Zweitplayer zum Denon 3930, für SACD/CD Vergleichshören ?

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5th_element
Stammgast

#1 erstellt: 19. Aug 2009, 11:36

Hallo werte Gemeinde !

Möchte mal Eure Meinung hören. Ich habe einen Denon DVD 3930 und bin am überlegen, ob ich mir einen zweiten Player zulege. Dies würde nur einem Zweck dienen: Ich höre gern Klassik und vergleiche durchaus gern auch mal Aufnahmen. Dazu wäre ein zweiter Player ganz nett.

D.h. auch, ich könnte auf den DVD-Video und DVD-Audio Modus verzichten. Ersterer wird sicher irgendwann mal durch einen BD-Player mitgenommen und DVD-Audio’s habe ich zwar. Aber da die Dinger nicht/kaum mehr produziert werden muß das kein Kriterium für den Zweitplayer sein.

Allerdings muß er SACD können und zwar Multikanal ! SACDs erscheinen im Klassikbereich noch und somit müsste er SACD und Audio CD beherrschen.

Für die kleine Spielerei will ich keine riesigen Investitionen tätigen. Aber der Player sollte qualitativ (technisch u. klanglich) auf dem Niveau des 3930 liegen. Klanglich sollten keine Welten zwischen den Geräten liegen, denn ich will mich ja auf den Vergleich der Interpretation und der Aufnahme konzentrieren und dabei dann nicht gravierende Klangunterschiede zwischen den Playern relativieren müssen.

Der erste Gedanke ist dann natürlich sofort, einfach einen zweiten 3930 zu kaufen. Da Auslaufgerät, kann man die jetzt zu passablen Preisen bekommen. Würde aber gern noch mal hören, welcher Spielpartner zu meinem 3930 Euch so in den Sinn kommt. Vielleicht gibt es ja auch preislich interessante Auslaufgeräte bei den Multikanal SACD Playern. Ich würde so um 600 EUR investieren wollen (nagelt mich nicht auf +/- 100 EUR fest).

Betrieben werden die Geräte am recht neuen Denon AVC-A1HDA und einem Dynaudio LS-Setup, mit Contour S 5.4 vorn, dem größeren Contour S CX Center und hinten den Contour S 1.4. Also ein recht ordentliches Ensemble.

Freue mich auf Eure Anregungen.

Gruß,
Stefan

Wu
Inventar

#2 erstellt: 19. Aug 2009, 17:50

Schau Dir doch mal den Marantz DV7001 an. Ist als ausgelaufenes Modell für ca. 400 Euro zu bekommen. Soundtechnisch ist er auch bestens ausgestattet (klangliche Unterschiede zwischen Playern sind so oder so eher zu vernachlässigen), das Bild ist aber nicht so gut wie beim 3930.

ultrasound
Inventar

#3 erstellt: 19. Aug 2009, 19:24

Also mein Vater hat den Denon AVC A1HD, also den direkten Vorgänger und ich empfehle ihm diesen Player.

Oppo

Noch müsste man ihn importieren aber Ende September soll eine Version in Europa erscheinen.

Der Player spielt Blu-Ray,Sacd,DVD-Audio,CD,DVD ab (und noch mehr aber ich denke das ist dir nicht so wichtig für deine Anwendung).

Wichtig dürfte sein das der Player flüsterleise sein soll und das er sämtliche Audio- und Videosignale einfach digital und unbearbeitet (undekodiert) weitergeben kann. Damit macht dann dein Denon AV-Verstärker das Bild und den Ton und der Oppo ist nur noch hochwertiges und updatefähiges Laufwerk.

Kosten für Import mit Regioncodefree Hardwaremod etwa 740€ aus England ohne noch zusätzliche Steuern oder Zölle. Ohne Regionfree ca. 50€ oder 80€ billiger.

Und die Version die hier erscheint soll unter 600€ kosten.

5th_element
Stammgast

#4 erstellt: 20. Aug 2009, 11:17

@ Wu,

ja. An Marantz hatte ich auch schon gedacht. Denon & Marantz snd ja eine "family" und Marantz sagt man ja eh den sehr musikalischen touch nach.

Es gibt da auch noch einen "Großen". Marantz DV 9600 ? 9100 ? Nicht ganz sicher. Aber der liegt glaube ich auch als Auslaufmodell noch knapp über 1.000 EUR.

@ ultrasound,

interessanter Tip. Ich bin nicht sicher, ob ich mit der Firma etwas anfangen kann. Auch wenn die Geräte sehr oft hier im Forum empfohlen werden und die BluRay Geschichte habe ich momentan gar nicht auf dem Radar. Der Schwerpunkt hat sich schon sehr deutlich von Film zur Musik verschoben. Daher wollte ich mich mit BlueRay erst später mal befassen.

Noch weitere Ideen ??

Beste Grüße,
Stefan

ultrasound
Inventar

#5 erstellt: 20. Aug 2009, 11:45

5th_element schrieb:

Ich bin nicht sicher, ob ich mit der Firma etwas anfangen kann.

Ist natürlich alles deine Entscheidung. Aber wenn wir es schon kurz von Firmen haben mit denen man etwas anfangen kann.

Mein Vater hat den Denon DVD 3910 und das wird vermutlich sein letzter Denon Player gewesen sein.

Lebensdauer eines Denonplayers

Bei uns hat sich die Frage gestellt welcher Blu-Ray Player und das Denon Blu-Ray Laufwerk ist definitv raus aus dem Rennen.

Sonst kann ich dir aber wirklich keine Tipps mehr geben.

Wu
Inventar

#6 erstellt: 20. Aug 2009, 18:03

5th_element schrieb:

D&M sind zwar in einer Holding, der DV7001 und der 3930 haben aber keine gemeinsamen Bauteile. Der 7001 hat im Prinzip das Audioboard des 9600 geerbt, ist aber eine Generation weiter (der 7001 war sozusagen gemeinsamer Nachfolger von 7600 und 9600). Das Geld für den 9600 würde ich nicht ausgeben...

[Beitrag von Wu am 20. Aug 2009, 18:03 bearbeitet]

5th_element
Stammgast

#7 erstellt: 20. Aug 2009, 21:24

Das ist ein wichtiger Hinweis, Wu. Danke ! Denn es geht mir ja nicht um die Bild-, sondern um die Audioqualitäten und die waren beim 9600 wohl recht gut, wie ich irgendwo in einem Test lesen konnte.

Es ist unglaublich schwer da was zu finden. Mehrkanal-SACD Player, ohne Videosektion, gibt es kaum. I.d.R. sind es die sogenanten "Universalplayer", eben auch mit Videosektion. Aber selbst da verschwindet vieles vom Markt. Der 7001 könnte wirklich für meinen Zweck die richtige Wahl sein, für recht kleines Geld.

Grüße,
Stefan

Wu
Inventar

#8 erstellt: 20. Aug 2009, 21:36

Es gab noch den Yamaha S2700, der ist auch fein aufgebaut und wurde zum Schluss für ca. 300 Euro "verramscht", der hat aber Einschränkungen beim LS-Setup (keine Laufzeitkorrektur bei SACD). Oder den Pioneer LX50, der ist auch zum Schluss für unter 200 Euro weggegangen - mit der gleichen Einschränkung beim LS-Setup. Insgesamt sind die Multiplayer rückläufig, so langsam kommen aber BD-Player, die auch SACD/DVD-A unterstützten. Der o.a. Oppo in der Europa-Version ist bestimmt einen Blick wert...

5th_element
Stammgast

#9 erstellt: 20. Aug 2009, 21:47

Korrigiere mich Wu. Aber das ganze Laufzeitkorrekturgedöns habe ich noch nie am Player gemacht. Das macht mein AV-Verstärker. Oder stehe ich gerade im Nebel ?

Gruß,
Stefan

[Beitrag von 5th_element am 20. Aug 2009, 21:55 bearbeitet]

Wu
Inventar

#10 erstellt: 20. Aug 2009, 22:01

Die meisten Receiver/Verstärker beherrschen Laufzeitkorrektur nur bei digital eingehenden Signalen, einige können aber auch analog eingehende Mehrkanalsignale entsprechend bearbeiten. Kann gut sein, dass Dein AVC-A1HDA dazu gehört.

