmm,
soll wirklich die Software schuld an den Geräuschen sein?

Das glaube ich nicht so ganz! Denon hat sicher zum Teil recht, ich wundere mich nur, daß ich in meiner Sammlung keine einzige CD oder DVD gefunden habe, die keine Geräusche produziert!

Getestet habe ich etwa 10 DVDs und 15 CDs!

Gruß,

Weave

Hallo Weave76.
Kann es sein, dass Du mit Deinem Player etwas Pech hast? Meiner spielt bis jetzt (mit einer Ausnahme) alle meine Scheiben geräuschlos ab. Ich habe wahrscheinlich ca 200 CD und 150 DVD eingelegt, alles problemlos.

Gruss /mto

du hast GLÜCK,

mein 2900er ist das reinste SCHROTT-TEIL...

Nach 2 Wochen zum Service (neues Laufwerk)

nach 3 Wochen wieder da, jetzt kommt die Meldung

bei ORIGINAL-DVD´s: KEINE WIEDERGABE MÖGLICH

Für den Preis ....

Denon sollte die UVP für dieses Teil von 1299EUR auf 19,95EUR senken, wenn er Mucken macht - ab in den Mülleimer!!!

Hallo zusammen,

ich besitze den Denon DVD-2900 seit August 03 und habe ihm seitdem alle möglichen Formate zum Drehen gegeben, nur ein unangenehmes Laufwerkgeräusch kann ich bislang nicht bestätigen. Beim Betrieb von DVD-Audio kann man aber zwischen zwei Stücken hören, dass die Laufwerkgeschwindigkeit kurzzeitig etwas hochgefahren wird (um evtl. neues Bildmaterial zum nächsten Titel hochzuladen?), was aber insgesamt auch recht leise geschieht. Kein Grund zur Beschwerde. Bin jedenfalls mit dem Gerät top zufrieden und würde es jederzeit auch wieder kaufen, was den piercer, wenn er diese Zeilen liest aber mit Sicherheit noch mehr auf die Palme bringt.

Gruß
Michael

@Major Tom,

Geräuschlos ist natürlich ziemlich subjektiv!

Ich kann die Laufwerksgeräusche deutlich hören, wenn der Sound abgeschaltet ist oder gerade eine Pause im Song ist.

Der Hörabstand und der Aufstellort des Players (in offenem Rack oder im Schrank; auf Holzboden, Metall oder Glas) ist wohl auch entscheident dafür, ob das Geräusch störend ist oder nicht.

Mein Player steht in etwa 3m Entfernung auf einem Glas/Metall-Rack, ca 1/2 m unterhalb der Ohrhöhe.

Ich gewöhne mich aber gerade an das Laufwerkssurren.


Das ich beim meinem 2200er Pech habe, kann ich mir kaum vorstellen, das ist nämlich schon der 3. den ich jetzt habe.

Der erste hatte definitiv einen defekt. Da hat man nämlich nicht nur ein gleichmäßiges surren, sondern schon eher ein rhytmisches rattern gehört. Da hat man die Unwucht schon am Geräusch feststellen können. Der neue Player klingt eher wie ein schnell drehendes PC-CDROM.

Mein Laufwerk hat übrigens die Version:

DRV 030827


Gruß,

Weave76

images/smilies/insane.gif Hallo Forum! Dementsprechend handelt es sich nicht um zu beanstandene Hard- sondern nur um schlechte Software!

Damit ist Denon weit von der Realität entfernt.
Das ist, als wenn man ein Auto mit mangelhafter Federung baut und sagt die Straßen sind Schuld.

stimmt, das denke ich auch.

Denon macht sich das etwas zu einfach. Natürlich sind sie nicht bei allen Problemen schuld. Hier kommen auch einfach zwei ungünstige Faktoren zusammen:

Schlecht zentrierte Scheiben und gegenüber dem Standard erhöhte Geschwindigkeit. Letzteres macht eben besonders bei schlechtem Material mehr Probleme als vielleicht nötig.
Dass bei CD's mit Unwucht die Laufwerke dann schnell
laut werden, kann man bei CD-ROM Laufwerken prima nachvollziehen. Da wird's dann auch schnell laut, meist aber auch genauso schnell wieder leise, wenn man die Geschwindigkeit drosselt. Nicht umsonst gibt's dafür eine Menge Tools.

