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Alles über den neuen Denon 2930

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derfrank
Stammgast
#551 erstellt: 07. Feb 2007, 20:26
@ tiger142:
Ich hab auch den 3806 und den 2930 erst seid ein paar tagen, hab ihn zZ über denonlink angeschlossen. Ich benutze den DVDplayer ausschließlich für den Heimkino-Bereich.

Mit Multichannel ist jetzt der Mehrfachkanal-Audiosignal gemeint, oder..?
Wo Du mit 6 Kabeln das ganze verbindest, oder...?

Meinst Du das ist jetzt nur ein Vorteil für Musik, oder auch beim Filme schauen?
Schließt der Rest hier auch über Multichannel an...?
kuddel-musik
Inventar
#552 erstellt: 07. Feb 2007, 20:33
nö, ich hab´ den Player mit dem originalen Denon-Link-Kabel an meinem AVC-A11XVA und keine Probleme!
Der Sound ist weitaus besser als über die anderen möglichen Ausgänge...
(man kann vielleicht auch noch probieren anstatt eines Cat5-Kabels ein Cat7-Kabel zu nehmen, dass hat zumindest schon jemand aus diesem Threat gemacht und noch bessere Ergebnisse erzielt...)

Wenn ich meine DTS-CD´s höre, dann fällt mir wirklich nichts negatives auf und ich höre jede noch so kleine Einzelheit!
shadowman
Ist häufiger hier
#553 erstellt: 07. Feb 2007, 21:45
@ all,

CAT 7 Kabel-genau, daß war nämlich ich.
Lest einfach mal auf
Seite 16 nach.
Ich kann nur wieder sagen mit Denon Link einfach klasse

Gruß Shadowman
matrox65
Ist häufiger hier
#554 erstellt: 08. Feb 2007, 12:25
Hallo zusammen,
ich bin ein wenig entäuscht über das Verhalten hier von einigen im Forum.
Wieso können die vielen Home-Cinemasten nicht mit Tipps rausrücken? Dieser Tread ist ja schon etliche Seiten lang, daher sollten doch einige diesen Player besitzen.

Im folgendem Tread habe ich nach Tipps nachgefragt:
http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=8306

In so einem tollen Forum wie hier sollten sich doch die Anwender unter sich Erfahrungen und eben auch Tips austauschen, ich sehe keinen Grund für eine Geheimnisskrämerei, wie zum Beispiel die Aussage: "Probiere es doch selber aus"

MfG, Jürg


[Beitrag von matrox65 am 08. Feb 2007, 13:22 bearbeitet]
derfrank
Stammgast
#555 erstellt: 08. Feb 2007, 13:18
Im Prinzip hat Jürgen schon Recht!
Das geht mir ja bei diesem MONSTERthread genauso...

Das Problem zum einen mit den Einstellungen ist natürlich das jeder deiner Einstellung an meinem Fernseher/Projektor wieder anders ausschauen würden?!

Ich bin jetzt auch hier nicht der wirkliche Fachmann auch wenn ich den 2930 und den 3806 zu Huase stehen hab...aber das mit dem "enhanced" wirkt sich so wie ich es verstehe auf den Schwarzwert im Bild aus... das konnte man bei mir am Beamer deutlich erkennen. Bei der Erweiterung hat er bei mir ne Menge an Bildinformationen im dunklen Bereich verschluckt..so war jedenfalls mein Empfinden.

Den Enhancer hab ich auch raufgeshraubt...
Bei den Speichermöglichkeiten lohnt es sich durchaus mal mehrere unterschiedliche Werte auf die Speicherstände zu packen und die mal durchzuschalten.
Ich hab mir auch einen Speicherstand mit erhötem DNR Wert (Rauschunterdrückung) und MPG NR (Kantenkorektur bei Schrift) angelegt. So kann man mal während des Filmes durchschauen ob einem irgendeine Einstellung besser gefällt.

So jetzt steinigt mich für alles was ich hier falsch geschrieben hab ...
tiger142
Stammgast
#556 erstellt: 08. Feb 2007, 19:09
@derfrank ja es ist der 6fach ausgang ,und gerade im filmbereich sowie musik ist er dem denonlink überlegen ich kann aber auch nur dies im zusammenhang mit den 3806 sagen ,der fachverkäufer hat mir gesagt das der decoder im 2930 besser ist als im 3806 deswegen der positive effeckt mit multichanel ,der denonlink ist erst ab den a11 interessant ! und der ak-dl 1 high end denon link ist das geld net wert und minimal besser als die beipackstrippe !
derfrank
Stammgast
#557 erstellt: 08. Feb 2007, 20:14
Ah ja danke... das werd ich wohl demnächst mal ausprobieren... denn ich nutz auch den 3806!
Sylogistik
Inventar
#558 erstellt: 08. Feb 2007, 23:18
Welche Einstellungen sind bei Zuspielung über HDMI-Kabel zum (yamaha-)Receiver und von dort per HDMI-Kabel an den Pionner 436 zu empfehlen? Laut der Denon-Beschreibung ist mir nicht klar ob ich die Einstellung Panel Res. oder Max Res. wählen sollte. Ferner ist mir nicht klar ob ich bei Audio/Video Sync auf Progressive oder HDMI schalten sollte.

