Pio 696 Vs. Pana S52

http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=6532

Ok, durchgeackert

Nur leider hab ich noch keine Antwort auf das Bildverschiebungsproblem gefunden.
Ist es beim 696 genauso wie bei den kleineren Modellen das am oberen Bildrand teilweise Zeilen angezeigt werden, die eigentlich die untersten sind?
Sowas find ich echt nervig und wäre für mich dann das KO-Kriterium.

Gruß

Christian

Hi!

Einen DVD-P schließt man an die Röhre per SCART o. S-Video an.
Irgentwelche Zeilen oben, die unten sein sollten, was immer das jetzt genau ist, ist ein Fehler. Kann vom TV herrühren o. vom Player.

Andre

Na dann werde ich mir den Pio mal zulegen , hatte auch mit dem S52 geliebäugelt, aber ich finde den grottenhässlich

Hi!

Wenn DU SACD, DVD-A nicht brauchst reicht, auch der 490er.

Andre

hulkyoh schrieb:

Na dann werde ich mir den Pio mal zulegen , hatte auch mit dem S52 geliebäugelt, aber ich finde den grottenhässlich :)

Der Pana mag zwar häßlich sein, aber er hat keine Probleme mit falsch geflagten DVD´s und das ist ein Riesenvorteil.

hulkyoh schrieb:

Na dann werde ich mir den Pio mal zulegen , hatte auch mit dem S52 geliebäugelt, aber ich finde den grottenhässlich :)

Wenn Du keinen HDMI brauchst geht es nach preiswerter.
Was für den s52 spricht:
- ist leise beim Abspielen
- hat eine hohe Toleranz bei DVD-R und Leih DVDs
- hat über die analog Ausgänge eine gutes Bild
- über HDMI ein spitzen Bild
- Erkannt MP3 DVD absoielen und gleichzeitig auch Jpegs darstellen
- ist gut bedienbar durch das Design, weil man von oben die Knöpfe sehen und bedienen kann. ich finde das wirklich klasse.

Natürlich hat er auch Schwachstellen:

- man muß bei progressiver Darstellung, ev. auf Kino oder Video umstellen und bei schlecht geflagten DVD leidet die Bildqualität (wird erst bei s99/denon1930 besser).
- Bei einlesen kann man den s52 hören (aber für die Preisklasse leise)
- die gute Bildqualität kann bei gewissen LCDs das Rauschen deutlich sichtbar machen, er schmeichelt nicht, hier wäre eine Sony ein gute Wahl
- Das herrausnehmen der DVD ist etwas Gewöhnungsbedürftig

Der Pioneer ist lauter, und vom Bild etwas schlechtert und die bei der Fehlertolleranz bei den DVD etwas verschnuckter.

Gruß
Epsigon

Also eigentlich ist der S42 der richtige Player für dich. HDMI brauchst du ja nicht.

Gruß Tom

Ich weiss das ist immer so eine Sache, aber WENN ich mal aufstocken möchte Richtung Plasma (was ich mir aber in ganz naher Zukunft nicht vorstellen kann) dann steh ich doch mit den von euch genannten Player etwas doof da oder?

Das mit den Flags hab ich auch schon gelesen, doch leider muss ich zugeben das ich abslout keine Ahnung habe wofür die sind noch wie sich das aufs Bild auswirkt.
Wo wäre denn der S52 zu beziehen? Den Pioneer würde ich bei meinem lokalen Händler bekommen und dort wäre er mit 159 Euro noch nicht mal überteuert.
Eigentlich bin ich ja Pioneer-fan, lasse mich aber gerne eines besseren belehren, hauptsache am Wochenende kann ich DVD schauen :-)

Ich lese hier immer das die Bildqualität vom Pio schlechter wäre, bei area DVD wurde diese aber gelobt, ist der Unterschied wirklich so signifikant zum S52?

Wenn ich mir überlege was der Pio 454 von meinem Vater alles hatte bzw. nicht hatte und wir damit heute immernoch zufrieden sind ( an einer Marken-Röhre betrieben)frage ich mich ob da ein optischer unterschied über die gleiche Anschlussart bei den neueren Geräten sichtbar ist.

Hi!

Zuerst muß man mal sicherstellen, daß der TV auch richtig bildoptimiert ist. Dann kann man schon mal Unterschiede sehen.

