Was bringt hochskalieren einer DVD auf 1080.klärt mich auf

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Gladiac900
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Dez 2006, 00:45
Naja,

steht ja schon oben, und ne kürzere Titel ist mir nicht eingefallen.

Gibts irgendwo Testbilder, wo man den Unterschied sehen kann...

Denn mehr als die 700+ Zeilen hat halt ne DVD nicht...
Ist das Bild dann so viel besser,über hdmi, und 1080i, daß ich meine Panasonic S47 (über scart) abstossen, und mir den S52 (über hdmi) holen soll....

Ich finde da im moment nix konkretes im Netz...

Achja, hab den Sharp LC42-XD1E.. sollte das skalieren den nicht der TV übernehmen, oder nimmt man so player deshalb her, da die die besseren scaler haben ??
Hab keine Ahnung....


[Beitrag von Gladiac900 am 05. Dez 2006, 00:50 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#2 erstellt: 05. Dez 2006, 01:05

Gladiac900 schrieb:

Denn mehr als die 700+ Zeilen hat halt ne DVD nicht...


Nicht mehr als 576!


Gladiac900 schrieb:

Ist das Bild dann so viel besser,über hdmi, und 1080i, daß ich meine Panasonic S47 (über scart) abstossen, und mir den S52 (über hdmi) holen soll....


Das kommt ganz auf das Display an. Ich hatte mal einfach per Splitscreen einen Vergleich der US-DVD (480 Zeilen) hoch skaliert von einem Panasonic 99 und der deutschen DVD von einem Pioneer 444 per Scart an einem Philips 32 PF 5331. (http://i.tomodachi.de/reviews/misc/f47_lcd/SplitVergleich.jpg)
Ich brauche wohl nicht zu sagen, welche Seite die bessere ist.
Dabei liegen die DVDs im Normalfall recht eng beieinander.
Allerdings hängt es auch immer vom Display ab, das ja ebenfalls einen Scaler enthält und wenn dieser Scaler besser ist, kann die Sache ganz anders aussehen.
snowman4
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 05. Dez 2006, 01:13
Der XD1E hat ja eine 1080p Auflösung und da kannst du dann über HDMI nativ, also Pixelgenau direkt vom Player, falls er das beherrscht, auf den TV gehen.
Gladiac900
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Dez 2006, 01:19
Uh...der screen sagt ja einiges...

Genau solche Screens würde ich bitte noch mehr suchen...

Muss meine Frau überzeugen.

Vor allem bei einem normalen Film, wärs schön zu sehen.
Bei mangas und co. ist halt immer einfach zu sehen, klare linien, viele einfarbige flächen usw...

Ich verstehe aber nicht, wo der scaler die bildinformation z.B. der grashalme hernimmt.
Die sind ja normal fast nicht struktuiert, und was nicht in der Quelle ist, kann er doch nicht erfinden.
Gladiac900
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Dez 2006, 01:24

Der XD1E hat ja eine 1080p Auflösung und da kannst du dann über HDMI nativ, also Pixelgenau direkt vom Player, falls er das beherrscht, auf den TV gehen.


ja, aber was bringt mir das, wenn ich ein signal hochscaliere, was einfach nicht die bildinformation für soviel Zeilen enthält..

Sa muss ja dann mit irgendwas aufgefüllt werden oder ??

Habt ihr evtl. mehr vergleichscreens...wäre toll...
Weil evtl. verpasse ich ja praktisch den sonnenaufgang, wenn ich mit meinem S47 und Scart weiterschaue...

Denn so wie der Lidl-player zur Zeit für 59,- reizt schon...
sofern das Bild wirklich sichtbar besser ist...

Kanns mir aber halt nicht vorstellen
KarstenS
Inventar
#6 erstellt: 05. Dez 2006, 01:38

Gladiac900 schrieb:

Ich verstehe aber nicht, wo der scaler die bildinformation z.B. der grashalme hernimmt.
Die sind ja normal fast nicht struktuiert, und was nicht in der Quelle ist, kann er doch nicht erfinden.