Kann jemand eine Empfehlung geben?
rkfreeman
Inventar
#559 erstellt: 08. Feb 2007, 23:52
Hallo,

De-Interlacing und Scaling würde ich den Denon DVD-2930 überlassen.

Probier erstmal YCbCr 720p im HDMI-Setup.
Im Digital Interface Setup /HDMI Auto Format wird mit Hilfe vom DDC(DataDisplayChannel) per HDMI im Auto Mode des HDMI-Setups versucht: Panel Res. = Das Panel sagt dem Player ich laufe am Besten mit 576p.
Max.Res der Player versucht die Max. Auflösung zu ermitteln.

Leider funktionert diese automatische Aushandlung nicht besonders.

Also selbst die Auflösung Auswählen und Bilder miteinander vergleichen was für dich das Beste Bild liefert.

Da dein Pioneer PDP-436 XDE native 1024*768 Bildpunkte hat versuch auch mal die PC. XGA Auflösung.
Allerdings wird hier nur der RGB Farbraum dargestellt.
Vorsicht hierbei mit dem HDMI RGB Umfang lieber auf normal stellen als Enhanced.
Verfälschte Schwarz und Farbdarstellung.


Ferner A/V Sync würde ich im Player auf HDMI stellen.
Hier wird in Abhänigkeit des HDMI-Setups automatisch die Verzögerung angepasst.

Progressiv ist für die Nutzung des Komponenten Ausgangs gedacht (YPbPr).

Bitte falls dein Yamaha Reciever über LipSync Verfügt hier auf neutral stellen.

Ich würde mir auch eine Test Referenz DVD wie die Heimkino oder Peter Finzel DVD zur Einstellung von Bild und Ton besorgen.

Diese DVD´s helfen ganz gut bei der Einstellung.

Ich hoffe das dir diese Info´s weiterhelfen.

mfg.

rkfreeman
tiger142
Stammgast
#560 erstellt: 12. Feb 2007, 19:25
@rkfreeman ich fahre auch ycbcr720p av/synk hab ich momentan auf progressiv werd das mal mit hdmi vergleichen .
und ich hab momentan max.penel eingestellt

warum allerdings ich die wxga auflösung net fahren kann is mir schleierhaft denn mein beamer hat exat die auflösung ,wenn ich allerdings wxga aktiviere dann hab ich ein 15:9 bild und net 16:9 und das bild ruckelt
horde
Inventar
#561 erstellt: 14. Feb 2007, 19:50
Hi

Welcher chip deinterlaced besser? Der TruD chip von Micronas im Sharp 37xd1e oder der Reon-Prozessor des 2930? Mir anderen Worten; Soll Trud beim Panel ein-, oder ausgeschaltet werden, wenn er den 2930 an der Leine hat?

Gruss

HORDE
cyberheini
Neuling
#562 erstellt: 15. Feb 2007, 16:35
Hi at all

Seit vorigen Freitag habe ich nun endlich auch meinen 2930 und stehe dabei vor folgender Frage bzw. Problem:

Zur Ausgangslage:
Angeschlossen hab ich den 2930 per Denon-Link am AVR-3805 und per Komponentenkabel direkt an meinen Panasonic TH42PA50E (der hat leider noch keinen HDMI-Eingang). Weiters besitze ich einen HDD/DVD-Recorder Pioneer DVR520H, auf dem ich diverse Fernsehaufnahmen archiviere. Alle meine Geräte sind bei mir im Nichtbetrieb immer komplett ausgeschalten (am 2930 mit dem kleinen Ein/Aus-Schalter)

Problembeschreibung:
1) 2930 und Plasma einschalten, am PLasma auf Component AV gehen und 2930-Hintergrundmotiv anschauen - Bild ist ok
2) in den 2930 eine am DVR520H gebrannte DVD einlegen
3) am 2930 Play drücken - Jetzt schaltet irgendwas (ist das der Scaler?), es ist jedenfalls ein kaum wahrnehmbares Knacksen zu hören und das Bild wird kurz schwarz. Gleich danach hab ich links und rechts im Bild mehrere parallel laufende senkreche grüne Streifen
4) am 2930 Stop drücken - die Striche blieben auch am Hintergrundbild (Motiv) bestehen
5) eine beliebige gekaufte DVD einlegen, es knackst wieder und die Striche sind weg
6) wieder die vorherige (scheinbar fehlerhafte) DVD einlegen und ich hab keine Striche mehr und kann ganz normal schauen

Am ersten abend hab ich noch geglaubt, dass ich schon zu viel Bier getrunken habe, aber ich hab das jetzt mit mehreren am DVR520H gebrannten DVDs getestet - das Phänomen ist nachvollziehbar immer das selbe. Erst nachdem ich eine Original-DVD einlege funktionieren im Anschluss alle selbstgebrannten auch.

