Hilfe, ich habe ein Brummen!

Hallo nochmal,
hab auch dazu mal ein Pic gemacht
http://s6b.directupload.net/images/090306/ud2tisxc.jpg

Gruss

thomed schrieb:

Oder hab ich eine weitere überlesen? :?

Du brauchst eine galvanische Trennung zwischen dem PC und dem AV-Receiver. Dafür gibt's folgende Möglichkeiten:

Trennung des Analogsignals durch Trennübertrager, oder Trennverstärker.

Digitale optische Übertragung über Toslink (wenn der AVR und der PC einen solchen Anschluß haben)

Digitale Übertragung über koaxiales Kabel (wenn AVR und PC einen solchen Anschluß haben, und dieser mindestens auf einer Seite einen Trennübertrager enthält, was leider relativ selten ist).

Die mittlere Lösung wäre meine erste Wahl, falls möglich.

hi,
erstma thx für die Antwort!

für mich würde nur die erste Option in Frage, kommen da ich keine digitalen Ausgänge an meinem PC habe.

Für die Option 1 bräuchte ich dann sowas hier,
z.B. bei Conrad.de den Massenschleifenisolator gl-205,
oder?
Sorry das ich nochmal nachfrag, aber lieber das bevor ich mir einen schmarn kauf!

Gruss Thomed

Ja, zum Beispiel. Für Stereo reicht einer, für Surround müssen's drei oder gar vier davon sein.

Solche Trennübertrager sind nicht unbedingt klangneutral, und bessere Qualität kostet unweigerlich auch mehr Geld. Relativ schnell kommt man so in einen Preisbereich wo man mit einer zusätzlichen einfachen Soundkarte mit Digitalausgang besser bedient ist. Du mußt selbst entscheiden wo der richtige Kompromiß zwischen Preis und Qualität für Dich ist.

Manche Computer-Mainboards haben auch eine interne SPDIF-Schnittstelle auf einer Pfostenleiste, an die man ein Zubehörteil anschließen kann, welches einen externen SPDIF-Anschluß zur Verfügung stellt. Du müßtest ggf. das Handbuch konsultieren und das richtige Zubehörteil besorgen.

Hi,
hab mir dann jetzt einen Masseentkoppler geholt!
Angeschlossen, getestet und das Brummen ist weg!

Danke für die Hilfe!!!

Gruss Thomed

Sers,
da bin ich nochmal und muss leider noch eine Frage stellen.

Jetzt brummen die Boxen wenn der PC aus ist, ist das normal?

Hi,

habe einen Samsung le26a330 und digisat reciever.
Habe beides im Schlafzimmerschrank stehen und die Boxen brummen.

Habe jetzt sogar mal das TV gerät eingewechselt und Kabel getauscht. Brummen ist immer noch da.

Die ersten 2-3 Tage ist alles in Ordnung und dann brummt es wieder.

Finde leider auch im Netz nix.

Kann mir vielleicht jemand helfen?

Danke und Gruß
Samba

Sambaman schrieb:

Finde leider auch im Netz nix.

Hallo Samba,

ein ähnliches wie dein Problem wurde in diesem Thread schon behandelt, Lösung siehe Beitrag #474.

An die Steckdosenleiste müssen der Samsung LCD und alle anderen Geräte, die mit dem Fernseher und dem SAT-Receiver verbunden sind und einen Schukostecker haben, angeschlossen sein.

Wenn du nicht basteln willst, kannst du auch eine Überspannungsnetzleiste mit Antennenanschlüsse nehmen. Über diese musst du dann die Sat-Antennenleitung zum Receiver führen.

Siehe auch diese FAQ.


Gruß

Uwe

Ich hoffe, es ist mir erlaubt ganz kurz OT zu gehen.

Da man ja nicht genau weiß, was aus dem Forum wird, wollte ich es nicht versäumen den Technikern hier (bes. pelmazo und Uwe_Mettman) ein Extra Dankeschön zu sagen !

Für eure Arbeit im Allgemeinen und nat. bes. für eure fachliche Beratungen bei meinen eigenen Technik-Problemen.


in diesem Sinne

schönen Abend noch


Zarak

Hallo Zarak,

dein OT freut mich, danke.


Gruß

Uwe

Uwe_Mettmann schrieb:

Hallo Zarak, dein OT freut mich, danke. Gruß Uwe

Jedem wie's ihm zusteht !

mfg

Zarak

Hallo miteinander, also ich muss mich jetzt auch mal mit einem Problem melden das bei mir aufgetreten ist.

Habe Notebook an Verstätker angeschlossen, am Verstärker hängen noch zahlreiche andere Geräte unter anderem ein Digitaler Kabelreceiver.
Hat bisher auch alles gut geklappt und ohne rauschen, am Notebook hingen bisher auch immer 2 externe Festplatten (1 mit Netzteil , eine ohne).

Gestern habe ich eine zusätzliche externe Festplatte mit Netzteil angehängt, wenn ich jetzt beim Verstärker auf das Notebook Signal gehe habe ich ein brummen.
Mein Problem ist folgendes:

Notebook+ Angeschlossenes Netzteil Neue Festplatte+Antennenkabel am Kabelreceiver = Rauschen

Notebook+ Antennenkabel am Kabelreceiver + ausgestecktes Netzteil Festplatte = Kein Rauschen
Notebook+ Angeschlossenes Netzteil Neue Festplatte+ ausgestecktes Antennenkabel am Kabelreceiver = Kein Rauschen

Woran liegt as jetzt, am Antennenkabel oder am Netzteil der neuen Festplatte?
Alle hängen am selben Stromkreis, bin langsam ratlos da ich gerne alles gleichzeitig betreiben will.

Zaudi schrieb:

Woran liegt as jetzt, am Antennenkabel oder am Netzteil der neuen Festplatte?

Es liegt daran, dass deine Anlage jetzt an zwei Stellen geerdet ist, einmal über das Antennenkabel und zum anderen über das Netzteil. Abhilfe schafft ein Mantelstromfilter zwischen Wandantennendose und Antennenkabel. Empfehlungen guter Mantelstromfilter siehe diesen Thread.


Gruß

Uwe

Danke für die rasche Antwort, werde mir das mal ansehen, was ich nur nicht verstehe, warum keine Störung bei der anderen externen Festplatte, welche auch mit Netzteil betriben wird auftaucht, Störung habe ich nur mit dieser Festplatte.

Zaudi schrieb:

..., was ich nur nicht verstehe, warum keine Störung bei der anderen externen Festplatte, welche auch mit Netzteil betriben wird auftaucht, Störung habe ich nur mit dieser Festplatte.

Weil die andere Festplatte einen flachen Netzstecker hat, also ohne Schutzleiterkonakt. Damit besteht nur noch eine Erdverbindung und somit gibt es kein Brummen. Brummen entsteht erst, wenn die Anlage an mindestens 2 Punkten geerdet ist.

Gruß

Uwe

Wäre das hier ein Idealer Mantelstromfilter: http://www.amazon.de...id=1237650219&sr=8-1
Brauche ich dann sonst noch Teile?

Stimmt es das es besser ist, diesen an der Steckdose und nicht am Receiver zu installieren, wenn ja ist das bei mir problemtisch, da die Antennensteckdose ziemlich verbaut ist.

@ Uwe: Vielen Dank für deine rasche Hilfe!!!!

Zaudi schrieb:

Wäre das hier ein Idealer Mantelstromfilter: http://www.amazon.de...id=1237650219&sr=8-1

Die in dem Thread empfohlenen sind besser.

Zaudi schrieb:

Brauche ich dann sonst noch Teile?

Die Adapter und eventuelle noch ein Antennenkabel, damit der schwere Filter nicht an der Dose oder am Receiver hängt.

Zaudi schrieb:

Stimmt es das es besser ist, diesen an der Steckdose und nicht am Receiver zu installieren, wenn ja ist das bei mir problemtisch, da die Antennensteckdose ziemlich verbaut ist.

Das spielt keine Rolle. Der Filter kann auch zwischen Antennenkabel und Receiver.

Zaudi schrieb:

@ Uwe: Vielen Dank für deine rasche Hilfe!!!!

Kein Problem, gern geschehen.


Gruß

Uwe

Habe mir jetzt einen Filter und die Adapter besorgt. Eine letzt blöde Frage. Ist es egal in welche Richtung der Filter läuft, oder muss ich ihn in einer bestimmten Richtung anstecken? Kann ihn ja in beide Richtungen anstecken, oder?

Hallo,

beim Axing TZU 10-02 steht es drauf. Wenn nichts angegeben wird, dann sollte es auch egal sein.

Grüsse aus OWL

kp

Genau den habe ich, steht aber leider nichts drauf

Die Antennendose kommt an die isoliert eingebaute Buchse des Filters. Von der mit dem Gehäuse verbundenen Buchse geht es zum Receiver.

Aber eigentlich ist es egal, es funktionieren beide Richtungen.


Gruß

Uwe

Hallo zusammen.
Erstmal find ich es klasse, daß es Leute wie euch gibt, die sich den Problemen anderer annehmen...Danke

Nun zu meinem Problem.
Hatte zuvor einen Onkyo A/V-Receiver angeschlossen...keinerlei
Brummprobleme. Habe diesen gegen einen Yamaha ausgetauscht, exakt gleich angeschlossen...und es brummt am Subwoofer.

