Hilfe, ich habe ein Brummen!

Hallo.

Ich oute mich mal als Laie:

Entstören geht ganz einfach MAsse kabel .... Zwischen Cinchkabel und verstärker...

Wie muß man sich das vorstellen? Ich nutze einen Ampli Denon PMA700V Hifi-Stereo, per Klink/ Chinch verbunden mit dem PC.

Absolutes Brummen, das sich abstellen lässt wenn ich mein Antennenkabel durch die PC TV Karte durchschleife und am TV angebracht habe. Da ich momentan dieses Kabel (ein Defekt im Haus hat die Dose gekillt) nicht nehmen kann:

Wie sieht dieses Massekabel aus? Geht ein Boxenkabel? Oder gibt es besondere?
Wo muß das angebracht werden? Einfach um einen der beiden (welchen - rot oder weiß) wickeln und hinten am GND ----- (schwarze Schraube) anbringen?

Besten Dank,

Mike

Ein Mantelstromfilter (mit galvanischer Trennung) zwischen Antennenkabel und Gerät beseitigt das Brummen (geht nicht bei SAT-Empfang). Die in diesem Thread empfohlenen sind sehr gut.


Gruß

Uwe

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Wenn mein normales TV Kabel - durchgeschleift über den PC - am TV anliegen würde, wäre das Brummen weg.

Die Dose ist jedoch defekt.

Ich muß aus einem anderen Zimmer an den TV, und kann - aus Gründen der Verlegung - nicht über den PC schleifen.

Insofern bringen mir die TV Kabel inkl. Filter nix.
Ich müßte die Verbindung PC Klinke zu Denon Chinch entstören.

Mike

rapanuy schrieb:

Insofern bringen mir die TV Kabel inkl. Filter nix.

Doch!
Brummt es wenn gar kein Antennenkabel angeschlossen ist?

Wenn nein, dann ist die Lösung:
Antennenkabel aus anderem Zimmer -> Mantelstromfilter -> TV


Gruß

Uwe

Hallo,
ich habe das selbe problem wie viele andere hier.. Pc über klinken-cinch kabel verbunden und ein brummen. Nun wollte ich mich das hier kaufen

Link

ist das der richtige?
ist dann mein brummen 100% weg?

vvv-KeksDose schrieb:

ist das der richtige?

Ja, allerdings macht mich der Ausgangwiderstand von 12 kOhm etwas skeptisch. Wahrscheinlich stimmt die Angabe nicht und der tatsächliche Wert ist wesentlich geringer und somit in Ordnung.

Solche Teile gibt es auch günstiger. Ob die dann auch schlechter sind, kann ich nicht sagen. Ich habe keine praktischen Erfahrungen mit solchen NF-Übertragern.

vvv-KeksDose schrieb:

ist dann mein brummen 100% weg?

100%, das kann Dir keiner garantieren aber die Wahrscheinlichkeit ist recht hoch.

Allerdings kann es auch andere, bessere Lösungen für Dein Problem geben. Beispiel, wenn Du die Radio- und die TV-Antennenleitung abziehst und das Brummen ist weg, so ist bei Kabelempfang ein Mantelstromfilter mit galvanischer Trennung die bessere Lösung. Weiteres Beispiel, wenn Du den PC und den Verstärker über Lichtwellenleiter verbinden kannst, so ist auch diese Lösung besser als der NF-Übertrager im analogen Signalweg.


Gruß

Uwe

Okay dann werde ich jetzt mal die möglichkeit mir dem lichtkabel ausprobieren. Das mit dem antennen kabel habe ich nicht ganz verstanden kannst du das nochmal anders erklären? Wenn du meinst es liegt an den radio antennen kabel liegt das ist es auch nicht weil wenn ich z.b. nur PC und Fernsehr anschliesse ich das brummen auch da.

vvv-KeksDose schrieb:

Okay dann werde ich jetzt mal die möglichkeit mir dem lichtkabel ausprobieren.