Hat dafür jemand eine Erklärung oder ähnliches erlebt?

Was ich auch nicht verstehe:
Da ich kein HDMI-Kabel angeschlossen habe steht bei mir der HDMI-Select auf OFF (ich denke, das ist so korrekt). Wenn ich beim Bild mit den grünen Strichen über HDMI-Select auf einen Wert ungleich "OFF" stelle knackst es auch kurz und dann sind die Striche sind ebenfalls weg - bis ich wieder auf HDMI "OFF" gehe - dann sind sie wieder da.
Mit einer Test-DVD (Burosch-Exzerpt) habe ich bei einem Testbild festgestellt, dass bei "HDMI <irgendwas>" ein Flimmern im Bild ensteht, das bei HDMI-OFF nicht da ist.

Die Einstellung des HDMI-Selects kann doch nichts für den Komponentenausgang bewirken, oder doch??


Wäre nett, wenn ihr da irgendwie Licht ins Dunkel bringen würdet.

Thanx
Cyberheini
PS: Über Scart-Kabel mit RGB hatte ich das Problem mit den grünen Strichen nicht.


[Beitrag von cyberheini am 15. Feb 2007, 16:39 bearbeitet]
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#563 erstellt: 15. Feb 2007, 16:39
Wenn HDMI an ist, gibt der Komponentenausgang nur Interlaced aus. Wenns auf OFF steht Progressiv.
Leider kann ich dir bei deinem Problem nicht weiterhelfen.

Probier aber mal beim Denon die EInstellungen PAL/NTSC/Auto durch!

Gruß lukas
horde
Inventar
#564 erstellt: 15. Feb 2007, 18:25
Kann mir jemand meine obige Frage beantworten?

Wenigstens allgemein? Lieber den Denon statt das 1080-Panel scalen und deinterlacen lassen?

Danke und Gruss
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#565 erstellt: 15. Feb 2007, 18:28

horde schrieb:
Kann mir jemand meine obige Frage beantworten?

Wenigstens allgemein? Lieber den Denon statt das 1080-Panel scalen und deinterlacen lassen?

Danke und Gruss


Wenn du beide Geräte hast wieso probierst du es nicht aus?!
Probier 1080i und 1080p beim Denon und lege ne Testdvd ein und da wirst du schnell sehen was besser für dich ist!

so einfach ist das!

gruß luke
horde
Inventar
#566 erstellt: 15. Feb 2007, 18:41

ExtendedDVDWatcher schrieb:

horde schrieb:
Kann mir jemand meine obige Frage beantworten?

Wenigstens allgemein? Lieber den Denon statt das 1080-Panel scalen und deinterlacen lassen?

Danke und Gruss


Wenn du beide Geräte hast wieso probierst du es nicht aus?!
Probier 1080i und 1080p beim Denon und lege ne Testdvd ein und da wirst du schnell sehen was besser für dich ist!

so einfach ist das!

gruß luke


Hallo Luke

Ich habe eben beide Geräte nicht; würde mir den 2930 zulegen, falls der REON ein noch besseres Bild als der TruD beim Sharp mit einem Mittelklassse-Player produzieren kann.

Gruss
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#567 erstellt: 15. Feb 2007, 23:57
Hmm da kannst du nur hoffen das jemand dieselbe Kombi zu Hause stehen hat.
Aber wieso gehst du nicht zu deinem nächsten Händler und leihst dir den Player fürs WE.
Ich persönlich könnte es nicht anders machen.
Erst dann wär ich mir sicher das der Player für mich sein Geld wert ist! Das ist alles so subjektiv.
Der eine sagt riesen Unterschied lohnt zu kaufen, der andere der Unterschied ist so minimal lohnt nicht.
Es ist immer dasselbe Spiel!

Gruß luke
horde
Inventar
#568 erstellt: 16. Feb 2007, 07:35

ExtendedDVDWatcher schrieb:
Hmm da kannst du nur hoffen das jemand dieselbe Kombi zu Hause stehen hat.
Aber wieso gehst du nicht zu deinem nächsten Händler und leihst dir den Player fürs WE.
Ich persönlich könnte es nicht anders machen.
Erst dann wär ich mir sicher das der Player für mich sein Geld wert ist! Das ist alles so subjektiv.
Der eine sagt riesen Unterschied lohnt zu kaufen, der andere der Unterschied ist so minimal lohnt nicht.
Es ist immer dasselbe Spiel!

Gruß luke


ja, das Spiel kenne ich. Hätte ja sein können, dass jemand diese Combi zu Hause stehen, bzw. irgendwo mal gesehen hat. Oder mit einem anderen LCD..