Angeschlossen:
Aktiv Sub---Subausgang Receiver (10m)
DVD---Dig.Koax Receiver/HDMI Plasma
Sat-Receiver---analog chinch Receiver/Scart Plasma
PC-Klinke---analog chinch Receiver/ PC-Eingang Plasma

Wenn ich alle Anschlüsse abnehme, brummen am Sub hört auf.
Sobald ich nur ein, egal welches Gerät, am Receiver anschließe, brummt es wieder.
Dann steckte ich den Plasma TV, reicht nur der Kontakt, an Steckdose an...siehe da, Brummen ist weg (der Sub ist an eine andere Steckdose angeschlossen, gegenüber im Raum. Übrigens: Kann den Sub nicht anderweitig Platzieren!! Leider)
Sub und TV haben somit Kontakt mit Schutzleiter.
Also kurz gefaßt: Sobald ein Gerät am Receiver angeschlossen ist brummt es, wenn dieses aber mit dem TV und dieser wiederum ans Netz angesteckt ist (TV ist nicht mal Standby), ist alles bestens.
Antennenkabel stellt kein Problem dar.
Liegt der Fehler am Receiver (Schutzklasse 2)?

Ich wäre euch sehr sehr dankbar, wenn mir das einer erklären könnte.

Hallo,

wenn also nicht die Möglichkeit besteht, alle Geräte an der selben Steckdosenleiste anzuschließen, so bleibt einen NF-Übertrager (Ground-Loop-Isolator) zwischen Receiver und Sub zu schalten. Empfehlungen zum Übertrager findest du sicherlich irgendwo in diesem Thread.

Kontrolliere auch die Cinchleitung zwischen Receiver und Sub. Nicht selten liegt es an einem Defekt des Kabels. Wichtig ist noch, dass der Schirm des Kabels an beiden Enden auch mit den Steckern verbunden ist.

Du kannst auch noch versuchen, dass NF-Kabel zum Subwoofer einige cm hinter dem Receiver abzuisolieren und den freigelegten Schirm direkt mit dem Gehäuse oder der Erdungsschraube des Receivers zu verbinden.


Gruß

Uwe

Hallo.
Ich habe folgendes Problem:

Meine ganzen Komponenten (LCD, Receiver, DVB-C-Receiver, XBox 360, PS3) sind an der selben Mehrfachsteckdose angeschlossen. Soweit nirgendwo ein Brummen.

Das Antennenkabel für TV geht natürlich in den DVB-C-Receiver, welcher per SCART mit dem TV verbunden ist und coaxial digital mit dem Receiver. Ein kurzes Antennenkabel geht für das analoge Kabel-TV noch vom DVB-C-Receiver zum LCD.

Ein Antennenkabel für Radio über Kabel geht von der Wandbuchse zum Receiver, dort in den Antenneneingang.

Die PS3 ist per HDMI an den LCD angeschlossen, und für den Ton optisch an den Receiver.

Die XBox 360 ist per Komponentenkabel an den LCD angeschlossen und optisch an den Receiver.

Am Receiver habe ich ein 5.1 Boxen-Setup; der Subwoofer steht zwar ein Stück weit weg, aber das macht (von der Kabellänge) nix.

In dieser Konstellation habe ich nirgendwo ein Brummen - auf keinem Eingang, in keiner Einstellung. Alles ist gut.

Wenn ich jetzt mein Notebook (egal, ob vom onBoard-Sound oder über eine externe USB-Soundkarte) per analogem Stereocinch mit dem Receiver verbinde... ist immernoch alles gut. KEIN Brummen...

... zumindest, bis ich den Stromstecker des Notebooks einstecke. Denn sobald das Notebook nicht mehr über Akku sondern über's Stromnetz läuft, habe ich penetrantes Brummen in den Lautsprechern, wo ich sogar (blöd formuliert) die Festplatte quietschen hören kann... Also, wenn die Festplatte dreht, erzeugt das weitere Störgeräusche. Jedoch nur im Netzbetrieb - ziehe ich das Stromkabel aus dem Notebook ist totenstille; kein (noch so leises) Brummen - absolut keine Störgeräusche zu vernehmen.

Da das aber sowohl beim onBoard-Sound auftritt, als auch bei der USB-Soundkarte gleichermaßen, möchte ich eigentlich den FEhler nicht im Notebook vermuten. Immerhin ist ein externer Soundadapter ja nicht an die "Innereien" des Notebooks gekoppelt...

/edit: Habe vergessen zu erwähnen, dass das Brummen unabhängig von der gewählten Steckdose auftritt; habe per Verlängerungskabel aus der ganzen Wohnung eigentlich alle Steckdosen durchprobiert...

Da mir hierzu überhaupt keine sinnvolle Lösung einfällt, wäre ich für eventuelle Hilfestellung, das Brummen wegzubekommen, sehr dankbar.

Grüße,
Aaron

aaron1982 schrieb:

Immerhin ist ein externer Soundadapter ja nicht an die "Innereien" des Notebooks gekoppelt... Grüße, Aaron

Ist gekoppelt, der USB läuft über das Motherboard.
Kannst Du das NB digital anschliessen ?