Das wird helfen.

vvv-KeksDose schrieb:

Das mit dem antennen kabel habe ich nicht ganz verstanden kannst du das nochmal anders erklären? Wenn du meinst es liegt an den radio antennen kabel liegt das ist es auch nicht weil wenn ich z.b. nur PC und Fernsehr anschliesse ich das brummen auch da.

Ziehe einfach beide Antennenkabel auch das TV-Antennekabel aus der Wandantennendose und berichte, ob das Brummen dann weg ist.


Gruß

Uwe

das mit dem Toslink lichtkbabel hat funktiniert aber leider habe nur eins was 0,5m lang ist. Wie lang kann den so ein kabel sein? Wird der Sound immer noch so gut sein wenn ich mir ein 10M kabel kaufe? Das mit den Antennen kabel werde ich morgen mal ausprobieren.

vvv-KeksDose schrieb:

das mit dem Toslink lichtkbabel hat funktiniert aber leider habe nur eins was 0,5m lang ist. Wie lang kann den so ein kabel sein? Wird der Sound immer noch so gut sein wenn ich mir ein 10M kabel kaufe?

Bei Toslink gibt es nur geht oder geht nicht, Qualitätseinbußen dazwischen gibt es nicht.
Meist sind 10 m kein Problem. Wenn es nicht geht, kannst Du das Kabel ja zurückgeben und etwas Hochwertigeres kaufen.


Gruß

Uwe

sooo.. ich habe mir jetzt ein 10m clicktronic toslink gekauft und funktioniert alles super danke euch

hy community

ich habe gestern mein teufel concept r2 boxensystem bekommen und mich gleich an einen provisorischen aufbau gemacht. im gegensatz zu meinen vorherigen boxensystem logitech z 5400 ein totaler hammerklang. nur leider habe ich über das antennenkabel ein nerviges brummen im sub und ein ganz schwaches in den boxen. antennenkabel raus,alles gut.
also habe ich mir bei saturn einen brummfilter gekauft, erfolg gleich null, das teil funktioniert überhaupt nicht.

was ich nicht verstehe, die elektrik ist in meiner wohnung noch als klassische null ausgelegt, d.h. im sicherungskasten liegen null und schutzleiter auf einer schiene. warum ist das brummen weg, wenn ich die erde abklebe? über den nullleiter sollte ja auch ein potenzialausgleich erfolgen oder werfe ich da was durcheinander?

bitte um fachkundige hife

Hallo,

Dein Problem ist nicht die Nullung, sondern die "Erdung" an zwei Stellen über den elektrischen Anschluss an der Steckdose und das Antennenkabel. Ich weiß nicht, was Dir da im Saturn als "Mantelstromfilter" verkauft wurde, aber wenn Du diesen Thread ein wenig zurück gelesen hättest, dann wärst Du auf diese Empfehlung gestoßen. Er funktioniert allerdings nicht bei Sat-Empfang.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo !
Habe bei meinem Panasonic EH56 seit ein paar Tagen ein "Brummen" (?) festgestellt sobald das Gerät eingeschaltet ist.Das Geräusch ist immer das Gleiche, egal ob der Rekorder nur an ist oder ob ich aufnehme bzw. etwas von der Platte ansehe.ABER das "Brummen" ist weg wenn ich den Rekorder kpl. anhebe, so daß er bis auf meine Hand die ihn hält keinen Bodenkontakt hat.Der Stellplatz wurde von mir nicht verändert und wie ich oben schon geschrieben habe, tritt das Problem erst seit einigen Tagen auf.Vorher war alles Bestens.
Kann mir da jemand helfen ?
Gruß,
nr9

Hallo,

da wird ein rein mechanisches Problem vorliegen, vermutlich an der Befestigung oder Aufhängung der Festplatte. Dadurch kommt es zu vermehrten Vibrationen, die zusammen mit dem Gehäuse und / oder dem Stellplatz eine Resonanz bilden und dadurch hörbar werden, wenn der Recorder mit seinem Eigengewicht auf seinen Gerätefüssen steht. Tipps zur eigenen Eingrenzung oder Lokalisation des Fehlers würde ich Dir nur geben wollen, wenn Du kein technischer Laie bist und Dich ein wenig mit elektrischen Geräten auskennst. Ansonsten solltest Du Dich an einen Fachmann wenden. Das Problem wird sich wahrscheinlich relativ einfach beheben lassen.