Gruss

HORDE
matrox65
Ist häufiger hier
#569 erstellt: 16. Feb 2007, 08:08
Hallo zusammen,
worin besteht eigendlich der Unterschied wenn ich vom DVD Player mit Coax oder den beiden Cinch in den AVR gehe um Musik CD zu hören?

MfG, Jürg
fischmeister
Inventar
#570 erstellt: 16. Feb 2007, 09:26
Über Coax wird das digitale Bitstream-Signal übertragen, sprich die Signalwandlung findet im AVR statt. Über die beiden Cinch-Kabel wird ein analoges Line-Signal übertragen, sprich die Wandlung findet im Player statt (und je nach Setup wird das Signal im AVR nochmal bearbeitet).
ZackZick
Stammgast
#571 erstellt: 17. Feb 2007, 10:30
Wir haben gestern abend diese Squeeze-Automatik im Denon entdeckt. Sind diese Player die Einzigen die so perfekt automatisch und in allen Auflösungen, den Bildschirm über HDMI vom 16:9 in den 4;3 Modus schalten? Weis jemand ein wertigen Player einer anderen Firma der das kann? Meine können das überhaupt nicht. Nicht mal das Display selbst kann das (mit dem eingebautem DVB-T Tuner).


[Beitrag von ZackZick am 17. Feb 2007, 10:37 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#572 erstellt: 17. Feb 2007, 18:23

ZackZick schrieb:
Wir haben gestern abend diese Squeeze-Automatik im Denon entdeckt. Sind diese Player die Einzigen die so perfekt automatisch und in allen Auflösungen, den Bildschirm über HDMI vom 16:9 in den 4;3 Modus schalten? Weis jemand ein wertigen Player einer anderen Firma der das kann? Meine können das überhaupt nicht. Nicht mal das Display selbst kann das (mit dem eingebautem DVB-T Tuner).


Der Bildschirm wird nicht umgeschaltet. Der Denon gibt immer 16:9 aus. Wenn ge"squeeze"d wird, skaliert der Denon das Bild auf einen 4:3-Bereich und setzt schwarze Streifen ran.
Beim den Vorgängern x910 ging das noch nicht automatisch und war wohl etwas nervig, da man immer von Hand umschalten mußte.

Ist bei Deinen anderen Playern dann bei 4:3 immer alles verzerrt?

Grüße,
Grumbler
ZackZick
Stammgast
#573 erstellt: 17. Feb 2007, 23:43
"nimmt Denon die selbsgebrannte DVD DL Disks nicht an",
nee, habe eben eine DL von Verbatim und eine NoName gebrannt. Anschließend beide bedruckt. Werden abgespielt wie das Original, überhaupt kein Problem. Auch meine "normalen" +R`s ergeben nicht das geringste Prob. Der Hinweis von Denon dass die (neue) Firmware in erster Linie den selbstgebrannte Medien Vorteile bringt, scheint zu stimmen.
timilila
Inventar
#574 erstellt: 18. Feb 2007, 00:19

ZackZick schrieb:
"nimmt Denon die selbsgebrannte DVD DL Disks nicht an",
nee, habe eben eine DL von Verbatim und eine NoName gebrannt. Anschließend beide bedruckt.



Mein Problem sind die DVD DL+ (plus) Rohlinge. Mit DL- geht alles paletti. Nur eben gibt`s da bisher noch keine bedruckbaren-deshalb stört`s mich so
Wer hat ähnliche Erfahrungen ?


[Beitrag von timilila am 18. Feb 2007, 00:21 bearbeitet]
Cinius
Stammgast
#575 erstellt: 18. Feb 2007, 08:43
Hi timilila,

erstens ist der Denon 2930 erheblich wählerischer beim Abspielen als zB mein Pana EH65 mit dem ich die meisten meiner Filme gebrannt habe.

Zweitens hat die zweite Schicht der DL-DVDs eine weitaus schlechtere Qualität als die erste Schicht, den Unterschied kann man fatal nennen, ich werde demnächst mal Plextools-Messungen dazu einstellen.

Deshalb würde ich niemals einen Film nur auf DL brennen, da kann ich ihn fast auch gleich wegschmeißen, ich mache mir grundsätzlich eine Sicherheitskopie auf zwei normale DVD+R.

Als DVD +R DL verwende ich bisher Philips und Memorex, habe aber an Memorex mittlerweile gewisse Zweifel und teste gerade, ob nicht Verbatim besser sind. (Über -R DL kann ich nicht viel sagen, die habe ich nach ersten Problemen damals aufgegeben, auch weil sie teurer und eher selten sind.)

Beim Kinoabend lege ich natürlich normalerweise schon die DVD+R DL in den Denon 2930 ein, und meistens geht das auch gut,

Falls die +R DL unterwegs abschmiert, steige ich um auf meine Sicherheitskopie auf DVD+R. Und wenn der Denon dann nochmal spinnt - was auch schon mal passiert ist - dann spiele ich den Film mit dem Panasonic EH65 vollends zu Ende, das klappt immer.