Hallo Aron,

folgende Möglichkeiten gibt es, das Problem zu beseitigen:

1. USB-Soundkarte mit Toslink-Ausgang und optisch mit dem AV-Receiver verbinden
   
   
2. Für das Notebook ein Universalnetzteil verwenden, das einen flachen Stromstecker hat
   
   
3. Audioverbindung zwischen Notebook und AV-Receiver über einen NF-Übertrager (Ground-Loop-Isolator)
   
   
4. Falls das Rausziehen beider Antennenleitungen (TV+Radio) die Störungen beseitigt, die Antenneleitungen über Mantelstromfilter mit galvanischer Trennung an die Antennendose anschließen

Gruß

Uwe

Hallo,

wie wäre es, wenn man diesen Thread wenigstens nur ein paar Seiten rückwärts lesen würde?

Grüsse aus OWL

kp

Brummen bei Plattenspielereingang

Hallo,

gibt es diesen Beitrag der auf der ersten Seite verlinkt ist nicht mehr?

Hallo,

doch, den wird es noch geben. Der Titel muss jedoch nicht exakt mit dem dort von Joe verwendeten übereinstimmen. Vermutlich ist das Thema bei Umstrukturierungen der Rubriken mal verschoben worden und somit läuft der Link nun leider ins Leere.

Zu diesem Thema an sich liefert die Suche aber im Stereobereich, und hier im Besonderen in der Rubrik "Analogtechnik" unterhalb "Elektronik" reichlich Treffer. Da solltest Du mal schauen, ob etwas für Dich Verwertbares dabei ist.

Grüsse aus OWL

kp

Hej Leute,

auch ich habe nun ein Brummproblem...
Kannte ich bisher nur aus dem Auto... nun aber auch im Heim-Hifi-Kino-Keller ;-)

Die Verkabelung sieht wie folgt aus:

Tonleitung:

An den 2 Lautsprechern hängen über ein ungeschirmtes Kabel (Teflon-Isolierung) über eine Dodocus umschaltbox je ein Röhrenmonoverstärker und ein 2. Verstärker.

Diese 2 Röhrenmonos sind per Cinchkabel (ebenfalls das ungeschirmte mit Teflon-Iso) mit meinem CD-Player (Philips Cd-304) verbunden. (eine Leitung musste "verlängert" werden per Verbindungsstecker)

Mit dem 2. Verstärker sind die Wii, die PS2, der Laptop verbunden. wii, Ps2 billigcinch und Laptop mit 3fach geschirmten Kabel.

Stromleitung:

der gesamte Raum ist eine Stromleitung, die "durchgeschleift" wurde. Diese verläuft leider parallel zur Signalleitung des Laptops.

Auch die restlichen Ton-Kabelwege sind sehr nahe an Stromführenden Stellen..

Angeschlossene Geräte sind neben den 2 Röhrenverstärkern:
- Wii
- Playstation 2
- ein 2. Verstärker (ein älterer Sony, MASSIV - also mit Trafo)
- ein Beamer
- Laptop

Das Brummen ist im Bereich des Mitteltöners und leicht im Bereich des TT (MT 4 Ohm, TT 8Ohm).

Es tritt auch auf, wenn an den Röhrenmonos nichts angeschlossen ist.

Wenn ich Beamer&Laptop abhänge, brummt es dennoch.

Hat jemand einen Tipp wo ich anfangen könnte zu suchen?

jemand da ?

Dane.Scorpio schrieb:

jemand da ?

Ja.

Erstmal solltest du die Verkabelung optimieren. Die Kabel zu den passiven Lautsprechern brauchen nicht geschirmt sein. Anders sieht es bei den Cinch-Kabeln zwischen den Geräten oder zu aktiven Lautsprechern aus. Da empfiehlt es sich dringend, geschirmte Kabel zu verwenden, bei denen der Schirm auch beidseitig an den Steckern angeschlossen ist.

Als nächsten Schritt solltest du von den Verstärkern außer den Lautsprecherleitungen alle anderen Leitungen abziehen. Bei diesem Test sollten die Verstärker direkt (also ohne Umschaltbox) mit den Lautsprechern verbunden sein. Wenn das Brummen weg ist, ist der nächste Schritt, die anderen Leitungen einzeln nacheinander wieder anzuschließen. So bekommst du die Geräte raus, die an dem Problem beteiligt sind.

Schnurlose DECT-Telefone können auch ein Mittelton-Brummen erzeugen. Hast du so ein schnurloses Telefon, so trenne die Basisstation mal vom Stromnetz.


Gruß

Uwe

Hi,

habe ein Problem mit meinem NAD M55. Wenn ich eine DVD abspielen möchte, ist bei der Ausgabe am Fernseher (über HDMI) nur ein Brummen zu hören, sobal der Film startet (Menu-Ton klingt ganz normal).

Woran könnte das liegen, habe schon so ziemlich alle Audio-Einstellungen probiert...?

Danke und LG,
Tobias

Ich habe das Problem, dass ich von meinem Pc mit Klinke auf meine Anlage gefahren bin und da ein Brummen hab. Wenn ich jetzt beim Pc die Lautstärke bei den Soundsettings ausschalte, ist auch das Brummen weg. wenn ich bei der Anlage die Lautstärke erhöhe, stwird auch das Brummen lauter.