Grüsse aus OWL

kp

Alles klar.

Besten Dank aus OWL.

nr9

Guten Abend liebe Hifi-Begeisterten

ich habe mir erst seit neuerem eine Anlage angeschafft:

Boxen: Infinity Sm 150
Vorverstärker: AVM Evolution V1
Endstufe: Sansui B-2101
Cd Player: X222ES und X229ES
Tuner: Yamaha T-85
Equalizer: Yamaha Eq-630
Kabel: Oehlbach

Jetzt meine Frage(n)
Also ich hab heute meinen Equalizer bekommen habe mir den Yamaha Eq-630 auf Ebay (gebraucht) gekauft.
Nach Anfänglichem Problem (Das erste Display ging nicht)
wollte ich ihn anschließen...

Ich hab das gemacht und zwar wie Folgt:
Vorverstärker Out -> Equalizer Line In
Equalizer Out -> Endstufe In
Endstufe -> Boxen

So nun habe ich über meinen Cd-Player eine Cd gehört nach kurzer Zeit etwa 10-20sek. kam ein Lautes Brummen.
Ich habe sofort den Vorverstärker,Equalizer,Endstufe und Cd-Player ausgeschaltet das Brummen ging noch etwa 1-2 Sekunden
weiter.
Danach habe ich die Anlage wieder normal angeschlossen ( ohne Equalizer) Es ging.
Ich habe es nach dem nochmals probiert den Equalizer anzuschließen diesmal über 2x Cinch / 1x Klinke das heißt

Pc -> Vorverstärker
Vorverstärker Out-> Equalizer In
Equalizer Out -> Endstufe In
Endstufe Out -> Boxen


Das gleiche Problem einziger Unterschied hier war das (laute) Brummen schon nach etwa 2Sekunden zu hören.

Ich hoffe ihr habt eine Lösung z.B. über Tape würde das Funktionieren?

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Noch ein Wort zum Schluss. Auch mir - als Neuling - sind mir die Regeln und Richtlinien eines Forums bekannt.
Deshalb habe ich natürlich die Suchfunktion im Forum und auch in Google benutzt;
Es kommen zwar Ergebnisse nur haben die meisten Leute einen anderen Equalizer usw.
Alle Beiträge bzw. Lösungen die ich fand, waren für Receiver oder Vollverstärker.


Ich hoffe es Antwortet mir jemand.

Hallo,

ich habe folgendes Problem:

Die Handwerker sind derzeit bei mir in der Wohnung und erneuern eine defekte Wasserleitung.

Heut mach ich den PC an und ich habe ein echt fieses Brummen im Lautsprecher!

Ich weiß, dass an den Wasserleitungen irgedwelche Erdungskabel angeschlossen sind oder neu angeschlossen wurden und das war zufällig auch genau heute.

Nur ein Zufall oder kann es sein, dass die bei der Erdung etwas falsch angeschlossen haben?

Danke und Gruß
Maurice

Maxxe22 schrieb:

Ich hoffe es Antwortet mir jemand.

Du mögest erhört werden.

Es kann durchaus sein daß der Equalizer einen Defekt hat. Aber das kann man systematisch einkreisen. Du hast für einen sinnvolle Fehlersuche viel zu viel Zeug angeschlossen. Ich würde an Deiner Stelle nur das Minimum zusammenstöpseln was man zum Testen braucht, am besten angefangen mit LS und Endstufe ein ums andere Gerät dazu und jedesmal testen.

Wichtig: unbeteiligte Geräte nicht bloß ausschalten, sondern Kabel abstöpseln.

Dann berichte nochmal, und wir sehen weiter.

Drachenschmiede83 schrieb:

Nur ein Zufall oder kann es sein, dass die bei der Erdung etwas falsch angeschlossen haben?

Kann durchaus was mit der Erdung zu tun haben. