Denon 1910 am PT-AE 500

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smacfew
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Okt 2004, 07:43

Hallo Heimkinogemeinde,

ich konnte am Wochenende ausführlich den Denon 1910 an meinem 500er testen,
vorneweg, ich hätte mir aufgrund des Wirbels der im Vorfeld stattfand einfach eine
deutlichere Steigerung erhofft.

Dazu muß ich sagen, dass ich vorher auch gegen alle Empfehlungen mit meinem
DVD S-795 von Yamaha (ohne progressiv!via RGB o. S-VHS) meinem Beamer zuspielte und damit erfreulich gute Ergebnisse erzielte.
Deshalb auch ein von mir sehnlicher Wunsch das mich der Denon regelrecht vom Hocker reißt, wenn ich ihn mit der wohl qualitativ besten Verbindung (DVI) an meinen Pana anschließe.

Also.
Nach dem auspacken fällt neben dem kleinen leichten Player seine hochwertige Alu-Front ins
Auge, die dem User auch im nichtbetrieb positiv ins Auge sticht. Für alle Silberfront-Liebhaber ein echter hingucker.

Bild:
Verbunden hab ich den DVD via DVI-D-Kabel 2m.
Was als erstes auffällt ist die reduzierte Farbigkeit über DVI, wesentlich blassere Farben laufen da über die Leinwand . Mit den Einstellmöglichkeiten des 500er findet man aber eine
Angenehme natürliche Farbwiedergabe, an die man sich trotz allem erst gewöhnen muß.
Im direkten Vergleich mit meiner alten Konstellation ist die analoge Verbindung eher im Stande stärkere Emotionen durch Farbstimmungen wie Abendröte am Himmel o.ä. hervorzurufen.

Die Schärfe der digitalen Verbindung ist natürlich meiner Meinung nach unangefochten der größte Vorteil. Details werden deutlicher herausgezeichnet als analog.
Jedoch ist der Zugewinn nicht überzubewerten.
Hier zeigen sich auch deutlich die Software unterschiede, da gibt’s leider gravierende!!!
Bei dem insgesamten Zugewinn an Schärfe steigert sich aber auch die Grieseligkeit in diversen Flächen (Wände, verschwommene Hintergründe o.ä.),
diese erscheinen dann im Gesamtbild nicht mehr ganz so homogen .

Bei 576p ergibt sich eine gute Schärfe
Der Scaler scheint im 1910er gute Arbeit zu verrichten, bei 720p erscheint mir das Bild am
besten,ruhigsten und ausgeglichensten. Der Pana zeigt auch die korrekte Signalart an 720p/50Hz!
Zeilenflimmern bei engen horizontalen Linien verschwindet fast gänzlich.
Insgesamt wird das Bild bei 720p etwas verkleinert und ich musste meinen Zoom am Pana betätigen um wieder die gleiche Bildgröße wie zuvor zu bekommen.
Weiter ist mir aufgefallen, das oben und unten vom Bild ca. 2cm verloren gehen (sieht man auch in den schwarzen Balken) ??
Bei 1080i zeigt der Pana die Signalart HDTV, 50Hz an, klingt vielversprechend, aber in der Praxis muß er dann wahrscheinlich doch wieder auf die 720 Zeilen runterrechnen und die Ruhe wie bei 720p ist dann nicht mehr gegeben. Zeigt sich in deutlich mehr Zeilenflimmern.

Fazit:
Ich bin am überlegen ob sich die 250 Euronen für mich lohnen…
Für jemanden der sowieso einen neuen Player braucht: Ja!
Für meinen Teil kann ich sehr gut mit meiner alten Konstellation leben und empfinde, natürlich sehr subjektiv, mein „gewohntes“ Bild völlig ok.
Bestimmt kann man die Farbigkeit auch via Komponenten-kabel mit dem Denon steigern.
Hab ich nicht probiert, denn wer nutzt, wenn schon mal vorhanden nicht den digitalen Ausgang?

berndn
Stammgast

#2 erstellt: 13. Okt 2004, 21:04

Hi,

die schwarzen Balken bzw. fehlenden Zeilen treten nur über DVI bei PAL-Disks auf und beruhen auf einem Softwarefehler in der Firmware des DVD-1910(Programmierung des Faroudja-Scalers). Der Fehler ist Denon bekannt und es wird vorraussichtlich in 1-2 Wochen durch ein Firmwareupdate an die Händer behebbar sein. Ich warte noch mit dem Bestellen des Denon DVD-1910 bis das Update verfügbar ist.

smacfew
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Okt 2004, 05:57

Immerhin solls behoben werden, is ja schon mal was...
Da würd ich an deiner Stelle auch noch bissl warten, denn irgenwie nervt das schon!

ciao

Pedda64
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 14. Okt 2004, 13:25

Danke für Deinen Beitrag !!!
Hatte vor mir auch den Denon 1910 zu kaufen & eine
deutlichere Steigerung erhofft.
Werde es jetzt aber wohl sein lassen....

jw
Stammgast

#5 erstellt: 14. Okt 2004, 14:39

werden die neuen DVD Player mit dem Update Ausgeliefert und wann wird das sein ?

der Player wurde von Audio und Audiovision getestet und beide haben den Player gelobt, wieso ist es denen nicht Aufgefallen, daß über DVI mit 720p das Bild nicht in Ordung ist ?

Josef

[Beitrag von jw am 14. Okt 2004, 14:50 bearbeitet]

smacfew
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 15. Okt 2004, 05:57

Les dich mal beim Forum areadvd ein, da wurde dieses Problem auch schon diskutiert.
Warums in deinen genannten Tests nicht erwähnt wurde, keine Ahnung, vielleicht gibts ja schon Player mit Update.
Is nicht so gravierend, nervt halt nur bissl,ist wie ein größerer Overscan,
wird aber behoben, am besten mal bei Denon nachfragen.
Aber der Rest des Bildes war ja auch ok, wie gesagt, man muß schon mögen, dass die Farben einiges blasser sind...über DVI

jw
Stammgast

#7 erstellt: 15. Okt 2004, 08:05

Hallo,
wenn die Farben über DVI blasser sind, dann könnte man doch die Farbsättigung z.B. beim Plasma oder Beamer u.s.w. verändern.

Josef

smacfew
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 15. Okt 2004, 10:05

Hallo,

das mag beim Plasma kein Problem sein, beim Beamer AE-500
kann ich den Farbton(sehr grob), Farbhelligkeit und Farbkontrast(fein) justieren. Ich hab ne ganze weile probiert, bin auch zu nem einigermaßen Ergebnis gekommen aber war immer noch weit weg von der Farbigkeit einer YUV oder RGB Verbindung.
Vielleicht findet einer für sich optimale Einstellungen, vielleicht is es auch bissl Gewöhnungssache, meine Freundin und ich fanden im direkten Vergleich (2x DVD Fluch der Karibik eingelegt, im Denon und meinem alten Yamaha), subjektiv das alte Bild angenehmer (ok, habe auch lang justiert bis mir da Farbe, Kontrast und Helligkeit gut gefallen haben...)

Vielleicht weiß einer aus Erfahrung wie s mit DVI besser geht?

jw
Stammgast

#9 erstellt: 17. Okt 2004, 07:30

Hallo,

habe gestern den Denon 1910 bei MediaMarkt für 269 € gekauft, im Internet hätte ich's ca.30 € billiger haben können, aber wegen dem Update dachte ich ist besser ich kauf's hier in der nähe, dann kann ich zum Händler hinfahren.

Hab den Player über DVI-HDMI Kabel mit dem Plasma verbunden und ich habe zmm Glück keine seitlichen Ränder, habe ein Volles und Scharfes Bild, bin bis jetzt Zufrieden.

Das Update werde ich trotzdem machen lassen, sicher ist sicher, es kann ja nicht Schaden.

Josef

Spawn2001
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Okt 2004, 19:13

@jw

Die Player mit denen MM beliefert wurde, haben schon die neuere FW drauf.

Denon hat das Problem schon seit ca. 2 Wochen beseitigt und liefert nur noch Player ohne Overscan-Bug aus.

[Beitrag von Spawn2001 am 24. Okt 2004, 09:59 bearbeitet]

januss
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Okt 2004, 13:18

Hallo
ich habe auch seit ca. 2 Wochen den Denon 1910 DVD Player, wo kann ich die akutelle Firmwareversion abfragen?
Und kann ich diese wenn ich sie noch nicht drauf habe selbst downloaden, auf CD brennen und damit den Player updaten?

CU
januss

[Beitrag von januss am 24. Okt 2004, 13:19 bearbeitet]

EM
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 25. Okt 2004, 09:06

Hallo januss,

das Softwareupdate für den DVD1910 bieten die Händler an.

Du musst dich an deinen Händler wenden, wo du den Player geholt hast. Dort wird das Update durchgeführt.

Wollte mir eigentlich auch diesen Player holen, doch die Updaterei geht mir jetzt schon auf die Nerven.

Ich warte lieber auf den neuen Panasonic.

clever2004
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Okt 2004, 10:22

@ EM !

Viel Spaß beim Warten und nicht Genießen des 1910!!
(hoffentlich braucht dann ein zukünftiger Panasonic-Player kein Update, oder sollte man doch froh sein, dass der Hersteller so etwas als Kundendienst anbietet).
Übrigends: Alle aktuellen Denon 1910 (nicht älter als 2 Wochen) sind bereits vom Werk upgedatet!!!

jw
Stammgast

#14 erstellt: 25. Okt 2004, 13:51

Hallo,
wie kann ich nachschauen welches Software mein 1910 hat ?
Geht das überhaupt ?

Josef

januss
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Okt 2004, 17:59

@EM

kann man das Update nicht selbst durchführen?
Ich habe den Player im Internet bestellt und nicht vom Händler um die Ecke; daher wäre eine hin und herschickerei des Players eher ungünstig

CU
januss

tv-paule
Inventar

#16 erstellt: 25. Okt 2004, 19:03

Hy, Leute

ihr kennt Euch noch viel besser mit dem Denon 1910 oder 2910 aus.
Helft uns mal drüben bei LCD/Plasma.
Da haben wir einen Thread, wo über das Thema
"Keine Vollbildwiedergabe am Plasma durch DVI-Eingang" (so ungefähr war das Thema) gepostet wird.
Vielleicht habt ihr noch einige Tipps !
Schaut doch bitte mal zu uns rüber.

Mit Gruss

tv-Paule

Compuhart
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 26. Okt 2004, 09:52

Hallo,
habe auch den Denon 1910. Er ist über 2 Wochen alt und kann geupdatet werden. Habe gestern mit dem Internethändler gesprochen. Der sagte mir das ich das Gerät direkt an Denon schicken soll. Also Denon angerufen und der sagt. Nein. Das Gerät muss an der Händler, der kann sich bei Denon die UpdateCD besorgen und dann updaten. Das kann man zwar auch selber, aber Denon gibt die CD aus Garantiegründen nicht an Privatleute sondern nur an Fachhändler.
Feststellen ob es nötig ist, geht nur über die Seriennummer. Es reichen die letzten 4 Stellen. Meiner hat 0905. Also alles was da in der Nöhe liegt oder drunter ist updatefähig
Gruss
Ulf

rstockm
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 26. Okt 2004, 11:53

Spawn2001 schrieb:

@jw
Die Player mit denen MM beliefert wurde, haben schon die neuere FW drauf.

Dem ist NICHT so. Gestern einen 1910 bei MM in Göttingen gekauft -> alte Firmware.
Hat jemand schon mal versucht bei MM updaten zu lassen? Gibt es irgendwo eine offizielle Stellungnahme von DENON zum Verfahren das ich dem Verkäufer unter die Nase halten kann (der weiss bestimmt von nichts)

Compuhart
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 26. Okt 2004, 16:40

@rstockm

Du weisst ja nicht wie lange MM den schon auf Lager hatte. Es geht um die Produktion älter als 2 Wochen. Wie gesagt, ich habe mit Denon telefoiert. Updatevorgehen siehe 1 weiter oben.

Gruss

Ulf

Spawn2001
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 26. Okt 2004, 21:17

@ALL

Zum Nachschauen, ob der Player mit dem OverscanBug ist oder nicht.

1. Gerät einschalten.
2. Auf der Fernbedienung folgende Zahlen eingeben: 9876 und dann die Taste "Search Mode"

Nun sieht man ein Infomenue

Dort muss die Firmwareversion 1.10 stehen.
Die Firmware mit dem Bug ist 1.09 oder älter

Also.
FW Ver. 1.10 = Ohne Bug
FW Ver. 1.09 oder kleiner = Bug

In dem Menue könnte man die FW auch selber draufspielen, wenn man Sie zu hand hätte.

Der Player muss auf jeden Fall zum Händler eingeschickt werden. Das Update muss von Ihm durchgeführt werden.
Autorisierte Händler haben auch das update von Denon bekommen.

Viel Spaß beim überprüfen.
Ich bin zwar neu hier, kenne mich mit der ganzen Materie aber mehr als sehr gut aus.

rstockm
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 27. Okt 2004, 11:27

Compuhart schrieb:

@rstockm
Du weisst ja nicht wie lange MM den schon auf Lager hatte. Es geht um die Produktion älter als 2 Wochen. Wie gesagt, ich habe mit Denon telefoiert. Updatevorgehen siehe 1 weiter oben.