Uwe_Mettmann schrieb:

Dane.Scorpio schrieb: jemand da ? Als nächsten Schritt solltest du von den Verstärkern außer den Lautsprecherleitungen alle anderen Leitungen abziehen. Bei diesem Test sollten die Verstärker direkt (also ohne Umschaltbox) mit den Lautsprechern verbunden sein. Wenn das Brummen weg ist, ist der nächste ....

An der stelle bin ich nun... alles abgesteckt ausser den Lautsprecherkabeln...
Brummen noch da.. (geringer wurde es schonmal durch 1 Netzleiste für die Hifi-Geräte und einen vorgeschalteten Netzfilter)

Glaube die Röhrenmonos selbst sind es... Trafobrummen dürfte es sein..

gamble05 schrieb:

Ich habe das Problem, dass ich von meinem Pc mit Klinke auf meine Anlage gefahren bin und da ein Brummen hab. Wenn ich jetzt beim Pc die Lautstärke bei den Soundsettings ausschalte, ist auch das Brummen weg. wenn ich bei der Anlage die Lautstärke erhöhe, stwird auch das Brummen lauter.

Dann kommt das Brummen schon im PC ins Signal. Sind alle nicht relevanten Quellen im Mischer stummgeschaltet? Manchmal kommt der Brumm nämlich auch ganz profan über's Mikrofon oder über andere Quellen rein.

Wenn das nichts hilft wird die Soundkarte im PC vom PC selbst gestört.

Dane.Scorpio schrieb:

Glaube die Röhrenmonos selbst sind es... Trafobrummen dürfte es sein..

Röhrenverstärker haben oft Brummprobleme. Das kann z.B. auch über die Röhrenheizung reinkommen, oder über Magnetfelder des Trafos der in die Eingänge einkoppelt. Konstruktionsproblem...

Hallo werte Brumm-Experten :hail,

ich habe hier bei mir folgendes stehen:
TV
DVB-T
Kenwood KRF-6200D
und ein Teufel Conzept P 5.1 System

die einzelnen Boxen habe ich passend verteilt, das Zimmer hat knappe 20 qm und bisher hatte ich auch keine Probleme und war schwer begeistert von der Kombination. Das Teufelsystem steht seid knapp 3 Monaten und hat meine alten 3 Wege Lautsprecher abgelöst.
Vor knapp 4 Stunden ist es dann passiert, das die Box vorne links anfängt zu Brummen... Das Brummen ist so laut, das es genauso laut zu hören ist wie der eigentliche Ton, also versteht man genau nichts mehr.
Ob ich nun den DVD-Eingang, AUX, USB oder was auch immer ich einschalte, die Box rauscht, egal ob wirklich ein Signal vorliegt oder nicht. Sobald der Receiver an ists, geht das Gerausche los.
Alle anderen boxen funktionieren weiterhin tadellos, nur diese eine nicht.

Folgendes habe ich bisher ohne Änderung ausprobiert:
1. Kabel an der Box getauscht
2. anderes Kabel vom DVB-T Receiver zum AV Receiver probiert
3. eine andere Steckerleiste getestet
4. andere Geräte an der Steckerleiste in allen verschiedenen an/aus und Stecker rein/ Stecker raus Kombinationen getestet
5. die SuFu benutzt
6. google benutzt
7. die Ersten Verzweifelten 2 Stunden mit einem Bier hinuntergespült.

Weiß jemand von euch noch, wo der Fehler liegen könnte?
Ich habe heute wohl eine andere Steckerleiste angebracht, insgesamt habe ich meinen Rechner von der Steckerleiste an einen anderen Platz gebracht, deshalb habe ich die Leisten getauscht. Danach hat der ganze Spaß ja noch gute 2 Stunden funktioniert.

Mehr Infos fallen mir derzeit nicht mehr ein, vielen Dank für eure Tips und Ideen schonmal im vorraus

Grüße der calfi

Hallo calfbiter,

ziehe bis auf die linke vordere Box alles andere vom Kenwood ab. Wenn es dann immer noch brummt, ist der Kenwood defekt. Wenn das Brummen von der eingestellten Lautstärke unabhängig ist, so ist es wohl eine Endstufe des Kenwood.

Als sehr unwahrscheinliche Möglichkeit kommt noch ein schnurloses DECT-Telefon in Frage, dass in den Kenwood einstrahlt. Falls vorhanden, trenne das Festteil mal vom Stromnetz.


Gruß

Uwe

mmmh das mit dem Telefon werde ich nachher mal austesten, da sind allerdings knappe 4 Meter zwischen Telefonstation und dem Kenwood.

Mal schauen ob es etwas bringt.

Grüße und besten Dank für den Tip

der calfi

Hallo zusammen,

habe leider auch Probleme mit dem Brummen und bin am verzweifeln.