Andre

Bei dem jetzigen TV von Bildoptimierung zu reden ist wie bei nem Fiat Panda von Leistung zu reden
Also sollte sich für mich da kein Unterschied heraussehen lassen denke ich.


Gruß

Christian

hulkyoh schrieb:

Ich weiss das ist immer so eine Sache, aber WENN ich mal aufstocken möchte Richtung Plasma (was ich mir aber in ganz naher Zukunft nicht vorstellen kann) dann steh ich doch mit den von euch genannten Player etwas doof da oder? Das mit den Flags hab ich auch schon gelesen, doch leider muss ich zugeben das ich abslout keine Ahnung habe wofür die sind noch wie sich das aufs Bild auswirkt. Ich lese hier immer das die Bildqualität vom Pio schlechter wäre, bei area DVD wurde diese aber gelobt, ist der Unterschied wirklich so signifikant zum S52?

Wenn du dann in Richtung Plasma aufstocken willst gibt es auch schon wieder neue Player. Wie gesagt, der Pana S42 wäre für dich richtig. Tolles Bild zum kleinen Preis.
Die Flags brauchen dich bei einem Röhrengerät nicht zu beschäftigen, da du ja keine Zeilenverdoppelung nutzt.

Area DVD hat auch keinen Panasonic Player getestet. Außerdem sahnen da immer die üblichen Verdächtigen die Bestnoten ab.

Gruß Tom

hulkyoh schrieb:

Ich weiss das ist immer so eine Sache, aber WENN ich mal aufstocken möchte Richtung Plasma (was ich mir aber in ganz naher Zukunft nicht vorstellen kann) dann steh ich doch mit den von euch genannten Player etwas doof da oder? Das mit den Flags hab ich auch schon gelesen, doch leider muss ich zugeben das ich abslout keine Ahnung habe wofür die sind noch wie sich das aufs Bild auswirkt. Wo wäre denn der S52 zu beziehen? Den Pioneer würde ich bei meinem lokalen Händler bekommen und dort wäre er mit 159 Euro noch nicht mal überteuert. Eigentlich bin ich ja Pioneer-fan, lasse mich aber gerne eines besseren belehren, hauptsache am Wochenende kann ich DVD schauen :-) Ich lese hier immer das die Bildqualität vom Pio schlechter wäre, bei area DVD wurde diese aber gelobt, ist der Unterschied wirklich so signifikant zum S52? Wenn ich mir überlege was der Pio 454 von meinem Vater alles hatte bzw. nicht hatte und wir damit heute immernoch zufrieden sind ( an einer Marken-Röhre betrieben)frage ich mich ob da ein optischer unterschied über die gleiche Anschlussart bei den neueren Geräten sichtbar ist.

Der pioneer ist nicht schlecht und der Bildqualitätunterschied siehst Du nur beim direkten Vergleich. Wichtig ist das er nicht so laut ist, für Dich und das er deine DVD-+R liest.
Das mit dem Flag ist für dich wie Tom_K schreibt noch nicht wichtig.

Wenn Du vorhast einen Plasma zukaufen in diesem Jahr ist HDMI vielleicht interessant, aber nächstes Jahr könnte es mit HD-DVD schon aufwärts gehen und dann willst Du bestimmt einen HD-DVD haben.
Also kann man auch im Moment einen Kleineren zu Übergang wählen, der s52 kostet ja 129,- einen s42 habe ich schon für 79 gesehen, natürlich wenn Dich die 50,. nicht groß jucken würde ich den mit HDMI wählen.

Wichtige Punkte sind:
- wie laut ist er
- hat er alle Schnittstellen die ich brauche
- leist er meine DVD-R +R auch wenn sie etwas verkratzt sind
- kann ich das Abspielen was ich will
- ist der Standby Stromniedrig (kann man ihn wirklich abstellen)
- Ist das Bild auch über die analogen Schnittstellen gut (wichtige Frage bei noname DVD-P)

Der Denon 1730 wie der Pioneer oder Panasonic sind alles sehr gute DVD Player
Der digitale Ton ist überall ähnlich, das Bild ist fast gleich wenn man keinen direkten Vergleich hat.
Was das Problem mit der progressiven Darstellung und Flags betrifft, macht das der Denon wie der Pansonic eigentlich gut, bei dem Pioneer weiß ich es nicht, Wenn besser, kostet es dann auch deutlich mehr Geld, das sich nach Meiner Meinung erst bei größeren Bilddiagonalen wirklich lohnt.