Habe bei MM angerufen - die wollen den Player zu DENON einschicken.
Da habe ich absolut keine Lust drauf.
Es kann doch wirklich nicht so schwer sein, ein entsprechendes CD-Image ins Internet zu stellen - diverse andere Firmen schaffen das ja auch.

Spawn2001
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 27. Okt 2004, 11:43

@rstockm

Sorry, war auch ein bisschen gewagt von mir zu sagen, dass die Player bei MM ohne Bugs sind. ;-)

Am besten den Player vor dem Kauf anschliesen lassen und ab ins Infomenue. "siehe Oben"

Denon stellt keine Updates mehr für enduser zur verfügung.
Ja, das sieht man mal wieder, das die bei MM keinen Plan haben. ;-)
Die sollen die UpdateCd bei Denon anfordern und die Updates schön auf alle Geräte aufspielen.
Aber denen ist es egal. Hauptsache die Kasse bimmelt.

Am besten du gibst den Player wieder ab und bestellst ihn dir aus dem Netz.
Geh mal am besten auf

www.grobi.tv.
Das sind Leute mit Ahnung und dort werden nur Player mit einem Update verkauft. Da kannst du nichts falsch machen.

Compuhart
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 27. Okt 2004, 11:59

Hallo zusammen,

habe meinen Dneon geprüft, der hat die 1.09 Version drauf - also Update. Da Denon die nicht zuschickt und ich den Player über das I-Net habe und auch keine Lust habe den zurückzuschicken, habe ich heute mal bei Saturn in Hannover gefragt und siehe da die haben die CD da und machen mir das Update für 5 Euro in die Kaffeekasse - billiger als Porto zum schiken - es geht doch.

Gruss

Ulf

tv-paule
Inventar

#24 erstellt: 27. Okt 2004, 12:06

@ Hy, spawn2001

ich komme da bei AIXVISION Aachen raus, finde auch nichts wegen Hifi/Video ??

Erklär mal!

mit gruss
tv-Paule

Spawn2001
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 27. Okt 2004, 12:19

@tv-paule

Hi,

ich verstehe nicht ganz was du meinst.

Was soll ich dir erklären ?

tv-paule
Inventar

#26 erstellt: 27. Okt 2004, 12:45

Du hast doch die

www.grobi.tv genannt, da komme ich bei der Aachener AixVision raus und finde keine Shop-Adresse betr. Erwerb von denon 1910/2910/3910.
Denn ich plane ja noch immer die Anschaffung eines 2910.

mit gruss
tv-Paule

Spawn2001
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 27. Okt 2004, 12:55

@tv-paule

komisch, da ist bei dir wohl irgendwas im Magen.

also,

www.grobi.tv ist schon der korrekte Link "Url".

ist ne Blaue HP "Grobi Die Grossbildspezialisten"

Der Link ist schon richtig.

google doch mal und geh dann über den Button "Im Cache"

oder versuch es mit dem Link.

http://www.grobi.tv/scripts/index.cfm

aber

www.grobi.tv geht auf jeden Fall.Ist ja auch ausreichend.

Ich hoffe ich konnte dir helfen, oder meintest du was anderes ?

tv-paule
Inventar

#28 erstellt: 27. Okt 2004, 13:17

Hy, Spawn

Hurra, jetzt hat`s geklappt !!!
Und danke noch mal. Ich werde mich dort mal umschauen.

Aber wieso ich die ersten Male mit dieser Web-adresse zu der Firma in Aachen kam, wird wohl für immer ein Rätsel bleiben. Und interessiert mich eigentlich auch nicht.

viele Grüsse
tv-Paule

rstockm
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 27. Okt 2004, 18:22

Compuhart schrieb:

Hallo zusammen,
habe meinen Dneon geprüft, der hat die 1.09 Version drauf - also Update. Da Denon die nicht zuschickt und ich den Player über das I-Net habe und auch keine Lust habe den zurückzuschicken, habe ich heute mal bei Saturn in Hannover gefragt und siehe da die haben die CD da und machen mir das Update für 5 Euro in die Kaffeekasse - billiger als Porto zum schiken - es geht doch.

Du Glücklicher! Die Idee an sich ist natürlich super.
Ich also heute zu unserem Saturn: "Firmware-CD kommt in ca. 2 Wochen".