Habe einen Teufel LT2 System an einem Onkyo 507 und der Subwoofer brummt permanennt vor sich hin. Angeschlossen ist an den Onkyo ist außerdem ein LCD TV Samsung A656 per HDMI und eine PS3 per HDMI.

Nachdem ich alles nochmal geprüft habe, habe ich beide HDMI Kabel (von der PS3 und zum TV) als Ursache für das Brummen identifizieren können. Das Brummen ist weg sobald ich beide HDMI kabel vom Onkyo abziehe oder die PS3 und den Fernseher vom Strom trenne.

Ich benutze eine Hochwertige Brennenstuhl Steckdosenleiste für alle Geräte. Habe versucht eine andere Steckdose zu verwenden und einzelne Geräte an eine andere Steckdose anzuschließen, leider ohne Erfolg?

jemand einen Tip???

Gruß Jalla!

Nochwas, ich habe jetzt hier im Forum von dem Tip gelesen, dass man versuchen soll, die Erdnungskontakte am Schuko Stromstecker der verursachenden Geräte mit Klebeband abzukleben.

Also habe ich am Stromstecker des TVs und der PS3 die Erdungskontakte abgeklebt und siehe da, dass brummen ist weg.

Allerdings ist das keine Dauerlösung.
Kann mir vielleicht irgendjemand eine etwas elegantere und sicherere Lösung vorschlagen???

Ihr würdet mir echt weiterhelfen....


Gruß Jalla

Das sieht nicht nach einen so speziellen Fehler aus als daß man nicht mit der Info hier im Thread weiter kommen könnte. Hast Du schon nachgelesen oder läßt Du Dir die Arbeit lieber von jemand anderem erledigen?

Jalla schrieb:

Also habe ich am Stromstecker des TVs und der PS3 die Erdungskontakte abgeklebt und siehe da, dass brummen ist weg.

Hallo Jalla,

na dann ließ mal hier:



Nun zu deinem Brummproblem. Da muss ich pelmazo zustimmen, Standardproblem, was in diesem Thread schon sehr häufig diskutiert und gelöst wurde.


Gruß

Uwe

Na vielen Dank für den Hinweis.
Aber das meinte ich eigentlich mit keine Dauerlösung!
Ein kurzer Hinweis auf die Lösung des Problems hätte es auch getan.

Habe mir soeben eine Steckdosenleiste mit Entstörfilter für 55 Eur gekauft. Leider ohne Wirkung.

Man muss schon sehr viel Zeit haben um sich in allen Bereichen des Heimkinos Top zu informieren (Beim Fernseher Kauf hat mich das 3 Monate in diesem Forum gekostet). Ich habe wirklich nicht alle Details dieses 13 Seiten Threads gelesen sondern sie nur überflogen. Ich kann daher verstehen wenn einige User, die hier täglich unterwegs sind Vorwürfe machen, aber überall aktiv zu sein ist für mich nicht möglich. Ich habe viele Tips befolgt und leider keine Lösung entdecken können.

Brummfilter (ist wohl das gleiche wie Nf- überträger..) zwischen Onkyo und Sub zeigt übrigens keine Wirkung.

Ich habe das Problem mehrmals gegoogelt und Brummen scheint nun wirklich keine Seltenheit bei Onkyo zu sein, gerade in Verbindung mit der PS3.
Ich gehe also davon aus, dass das Problem einfach am Onkyo 507 liegt, so dass ich ihn nun umtauschen werde. Werde wohl auf den Denon 1909 wechseln auch wenn dieser um einiges teurer ist. Der schint ja nicht solche Brummprobleme zu haben.

Würde mich immernoch freuen wenn mir irgendjemand einen Tip für die Beseitigung des Brummens nennen könnte, da ich mit dem Onkyo eigentlich sehr zufrieden bin. Ansonsten sind wohl weitere 200 Euro futsch...


Bis dahin Jalla!

Hallo nochmal,

ich habe mich heute nochmal intensiv mit dem Problem beschäftigt und bin den kompletten Thread nochmal durchgegangen. Leider konnte ich trotzdem keine funktionierende Lösung finden. Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich nicht vorhabe irgendwelche Kabel abzuisolieren usw...

Am Onkyo angeschlossen sind nur der TV, PS3 und das Teufel System. Alles an einer Brennenstuhl Steckdosenleiste.

Was ich bisher ausprobiert habe:

- Cinch Brummfilter (NF-Filter) zwischen Onkyo und Sub --> keine Wirkung

- Steckdosenleiste mit Entsörfilter --> keine Wirkung

- Alle Komponenten an Unterschiedliche Steckdosen sowie alles an einer Steckdosenleiste, Stecker umgedreht.. --> keine Wirkung

- Entstörmagneten zum Anklicken an die Stromkabel aller Komponenten --> Keine Wirkung

- Die Erdungskontakte am Stromkabel des TVs und der PS3 mit Klebeband abgeklebt (alternativ funktioniert das auch mit den Erdungskontakten am Stromkabel des Subwoofers) --> Brummen komplett weg.