Hast Du den 3930 per Denon Link oder analog dran? Falls letzteres, wäre eigentlich ein zweiter Mehrkanaleingang für einen weiteren Player vorhanden?

5th_element
Stammgast

#11 erstellt: 20. Aug 2009, 22:18

Da hast Du einen Punkt. Die Frage habe ich mir just auch gerade so ähnlich gestellt (wie eigentlich anschließen ??).

Der 3930 ist per Denon Link mit dem AVC verbunden. Aber Denon Link gibts nur 1 Mal am Gerät und wir sprechen ja nun über den Marantz ...

Was würdest Du empfehlen ? So ein bunter 5.1 Kabelbaum liegt bei mir auch noch in der Schublade. Den habe ich damals im Shopping-Rausch mitgekauft und gar nicht geschnallt, daß ich den bei der Denon-Link Verbindung gar nicht benötige. Würdest Du den nehmen ? Oder sollte man den Marantz einfach per HDMI an den AVC stöpseln ? Oder per Koax. Wäre auch noch eine Option.

Gruß,
Stefan

P.S. Lese gerade paralell den 7001 Thread, in dem Ihr Euch über die Qualität der Zeitschrift Audiovision auf die Rübe haut ....

Lustig. Bin aber erst auf Seite 3 und das geht ja noch bis Seite 12. Bin gespannt was da noch kommt.

[Beitrag von 5th_element am 20. Aug 2009, 22:32 bearbeitet]

Wu
Inventar

#12 erstellt: 21. Aug 2009, 09:02

Wenn Du den 3930 über DenonLink angeschlossen hast, kannst Du einen zweiten Player über den analogen Mehrkanaleingang anschließen. Sofern Dein Verstärker hier keine Laufzeitkorrektur vornehmen kann, solltest Du auf einen Player achten, der das kann (beim Marantz geht es).

Bezüglich der Bildqualtität muss ich sagen, nachdem ich den 7001 ja nun auch selbst getestet habe, dass der Audiovision-Bericht durchaus nicht so daneben lag, auch wenn die Darstellung unglücklich war. Im Bild ist der 3930 und auch der 2930 deutlich besser.

outofsightdd
Inventar

#13 erstellt: 07. Sep 2009, 09:37

Ich würde mal ketzerisch in den Ring hauen, dass es bei HDMI-Anschluss (=digital) relativ egal wäre, welchen Player man anschließt. Der Denon-AMP verarbeitet ja SACD-Ton via HDMI. Also hol ich die alte Leier von den HDMI1.2-SACD-DVD-Playern raus:

- Pioneer DV-610 (160€) / DV-LX50 (evtl. noch n Aussteller)
- Oppo DV-980H (200€)
- Onkyo DV-SP506 (250€)
- Achtung englisches HighEnd-Hifi: Cambridge DVD-99 (260€)

, kleiner Scherz, das Gerät kann SACD via HDMI, ist aber im inneren der nahezu gleiche (China?)Player wie Oppos DV-980H
- Sony SCD-XA5400ES (einziger HDMI-CD/SACD-Player)
- Arcam DV-139 (wenn man etwas Geld verschwenden will)

Wenn du einen zweiten digital angeschlossenen Player verwendest, hast du den Vorteil, dass der Pegelausgleich zwischen den Geräten einfacher sein dürfte (oder liefern DenonLink und HDMI evtl. den exakt gleichen Lautstärkepegel?). Vergleichen geht dann besser. Dagegen ist der analoge Mehrkanaleingang immer ein Stück leiser als alle Digitalsignale.

[Beitrag von outofsightdd am 07. Sep 2009, 09:39 bearbeitet]

Wu
Inventar

#14 erstellt: 07. Sep 2009, 14:02

Das stimmt. Da der TE explizit nach einem 3930-ebenbürtigem Kaliber gefragt hatte und mir die Möglichkeiten seiner Digitaleingänge nicht präsent waren, hatte ich diese Möglichkeit damals nicht auf dem Schirm (kann aber sein, dass ich ich ihm das per PM geschrieben hatte). Inzwischen hat er das aber auch erstmal zurückgestellt, wie er mir gemailt hat...