Will sagen: Denon hat, wenn es lauter wird, sicher nicht prinzipiell Schuld, weil sie nur schlechte Laufwerke bauen, sondern weil sie gegenüber dem Standard doppelt so hoch drehen. Das machen die meisten anderen Hersteller von DVD-Playern nämlich nicht. Deshalb machen andere Laufwerke eben weniger Geräusche bei schlechten CD's. das ist eher ein
prinzipbedingtes Problem.

Dafür ist der Layerwechsel bei anderen Laufwerken nicht unbedingt so unsichtbar, wie bei den Denon Laufwerken.


Ich habe auch ein paar DVD's, die in meinem 2200er ganz schön pfeiffen, zum Glück aber bislang nur Filme und keine SACD's, denn da kanns dann doch gewaltig nerven.

Ich denke, dass Denon da über die Software sicher noch etwas dran tun könnte, mit einer intelligenteren Steuerung oder so.

Gruss,

Udo

kleiner Nachtrag:

ich habe meinen 2200er auf eine Sikomin-Matte zur Dämpfung gestellt, was deutliche Geräuschreduzierung bei Problem-CD's mitsich bringt. Ist mir aufgefallen, als ich ihn mal runtergestellt hatte. Ich hab' bislang alle meine Player und Verstärker auf diese Matten gestellt, weil es (wer mag's glauben ) einfach besser klingt. Deshalb ist ir der Vorteil bislang nicht aufgefallen.
Die Matten waren mal zur Dämpfung von Signalmaschinen in alten mechanischen Vermittlungsstellen eingesetzt.


Udo

Sehr interessant was ihr hier schreibt. Auf meine E-Mail-Anfrage bei Denon bezüglich der Drehgeschwindigkeit etc. habe ich immer noch keine Antwort erhalten. Allerdings hat Audio ja schon was rausgefunden.

Alles in allem weiß ich jetzt überhaupt nicht mehr welches Gerät ich kaufen soll. Jedes hat irgendwie seine Nachteile, Unschönheiten und Macken. Hmmmm! Auf jedenfall werde ich wohl ausgiebig testen müssen inwieweit mich z.b. die Laufwerksgeräusche stören.

Tja, das perfekte Geraet gibbet leider (noch ?) nicht.

Die meisten Geraete verlangen einem irgendeinen Kompromiss ab, und wenn es im Preis ist, denn so DVD-A1 koennte mir schon gefallen, aber der Preis.....

Ich empfehle Dir auf jeden Fall (wenn irgend moeglich) zu Hause zu testen, denn nur da kannst Du wirklich entscheiden, ob Dir das Laufgeraeusch zu laut ist oder nicht.


Udo

Leider gibt's das perfekte Gerät zu einem anständigen Preis nicht!
Allerdings habe ich den Eindruck dass sich die Hersteller in letzter Zeit nicht mehr so viel Mühe geben bzw. ein Produkt nicht ausführilich genug testen und Fehler bzw. Unschönheiten nicht beseitigen. Dann lieber 6 Monate später ein neues Gerät auf den Markt werfen. Das hat dann meistens neue tolle Features (Tonformate bei Receivern etc.) aber die allten Bugs sind immer noch drin. Langsam nervt das ziehmlich!

Es kann ja wohl nicht sein, dass die Hersteller von DVDs und CDs schuld an den Problemen mit den Denon Playern sind? Das wär ja so ungefähr, als ob man ein Auto für Straßen ohne Schlaglöcher entwickeln würde.

Fakt ist, dass das Laufwerk meines DVD-2200 eines Player`s dieser Preisklasse nicht würdig ist. Unabhängig vom Medium vibriert das Laufwerk und die Lade scheppert beim Schließen. Wenn man auf das betriebswarme Gerät leicht mit dem Finger auf das Gehäuse über der Lade klopft, scheppert das Gerät wie eine leere Konservendose. Was nützt die beste Elektronik, wenn die Mechanik Schrott ist?


Vielleicht sollte Denon gleich Dämfungsmatten und Vordrucke für das Reklamieren von Tonträgern mitliefern?!


Euer Wolpertinger