Das einzige was ich bisher noch nicht Probiert habe ist dieser Überträger von ELV (ansonsten hab ich was übersehen). Ich bezweifle allerdings dass dieses Gerät eine andere Wirkung hat wie der NF-Filter, oder? (Die bisherigen Versuche haben schon genug Geld verschlungen)

Was ich nun suche ist eine professionelle, sichere Lösung das Brummen auch ohne Klebeband wegzubekommen. Es müsste doch etwas geben was die gleiche Aufgabe Erfüllt wie das abkleben der Kontakte nur als sichere Dauerlösung.


Also wenn jemand die ultimative Lösung kennt wäre ich sehr sehr dankbar. Bin mir relativ sicher so ziemlich alle Tips dieses Forums befolgt zu haben (bis auf die Basteleien.


Bis dahin Jalla!

Jalla schrieb:

ich habe mich heute nochmal intensiv mit dem Problem beschäftigt und bin den kompletten Thread nochmal durchgegangen. Leider konnte ich trotzdem keine funktionierende Lösung finden. Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich nicht vorhabe irgendwelche Kabel abzuisolieren usw...

Danke daß Du Dir die Mühe gemacht hast. Ich habe hier im nicht selten den Eindruck daß die Leute erwarten daß man die Arbeit für sie tut, und das wird mit der Zeit lästig. Darum sorry wenn wir hier etwas kurz angebunden erscheinen. Auch daß Du die Sicherheit vor alles andere stellen willst spricht für Dich.

Am Onkyo angeschlossen sind nur der TV, PS3 und das Teufel System. Alles an einer Brennenstuhl Steckdosenleiste. Was ich bisher ausprobiert habe: - Cinch Brummfilter (NF-Filter) zwischen Onkyo und Sub --> keine Wirkung

Was war denn das für ein Brummfilter? Worauf es hier ankommt ist die sog. galvanische Trennung, und das schafft man typischerweise mit einem NF-Übertrager, also einem kleinen Trafo für Audio. Alternativ geht auch ein optischer Trennverstärker wie der von ELV, der aber mit Strom versorgt werden will und daher eine Steckdose braucht. Das ELV-Gerät hat allerdings ein Problem und will gepimpt werden, was man anderswo hier im Forum nachlesen kann.

Außerdem vermute ich daß Du außer dem Cinch-Kabel zum Sub auch die Lautsprecherkabel über den Sub geführt hast, stimmt's?

- Steckdosenleiste mit Entsörfilter --> keine Wirkung

Die helfen gegen Brummschleifen normalerweise nicht.

- Alle Komponenten an Unterschiedliche Steckdosen sowie alles an einer Steckdosenleiste, Stecker umgedreht.. --> keine Wirkung

Alles an einer Leiste hilft in manchen Fällen, aber insbesondere wenn es noch Antennenverbindungen o.ä. in der Anlage gibt nützt es nichts.

- Entstörmagneten zum Anklicken an die Stromkabel aller Komponenten --> Keine Wirkung

Du meinst Klappferrite. Die sind keine Magnete, sondern weichmagnetisch wie Trafokerne. Die helfen gegen Brummen nicht, sondern sind normalerweise dazu da zu verhindern daß ein Gerät über das Kabel hochfrequenten Elektrosmog aussendet.

- Die Erdungskontakte am Stromkabel des TVs und der PS3 mit Klebeband abgeklebt (alternativ funktioniert das auch mit den Erdungskontakten am Stromkabel des Subwoofers) --> Brummen komplett weg.

Das ist ein eindeutiger Hinweis auf eine Brummschleife über die Schutzerde. Mehrere geerdete Geräte in einer Anlage, die mit Cinch-Kabeln verkabelt ist, ist regelmäßig eine Einladung für Probleme. Gerade die Teufel-Geräte sind hier häufig auffällig. Mit dem Receiver hat das sehr wahrscheinlich nichts zu tun, der dürfte hier eher das "Opfer" darstellen.

Wenn das Auftrennen des Schutzleiters beim Sub hilft, ein NF-Übertrager in der Audioleitung zum Sub aber nicht, dann besteht immer noch eine Masseverbindung zwischen Sub und Receiver, entweder weil es gar nicht wirklich ein NF-Übertrager mit galvanischer Trennung ist, oder weil noch weitere Kabelverbindungen vorhanden sind. An dieser Stelle wäre meiner Meinung nach anzusetzen.

Das einzige was ich bisher noch nicht Probiert habe ist dieser Überträger von ELV (ansonsten hab ich was übersehen). Ich bezweifle allerdings dass dieses Gerät eine andere Wirkung hat wie der NF-Filter, oder? (Die bisherigen Versuche haben schon genug Geld verschlungen)

Was meinst Du genau? Den optischen Trennverstärker?

Was ich nun suche ist eine professionelle, sichere Lösung das Brummen auch ohne Klebeband wegzubekommen. Es müsste doch etwas geben was die gleiche Aufgabe Erfüllt wie das abkleben der Kontakte nur als sichere Dauerlösung.