Erfinden nicht, aber er kann schon dank der HDMI-Verbindung ein paar Details mehr herüber bringen und nicht nur einzelne Bilder analysieren sondern auch noch Bewegungskanten erkennen und diese Daten für eine bessere Interpolation nutzen.

Dadurch kann der ganze Eindruck des Bildes verbessert werden.
Ein Beispiel davon kann man an http://i.tomodachi.de/reviews/misc/f47_lcd/Merle-Cut-CRT.jpg von einem Sony-Röhrenfernseher und
http://i.tomodachi.de/reviews/misc/f47_lcd/Merle-Cut-LCD.jpg
(wie zuvor Panasonic 99 an Philips LCD) sehen.

Es sind keine neuen Informationen dazuerfunden worden sondern es wurden nur die vorhandenen Elemente neu interpretiert.
KarstenS
Inventar
#7 erstellt: 05. Dez 2006, 02:08

Gladiac900 schrieb:

ja, aber was bringt mir das, wenn ich ein signal hochscaliere, was einfach nicht die bildinformation für soviel Zeilen enthält..


Hoch scaliert wird das Bild so oder so. Du würdest dich ziemlich beschweren, wenn ein Bild gerade mal halb so breit und halb so hoch wie dein Bildschirm wäre.

Die Frage ist, wie gut werden die vorhandenenInformationen genutzt um den eigentlichen Bildinhalt wahr zu nehmen und auf die vorhandenen Bildpunkte zu verteidigen.

So hat im allgemeinen einen Röhre schon die maximale Anzahl an Bildpunkten, welche die DVD enthält. Etwas neues kann nicht hinzu erfunden werden, doch wie man die Elemente deutet steht auf einem ganz anderen Blatt.

Doch wie ich auch schon betonte, die Displays enthalten auch schon eigene Scaler, es kommt nicht zuletzt auf die Qualität dieses Scaler und die Qualität des Scaler im Player an, ob und was für Verbesserungen zu sehen sind. Wie gut der Scaler in deinem Display ist kann ich dir nicht sagen!


Gladiac900 schrieb:

Habt ihr evtl. mehr vergleichscreens...wäre toll...


Sind zwar primär Vergleichsbilder Röhre LCD und auch teilweise nicht gerade Fotografische Meisterwerke (zum Teil ist es schwer überhaupt die gleiche Szene zu treffen), doch ein paar Beispiele gibt es unter http://www.tomodachi.de/html/reviews/misc/f47-lcd-bilder.html


[Beitrag von KarstenS am 05. Dez 2006, 11:37 bearbeitet]
rkfreeman
Inventar
#8 erstellt: 05. Dez 2006, 15:08
Hallo,

es ist richtig das das Bild in jedem Fall Hoch bzw, Runter scaliert wird.

Nur jeder Plasma oder LCD-TV hat sein spezifisches Panel.

Bsp.

Mein Philips 1366*768 Pixel

Er ist laut Hersteller für 720p optimiert.

Also 1280*720Pixel.

Bedeutet das der interne Chip nicht so viel Rumrechnen muß.

Hatte an meinem Philips einen Denon DVD-2930 Player per HDMI angeschlossen.

Habe alle für meinen Bildschirm geeignete Formate ausgewählt und Probiert.

Also 576p,720p und 1080i.

Das Beste Bild war wirklich bei 720p Auflösung.

Man muß auch zugestehen der interne Deinterlacer und Scaler
von Silicon Optix im Denon ist eine Klasse für sich.

Aus meiner Sicht bringt es enorm was wenn die Quelle optimiert ist.

Gruß Freeman
prtigger
Stammgast
#9 erstellt: 05. Dez 2006, 22:59
Hallo,

dazu kann ich nur ergänzen:

Scaliert wird immer irgendwo...
Im Plasma/LCD-TV, im AV-Verstärker, oder DVD-Player...
Die Frage ist, wer es am Besten kann... !
Das muß jeder für sich herausfinden. Doppelt scalieren
(erst rauf, dann wieder runter) schadet eher als das
es nutzt. Daher bin auch ich der Meinung:
Um so näher ich an die native Panelauflösung scaliere um
so besser... Im Zweifelsfall belasse ich es beim Zuspieler
bei 576i und das Display macht den Rest ...

VG,
prtigger
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