Was angeblich beim 2930 hier gewisse Verbesserungen bringen soll ist die Verwendung der aktuellen Firmware (habe selber noch kein Update gemacht, werde ich aber bei Gelegenheit machen).
ZackZick
Stammgast
#576 erstellt: 18. Feb 2007, 09:42
Grumbler, ja, sobald ich höher als 576 gehe (per HDMI), läßt sich der TV nicht mehr auf 4:3 umstellen. Das ist wohl üblich so. Es sind dann alle 4:3 Bilder gedehnt. Beim Anschluß über YUV muß man ja auch alles per Hand schalten, da gehts aber wenigstens. Nur mit dem Denon krieg ich das automatisch (Sqeeze), das ist nähmlich ganz schön blöd bei soner Scheibe wie "Play the Videos" von Peter Gabriel. Alle Formate bei den Musiktiteln bunt gemixt.

timilila, hast Du einen Brenner der nur DVD-R anständig kann? Ich habe bei beiden Formaten mit dem Denon nicht das geringste Problem. Hast Du den Denon upgedatet? Das neueste Update soll sowas verbessern.

Cinius, wie schon gesagt, ich verwende die Dinger schon seit es sie gibt. Anfangs gabs Probs mit meinen Playern, die sind aber schon lange durch Updates beseitigt. Ich habe keine Lust einen optisch hervorragenden Film auf 2 DVD`s zu brennen, und auch keine Lust durch Kompression das Bild zu verschlechtern. Es gibt Filme da ist das OK, aber bei manchen überlangen bleibt nicht mehr viel davon übrig. Meine teuren Plextor Brenner haben immer Probs damit. Jetzt verwende ich dafür einen LG 2166, brenne immer mit mittlerer Geschwindigkeit, und das Ganze läuft perfekt.

Aber mal eine andere Frage, ich komme in das Audiomenue aus irgenteinem Grund z. Z. nur noch an den untersten Punkt (das mit dem Lautsprechersymbol oben drüber). Ich nehme an weil ich irgendwo anders was umgestellt habe. Weis jemand was das sein könnte? Es klingt über den Digitalausgang nämlich deutlich schlechter als mit meinem anderen Player.


[Beitrag von ZackZick am 18. Feb 2007, 10:40 bearbeitet]
Cinius
Stammgast
#577 erstellt: 23. Feb 2007, 22:16
Hallo, hatte versprochen, Messdaten von DL-Rohlingen zu liefern: Hier sind sie.


[Beitrag von Cinius am 23. Feb 2007, 22:16 bearbeitet]
tiger142
Stammgast
#578 erstellt: 27. Feb 2007, 18:41
hallo leute mal ne ganz andere frage ich hab meien 2930 per multichinch mit den 3806 verbunden und die lautsprecher kalibrirung vom avr machen lassen mit anschliessender feinjustage , muss ich die lautsprecher einstellungen in player dann auch machen oder nicht ? denn in der beschreibung steht hdmi lautsprecher set up ,hört sich für mich so an das sich das nur machen muss wenn ich den ton über hdmi ausgeben will lieg ich da richtig ???
Grumbler
Inventar
#579 erstellt: 27. Feb 2007, 18:58

tiger142 schrieb:
hallo leute mal ne ganz andere frage ich hab meien 2930 per multichinch mit den 3806 verbunden und die lautsprecher kalibrirung vom avr machen lassen mit anschliessender feinjustage , muss ich die lautsprecher einstellungen in player dann auch machen oder nicht ? denn in der beschreibung steht hdmi lautsprecher set up ,hört sich für mich so an das sich das nur machen muss wenn ich den ton über hdmi ausgeben will lieg ich da richtig ???

Nein.

Wenn Du analog über Cinch verkabelst, kann der Receiver fast keine Lautsprechereinstellungen machen. Ausschließlich die Lautstärke je LS ist einstellbar. Sonst nix.
Bass-Management, Delay usw. müßtest Du am 2930 einstellen und auf Audyssey usw. des 3806 verzichten.

Die ganzen Receivereinstellungen sind nur möglich, wenn Du digital über HDMI oder Denon-Link verkabelst.

Grüße,
Grumbler
tiger142
Stammgast
#580 erstellt: 28. Feb 2007, 19:32
hallo grumbler
danke für die info ,ich hatte als erstes den denonlink verkabelt und wie gesagt mit audyssey die kaliebrirung vorgenommen und noch ein bissel nachjustiert , da der denonlink (beipachstrippe) net so gut klingt hab ich multichinch verkabelt kling offener und wesentlich besser .

ich war mir halt nur net sicher ob ich das beim player mit den ls einstellungen machen muss dann war ja meine vermutung richtig

das mit den multichinch hat noch den vorteil das der decoder im player hochwertiger und besser ist als im 3806 das is kein vergleich zum denonlink (beipackstrippe)
Grumbler
Inventar
#581 erstellt: 28. Feb 2007, 21:37

tiger142 schrieb:

das mit den multichinch hat noch den vorteil das der decoder im player hochwertiger und besser ist als im 3806 das is kein vergleich zum denonlink (beipackstrippe)


Das es anders klingt kann ich mir zwar vorstellen.
Aber die Papierform läßt den 2930 auch nicht besser dastehen als den 3806. Die Wandler sind z.B. identisch. "Bessere Decoder" .. Dass der DVD Player mehr Rechenleistung als der AVR hat, glaube ich auch nicht.

Vielleicht klingt der 2930 auch nur besser weil noch nix eingestellt ist

Grüße,
Grumbler
tiger142
Stammgast
#582 erstellt: 01. Mrz 2007, 19:30
was meinst du mit papierform ?
es ist alles richtig eingestellt das hab ich schon ausgelotet und 3 verschiedene leute können sich net irren

als bestes beispiel nach ausschlieslichen hören vom denonlink die anschliessende verkabelung vom stereoausgang war schon ein imenser unterschied !!! der klang klebte net mehr so an den lautsprechern er war (ist) viel offener ,anschiessend den multichinch aktiviert und dann kam plötzlich noch mehr net nur im stereo auch bei mehrkanal das war schon beeindruckend

wie das mit den high end denonlik aussieht weiss ich net aber 500 euro für ne japan strippe find ich überzogen


[Beitrag von tiger142 am 01. Mrz 2007, 19:31 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#583 erstellt: 01. Mrz 2007, 20:12

tiger142 schrieb:
was meinst du mit papierform ?

Was ich dahinter aufzählte.
Dass er Dir klanglich besser analog angeschlossen gefällt, ist doch fein. Die Erklärung dafür in "besseren Decodern" oder irgendwo anders zu suchen, ist aber reine Spekulation.

Grüße,
Grumbler
Notar999
Stammgast
#584 erstellt: 02. Mrz 2007, 14:33

Grumbler schrieb:
...
Wenn Du analog über Cinch verkabelst, kann der Receiver fast keine Lautsprechereinstellungen machen. Ausschließlich die Lautstärke je LS ist einstellbar. Sonst nix.
Bass-Management, Delay usw. müßtest Du am 2930 einstellen und auf Audyssey usw. des 3806 verzichten.

Die ganzen Receivereinstellungen sind nur möglich, wenn Du digital über HDMI oder Denon-Link verkabelst.

Grüße,
Grumbler


Jedenfalls beim Betrieb mit einem Denon AVR2807 scheint diese Aussage nicht gänzlich zuzutreffen?

Die Einstellung der Größe der Lautsprecher im AVR wirkt sich laut BA auch bei der Ext.in Wiedergabe aus.

Auch die Einstellung der Entfernung der Lautsprecher im AVR müßte sich für die Ext.in Wiedergabe auswirken.
Warum? Auch im analogen Stereo Radiobetrieb kann der AVR alle Dolby/DTS und DSP-Spielchen mitmachen, er muß dazu das analoge Signal also irgendwie in seine Prozessoren reinbekommen.
Warum soll er das mit dem analogen Ext.in Signal nicht können.

Jedenfalls vom Höreindruck her bin ich mit meinen Einstellungen, die allesamt nur im AVR vorgenommen wurden, auch bei der Wiedergabe von SACD zufrieden.

Ciao

PS: meine Lautsprecher haben zum Hörplatz unterschiedliche Entfernungen.


[Beitrag von Notar999 am 02. Mrz 2007, 14:34 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#585 erstellt: 02. Mrz 2007, 16:06

Notar999 schrieb:


Grumbler schrieb:

Die ganzen Receivereinstellungen sind nur möglich, wenn Du digital über HDMI oder Denon-Link verkabelst.

Jedenfalls beim Betrieb mit einem Denon AVR2807 scheint diese Aussage nicht gänzlich zuzutreffen?

Die Einstellung der Größe der Lautsprecher im AVR wirkt sich laut BA auch bei der Ext.in Wiedergabe aus.

Kannst Du mir sagen wo ich das in der Anleitung finde?


Auch die Einstellung der Entfernung der Lautsprecher im AVR müßte sich für die Ext.in Wiedergabe auswirken.
Warum? Auch im analogen Stereo Radiobetrieb kann der AVR alle Dolby/DTS und DSP-Spielchen mitmachen, er muß dazu das analoge Signal also irgendwie in seine Prozessoren reinbekommen.
Warum soll er das mit dem analogen Ext.in Signal nicht können.

Weil er bei den Stereoeingängen nur 2 A/D-Wandler braucht aber für die Ext.In 8 Stück bräuchte.
Das sparen sich alle mir bekannten Receiver. Das machen (bisher?) nur Geräte in der Flagschiffklasse.