Die professionelle Lösung hieße "symmetrische, erdfreie Verbindungen". So wie man es in der professionellen Tontechnik macht. Das Cinch-Geraffel aus der Consumer-Welt hat in dieser Hinsicht leider ein prinzipielles Problem, das man ggf. nur mit Wissen und Gebastel vernünftig in den Griff kriegt. Aber das nützt Dir nicht viel weil die Geräte nun mal so sind wie sie sind.

Hallo pelmazo!

Erstmal vielen Dank für die ausführliche Antwort und nochmal sorry wenn mein erstes posting noch etwas uninformiert erschien.

Also wenn ich dich Richtig verstanden habe müsste das Problem eigentlich mit dem NF-Überträger zu Lösen sein, oder?

Ich habe dazu diesen Filter verwendet:
http://cgi.ebay.de/w...IT&item=220421864524
Allerdings scheint mir das Gerät doch sehr billig zu sein, da die Kontakte sehr wackelig sind. Das Problem könnte also evtl. auch an dem defekten Brummfilter liegen.

Hab hier noch eine Alternative gefunden die mir etwas hochwertiger erscheint:
http://cgi.ebay.de/w...IT&item=260375658009
Wenn das Brummen normalerweise mit einem NF-Filter zu beheben sein müsste, werde ich dieses Gerät auch nochmal ausprobieren.

Die restlichen Boxen gehen alle direkt über den Onkyo und sind nicht am sub angeschlossen.

Ja mit dem Überträger von ELV meinte ich den optischen Trennverstärker, wenn da allerdings noch rumgebastelt werden müsste würde ich den NF-Filter schon bevorzugen.

Jalla schrieb:

Also wenn ich dich Richtig verstanden habe müsste das Problem eigentlich mit dem NF-Überträger zu Lösen sein, oder?

Den Eindruck habe ich. Es heißt übrigens Übertrager. Ohne ä.

Eines der Probleme damit ist das Marketing drum herum. Es ist nämlich kein Filter, obwohl es oft als eines verkauft wird. Ein Filter beseitigt Frequenzen, die schon im Signal drin sind. Das kann man bei Brumm mit 50 Hz oder 100 Hz nicht machen, denn dann wäre auch der Tiefbaß weg.

Ein Übertrager funktioniert anders, und sein Zweck ist es zu verhindern daß das Brummen überhaupt ins Nutzsignal hineinkommt. Diese Zusammenhänge sind leider dem Laien nicht so einfach zu vermitteln, und es kommt schnell ein völlig falscher Eindruck zustande was hier eigenlich vor sich geht.

Ich habe dazu diesen Filter verwendet: http://cgi.ebay.de/w...IT&item=220421864524 Allerdings scheint mir das Gerät doch sehr billig zu sein, da die Kontakte sehr wackelig sind. Das Problem könnte also evtl. auch an dem defekten Brummfilter liegen. Hab hier noch eine Alternative gefunden die mir etwas hochwertiger erscheint: http://cgi.ebay.de/w...IT&item=260375658009 Wenn das Brummen normalerweise mit einem NF-Filter zu beheben sein müsste, werde ich dieses Gerät auch nochmal ausprobieren.

Bei NF-Übertragern hängt mehr als vielleicht beim übrigen Audio die Qualität auch am Preis. Es gibt auch NF-Übertrager, die im Stereopaar weit über 100 Euro kosten, ohne daß man das Voodoo oder Abzocke nennen könnte.

Was die von Dir gezeigten Beispiele taugen kann ich nicht sagen, ich habe keines der Exemplare in den Fingern gehabt. Eigentlich müßte schon das billige Exemplar "funktionieren" und den Brumm unterdrücken. Weiß nicht warum es nicht geht. Ich würde das andere Modell kaufen wenn ich eine Rückgabemöglichkeit hätte. Für solche Dinge ist der lokale Fachhandel daher besser als das Internet.

Es ist übrigens besser, den Übertrager in der Nähe des empfangenden Gerätes unterzubringen (also dem Subwoofer).

Zusätzlich kannst Du noch experimentieren mit einer separaten Masseverbindung zwischen den geerdeten Geräten (also Sub, PS und TV). Das kann ein blanker Draht sein, den man z.B. an einer geeigneten Gehäuseschraube befestigt (Kabelschuh, Öse, ...).

Du hast mir schonmal echt weitergeholfen. Ansonsten hätte ich den Onkyo am Dienstag zurückgebracht.. Also vielen Dank nochmal dafür.

Ich bin jetzt guter Hoffnung, dass das Problem mit einem vernünftigen NF-Übertrager gelöst ist.
Ich werde dann Dienstag mal ein Elektrofachgeschäft aufsuchen und einen anderen Übertrager kaufen.
Kannst du da veilleicht eine Empfehlung geben?

Ich werde dann Berichten ob ich am Dienstag dann endlich Brummfrei bin...

Bis dann.. und nochmals Danke!

Jalla!