Daraufhin ich noch zu zwei Fachgeschäften (immer brav den Player im Rucksack): "4 bis 6 Wochen".
Gannz großer Sport. Da ist es ja noch schneller eingeschickt
Irgendwie läuft das alles andere als Rund, und für einen brandneue Player ist das einfach nur peinlich.

Jemand sollte einfach die Firmware-CD nehmen, sie rippen (dürfte nur ein paar KB groß sein) und in eMule einstellen. Damit wäre doch wohl allen geholfen, die Umwelt würde entlastet (keine Transporte quer durch D), und Firmware-Updates mach man andauern für Motherboards, Grafikkarten etc.
Also was soll das Theater?

januss
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 27. Okt 2004, 18:46

Hallo,

habe meinen Player auch mal gecheckt und festgestellt das der auch "nur" die 1.09er drauf hat, wäre echt nett, wenn jemand die Firmware CD besorgen könnte und wenn es nur ein paar MB sind, die Dateien an uns per Mail schickt.

CU
januss

Compuhart
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 28. Okt 2004, 12:23

Hallo nochmal,

wie geschrieben war ich heute bei Saturn in Hannover und habe mir da die 1.10 Firmware auf den 1910 aufspielen lassen - bzw selbst machen dürfen. Dauerte ca. 5 Min und funktionierte einwandfrei.
Wie gesagt, fand ich einen Superservice, da ich das Gerät da nicht gekauft habe. Das hätten die sogar umsonst gemacht, habe aber 5 Euro in Kaffeekasse gezahlt.
Und der Fehler ist weg

Gruss
Ulf

Benedictus
Inventar

#32 erstellt: 28. Okt 2004, 12:39

Hallo,
ich habe gerade bei Denon nachgefragt. Der Player ist (mit V1.10) unterwegs, und die Update-CD auch. Sollte also beides zügig lieferbar sein. (der Player allerdings nur in schwarz)

bis später,
Benedikt

[Beitrag von Benedictus am 28. Okt 2004, 12:39 bearbeitet]

jw
Stammgast

#33 erstellt: 28. Okt 2004, 14:17

Hallo Januss,

Du hast geschrieben:
"habe meinen Player auch mal gecheckt und festgestellt das der auch "nur" die 1.09er drauf hat,"

und wie hast Du nachgeschaut ? unter Setup ?

Josef

Denni-e
Stammgast

#34 erstellt: 28. Okt 2004, 14:40

@jw

1. Gerät einschalten.
2. Auf der Fernbedienung folgende Zahlen eingeben: 9876 und dann die Taste "Search Mode"

Gruß

jw
Stammgast

#35 erstellt: 28. Okt 2004, 15:19

Danke Dennie ! werde gleich mal Testen.

Spawn2001
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 28. Okt 2004, 19:44

@jw

sich den ganzen Thread mal durchzulesen soll wahre Wunder bewirken. ;-)

Das mit dem Überprüfen der FW steht doch schon im Thread weiter oben.

jw
Stammgast

#37 erstellt: 29. Okt 2004, 13:43

Spawn2001:
und wo bitte Schön steht es, daß ich die tasten 9876 Drücken muß ?????????????????????????????????????????

mouton
Stammgast

#38 erstellt: 29. Okt 2004, 13:50

habe gerade eben den denon 1910 erstanden. werd ihn mal gleich an meine alte kiste anschliessen und bin gespannt, ob das bild etwas besser wird. anfang nächstes jahr gibts dan den passenden plasma dazu jippii

mouton
Stammgast

#39 erstellt: 29. Okt 2004, 16:21

Test bestanden. Ich habe einen besseren Klang und ein besseres Bild, was will man mehr?

januss
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 29. Okt 2004, 16:41

@JW,

das mit den Tasten steht auf Seite 1 des Threads, ziemlich in der Mitte.......

Spawn2001
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 29. Okt 2004, 19:56

@jw

Das mit der Tastenkombination steht in diesem Thread.
Der Beitrag vom 26. Okt 2004, 23:17, ist von mir ;-)

Also, lesen ist angesagt.
Ist nicht böse gemeint, aber damit es schön übersichtlich bleibt.

Gruß

svrmarty
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 22. Dez 2004, 23:52

wer die denon 1910 firmware 1.10 haben möchte,
kann mir eine pm mit seiner email adresse schicken.

ich selbst habe das file zum upgraden verwendet, trotzdem übernehme ich keine gewährleistung