Grüße,
Grumbler
NJ
Ist häufiger hier
#586 erstellt: 02. Mrz 2007, 16:14
Hi,

Die Einstellungen im AVR bei analog funktionieren nur beim STEREO Eingang. Bei DENON hat kein AVR außer dem A1 einen analog/digital Wandler für den 5.1 Eingang.

NJ
Notar999
Stammgast
#587 erstellt: 02. Mrz 2007, 16:56

Grumbler schrieb:

Notar999 schrieb:


Grumbler schrieb:

Die ganzen Receivereinstellungen sind nur möglich, wenn Du digital über HDMI oder Denon-Link verkabelst.

Jedenfalls beim Betrieb mit einem Denon AVR2807 scheint diese Aussage nicht gänzlich zuzutreffen?

Die Einstellung der Größe der Lautsprecher im AVR wirkt sich laut BA auch bei der Ext.in Wiedergabe aus.

Kannst Du mir sagen wo ich das in der Anleitung finde?



Ergibt sich m.E. aus der Tabelle auf Seite 29 der deutschen BA.

Das mit den beiden A/D Wandlern könnte sein, muß ich heute abend mal "hören".
Grumbler
Inventar
#588 erstellt: 02. Mrz 2007, 17:09

Notar999 schrieb:

Ergibt sich m.E. aus der Tabelle auf Seite 29 der deutschen BA.

Hm, da steht doch nur, dass am Ext.In nicht ausser Subwoofer Attenutation geht. Das ist ja schon ein Fingerzeig und der vordere Teil der Tabelle sagt, dass man die LS an und abschalten kann. Mehr ist da nicht gemeint.

Um Dich zu vergewissern, kannst Du es ja wirklich mal probieren. Wenn Du das Delay eines LS stark verstellst, wirst Du es schon hören.

Grüße,
Grumbler


[Beitrag von Grumbler am 02. Mrz 2007, 17:09 bearbeitet]
Notar999
Stammgast
#589 erstellt: 02. Mrz 2007, 19:16
Die Anmerkung zur Tabelle sagt aus, daß ... (die einzelnen Kanäle) von der Lautsprecherkonfiguration abhängig sind. Da die Lautsprecherkonfiguration nicht nur das Vorhandensein, sondern auch die Größe betrifft, braucht diese Einstellung nur im AVR vorgenommen zu werden. Sie kann natürlich auch nur im Player oder auch in beiden eingestellt werden, einen Unterschied wird man niemals hören können.

Entfernung und Pegel usw. gehören in der Sprechart der BA wohl nicht zur LS-Konfiguration im engeren Sinne.

Ciao

PS:
bei SACD kann ich im Player nur Entfernung und Pegel der LS einstellen; die LS-Konfiguration (Größe und Übernahmefrequenz) ist überhaupt nicht auswählbar, muß also vom AVR übernommen werden können.


[Beitrag von Notar999 am 03. Mrz 2007, 08:16 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#590 erstellt: 03. Mrz 2007, 13:04

Notar999 schrieb:
Die Anmerkung zur Tabelle sagt aus, daß ... (die einzelnen Kanäle) von der Lautsprecherkonfiguration abhängig sind. Da die Lautsprecherkonfiguration nicht nur das Vorhandensein, sondern auch die Größe betrifft, braucht diese Einstellung nur im AVR vorgenommen zu werden.

Du interpretierst die Tabelle falsch. Es geht nur darum, ob der LS an ist oder nicht.
Probier es doch wenigstens mal aus
Wenn Du den Crossover hochsetzt und den Sub ausmachst, kannst Du es sicher hören.



bei SACD kann ich im Player nur Entfernung und Pegel der LS einstellen; die LS-Konfiguration (Größe und Übernahmefrequenz) ist überhaupt nicht auswählbar, muß also vom AVR übernommen werden können.

Ach wäre es schön, wenn die Welt so einfach wäre ...

Bei SACD hast Du dann wohl kein Bass-Management.
Das ist nicht so unüblich.

Grüße,
Grumbler


[Beitrag von Grumbler am 03. Mrz 2007, 13:15 bearbeitet]
tiger142
Stammgast
#591 erstellt: 05. Mrz 2007, 11:56
wenn ihr mit bassmanagment den bass enhancher im 2930 player menü meint der funkzioniert bei mir einwandfrei auch mit multichinch
Notar999
Stammgast
#592 erstellt: 05. Mrz 2007, 13:43
Wenn im Player Source Direct aktiviert ist, kann weder der BassEnhancer noch die Laustsprecherkonfiguration ausgewählt werden. Nur LS-Pegel und LS-Entfernung können eingestellt werden

Da der Source Direkt Modus nicht nur für die wenigen Nutzer konzipiert sein sollte, die fünf ausgewachsene Lautsprecher nebst SW haben, gehe ich davon aus, daß diese Funktionen dann vom AVR (zumuíndest dem AVR2807) übernommen werden können, sonst müßte auch ein Warnhinweis in der BA vorhanden sein. Pegel und Entfernung werden dann vom Player übernommen...
...es sei denn, daß das auch der AVR kann - und die Pegel-Einstellung kann er im Ext.in Modus auf jeden Fall übernehmen.

Naja, am besten wird's wohl sein, das alles mal auszuprobieren.

Tschöö
Grumbler
Inventar
#593 erstellt: 05. Mrz 2007, 13:52

tiger142 schrieb:
wenn ihr mit bassmanagment den bass enhancher im 2930 player menü meint

Nee, meinen wir nicht.
Alles was Du am DVD einstellen kannst, funktioniert natürlich über den "multicinch".


Da der Source Direkt Modus nicht nur für die wenigen Nutzer konzipiert sein sollte, die fünf ausgewachsene Lautsprecher nebst SW haben

Warum nicht?
Das ist der einzige Setup indem ein Source Direct, das den Namen verdient, Sinn macht.
Mit "wäre doch blöd wenn" kann man bei technischen Systemen nicht argumentieren.


Notar999 schrieb:
Naja, am besten wird's wohl sein, das alles mal auszuprobieren.

Da Du es ja sonst nicht glaubst, wäre das wohl gut.

Grüße,
Grumbler
tiger142
Stammgast
#594 erstellt: 06. Mrz 2007, 16:34
weiss net aber bei source direkt aktivierung 50 und 100 hz höre ich keienen grossen unterschied ,muss da noch was anders aktiviert werden damit das duetlicher rüberkommt ?
Notar999
Stammgast
#595 erstellt: 06. Mrz 2007, 17:34
Dein Gehör

Spaß beiseite, das kann man nur hören, wenn man in der Entwicklungsabteilung für fortgeschrittenes Hören bei DENON, Unterabteilung Grundlagenforschung, arbeitet.

Übrigens, bei Source Direct kannst Du nur zwischen 50 und 100 KILO-Hz umschalten, nicht Hz.

Tschüsschen


[Beitrag von Notar999 am 06. Mrz 2007, 17:35 bearbeitet]
tiger142
Stammgast
#596 erstellt: 19. Mrz 2007, 20:03
des rätsels lösung im sound
also für musik ist und bleibt der denon link ungeeignet das klingt irgent wie net vorallem im stereo die stimmen sind net mittig und das klangbild ist kühl das geht nix über multivchanel oder die stereo out ,aber im filmbereich ist der denonlik besser weil man da zugriff auf die kinoklangprogramme hat meine beste erfahrung diesbezüglich ist widescreen und room eq auf audyssey . wie jezt im vergleich eine copax strippe klingt habbb ich noch net geteste kommt aber bald
neofreak11
Ist häufiger hier
#597 erstellt: 19. Apr 2007, 21:57
hi,
habe mir letzte Woche den DENON DVD 2930 gekauft,echt super das Ding!!
Jedenfalls habe ich eine neu original Music CD (MJ History)angehört und es fing nach ne weile an so ein komisches Geräusch zu machen bis ich zum nächsten Titel vorspulte,dann war nichts mehr.Gester ist mir bei der selben CD wärend der Wiedergabe einfach wie auf Pause stehen geblieben.
Weis jemand an was das liegen kann,am Player oder der CD(vieleicht ein Kopierschutz oder sowas??)
Danke
Wu
Inventar
#598 erstellt: 20. Apr 2007, 20:58

neofreak11 schrieb:
hi,
habe mir letzte Woche den DENON DVD 2930 gekauft,echt super das Ding!!
Jedenfalls habe ich eine neu original Music CD (MJ History)angehört und es fing nach ne weile an so ein komisches Geräusch zu machen bis ich zum nächsten Titel vorspulte,dann war nichts mehr.Gester ist mir bei der selben CD wärend der Wiedergabe einfach wie auf Pause stehen geblieben.
Weis jemand an was das liegen kann,am Player oder der CD(vieleicht ein Kopierschutz oder sowas??)
Danke :?


Das oder was Ähnliches passiert bei mir, wenn ich HDMI aktiv habe und den Fernseher bei der Wiedergabe eine CD ausschalte. Es erklingen Störgeräusche, bis ich einmal stoppe und wieder starte.
kuddel-musik
Inventar
#599 erstellt: 21. Apr 2007, 06:03
....war bei mir ähnlich, nachdem ich das Firmwareupdate draufgezogen habe, war alles okay!
neofreak11
Ist häufiger hier
#600 erstellt: 21. Apr 2007, 06:18
..wie kann ich so ein firmware update machen.
gruss
kuddel-musik
Inventar
#601 erstellt: 21. Apr 2007, 06:29
...guckst du hier:

Denon Download und Support

da gibst du deine Seriennummer des Gerätes und die Farbe ein und dann kannst du die Datei und die Anleitung für das Update downloaden. Viel Glück!
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