Gruß
Epsigon

Wenn der Player wirklich nur an ein Röhrengerät angeschlossen werden soll, dann spielen die Flags natürlich wirklich keine Rolle und dann würde ich aber auch eher zu nem Player ohne HDMI tendieren, denn wie schon vorher angesprochen, wenn die neuen Medien mal etabliert sind, will eh jeder einen neuen Player haben und nen Flachbildschirm dazu.
Der Pio ist eigentlich ein tolles Gerät und dem Pana schon allein vom Design her um Längen voraus. Er hat eben nur die schon beschriebenen Schwächen.

Haben der Pana S42 und der Pio denn beide auch einen analogen Mehrkanalausgang?

Hab den Panasonic S52 hier gefunden-aber ob das zu teuer ist weis ich nicht Klick mich mal!

Ist ok, dafür das er sonst nirgendwo zu bekommen ist. Soviel habe ich damals auch bezahlt.

Gruß Tom

Na dann bin ich ja zufrieden

Hoffentlich haben die den auch auf Lager
Ich hab den S49,aber nur weil ich kein HDMI habe-der erfüllt aber auch seinen Zweck

Im Mediamarkt gibt es den Panasonic für 149€ hab ihn mir dort gestern gekauft.

Na dann verrat mal in welchem Mediamarkt, ich hab gehört es soll da mehrere in Deutschland und Europa geben

ich greif den thread hier mal auf weil ich vor der selben entscheidung stehe.

pio 696 oder pana s52 oder gar denon?

wichtig für mich sind abspielmöglichkeiten von video dvd´s, divx, audio-cd´s, mp3, jpeg. selbstgebrannte scheiben sollten keine schwierigkeiten darstellen. er sollte möglichst "codefree" arbeiten.

pio soll bessere audio leistung haben, pana s52 geringere probleme mit den "flags".
als tv-gerät hab ich nen sony rückpro kdf 50E2010.
was hat es denn mit diesen flags auf sich? treten die nur bei gekauften oder geliehenen dvd´s auf? was genau haben sie zur folge??

bitte um hilfe!!!

keiner der mir diesbezüglich seine erfahrungen/empfehlungen mitteilen kann?

Bitte nutze die Suchefunktion. Es wurde alles schon mehrmal erklärt. Der s52 ist klasse der Pioneer auch nicht wirklich schlechter, und der Denon macht es auch sehr gut. Divx ist immer etwas problematisch.

Gruß
Epsigon

glaub mir: ich hab am wochenende mehr zeit mit der suchfunktion vollbracht als mit sonstwas.

ich versuchs mal anders und stell einfach fragen die mir die entscheidung leichter machen sollten:

-Flags: was genau hat das zu bedeuten wenn ne dvd mit fehlerhaften flags behaftet ist? versucht der dvd-player dann die dvd in nem "falschen" format abzuspielen?
-Layerwechsel: soviel ich hier gelesen habe sind layerwechsel kurze aussetzer in bild und ton. wie oft während eines films kommt denn so ein layerwechsel vor??
-analoger mehrkanalausgang: wozu braucht es denn so einen, wenn der AV/receiver mittels digitalem kabel (optisch oder koaxial) verbunden werden kann? ist digital nicht immer die beste lösung?
-divx: der pana soll diesbezüglich ja nicht so flexibel sein wie der pio. muss ich da jetzt angst haben dass der pana jeden 2. divx-film nicht mag??

Hallo,

mache es aber Kurz.

Falsche flags sieht man bei schrägen Linen Zacken und das Bild scheint in kleinen Bereichen etwas zu flimmern. Davon geht die Welt nicht unter bei s99 kommt so was dann nicht mehr vor (glaube ich).

Layerwechsel kommt einmal vor wenn überhaupt, wird hier in der Preisklasse übertrieben problematisch dargestellt. mich stört das nicht, man sieht es auch nur manchmal (es ist weniger wie ein Augenblick).

Die 5.1 analogen Ausgänge werden gebraucht für SACD und DVDA diese werden nicht über den digitalen Ausgang ausgeben. Für Filme und Stereo Musik oder eben Musik-DVD mit dd5.1 Ton oder dts geht alles wie gewohnt über den Receiver.

divx macht eben viele Problem und bedingt einen öfteren Firmwarewechsel. Ich nutze es fast nicht habe es nur einmal probiert und das Bild war sehr gut. Hierfür wäre es vielleicht besser einen billigePlayer zu wählen weil hier alle paar Wochen einen Firmwareupdate gibt. Aber der s52 hat eine wirklich tolles Bild bei DVDs mit einem Plasma. Bei einem LCD könnte das Bild zu hart wirken, hier sollte man dann den s99 wählen, oder einen Sony mit HDMI.

Leider kann ich zu divx nicht viel sagen, ein Bekannte ist das zufrieden, ich vermute die Sache ist nicht wirklich flexibel.

Gruß
Epsigon

Hallo,

ich stehe auch vor der gleichen Entscheidung mit den o.g. Playern, nur dass ich auch noch mit dem Denon 1930 liebäugle.
Nach mehrmaligem vergleichen verschiedener Tests von Fachmagazinen, tendiere ich momentan zum Denon, da das Bild über HDCP super sein soll.

Was meint ihr, ist es den Aufpreis wert (kostet ca. das Doppelte), oder sind die Unterschiede nicht so groß zu den Günstigeren?
Ist der Denon beim abspielen von DVD-R/+R zuverlässig, oder können das die Günstigeren sogar besser?

Da mein Panasonic TH-42PV60EH in den nächsten Tagen bei mir eintrifft, würde ich am liebsten noch heute bestellen.

Danke schon mal für eure Antworten.

danke @Epsigon

damit hast du mir sehr geholfen!

hab mich schon fast für den s52 entschieden!
macht es echt so nen großen unterschied was für ein tv gerät man hat? ich selber habe den sony rückpro 50e2010.

nun meine letzte frage: kann ich mir den s52 ohne bedenken auch für betrieb am oben genannten rückpro kaufen?

oder empfiehlt sich da ein sony eher? welcher sony passt denn am ehesten in die klasse des pana 252, pio 696 und denon 1730/1930?

lschnarf schrieb:

danke @Epsigon damit hast du mir sehr geholfen! hab mich schon fast für den s52 entschieden! macht es echt so nen großen unterschied was für ein tv gerät man hat? ich selber habe den sony rückpro 50e2010. nun meine letzte frage: kann ich mir den s52 ohne bedenken auch für betrieb am oben genannten rückpro kaufen? oder empfiehlt sich da ein sony eher? welcher sony passt denn am ehesten in die klasse des pana 252, pio 696 und denon 1730/1930?

Die LCD Monitore haben alle Probleme mit dem Pal Bild, selbst wenn es hochskaliert wird. Die sony Rückpro hat doch keine Problme mit Pal, wie ich annehme. Bei meinen Projektor macht s52 eine fast perfektes bild, bis eben die kleinen Problem mit der progressiven Darstellung (das gehört zu dem Flag Problem), ist eben nicht ganz perfekt.
Aber gegenüber meine alten DVD-Playern ist er klasse. Vor drei Jahre wäre der s52 als Wunder angepreisen worden.

Bei den Denon höre sie die vorher an, nicht das sie nachher zulaut sind und was Abspielbarkeit von DVDs bzw DVD-+Rs betrifft habe ich mite Denon nicht so gute Erfahrungen, auch der s99 ist das etwas verschnuckt.

Bei meiner alten Röhre, dem neuen Plasma und den Projektor hat micht der s52 wirklich überzeugt.

der Sony (kostet auch so und die 150 Euro) hat eine etwas matschigeres Bild, was aber nicht schlecht ist weil es immer noch sehr harmonisch ist, aber eben nicht die letzten Details auflöst, auch sowas hat Vorteile, nicht immer ist das perfekt auch das Beste. Denn jetzt kommen wie zu dem persönlichen Geschmack.

Gruß
Epsigon

PS ich glaube man kann mit dem Denon, Pioneer oder Pansonic im Moment wenige falsch machen.

@epsigon

ok.. danke! damit ist meine wahl definitiv auf den pana s52 gefallen.
unter anderem auch deshalb weil er anscheinend in italien (da wo ich wohne) günstiger ist als in Deutschland! Und sowas ist echt selten bei elektrogeräten!!
also.. danke nochmal!!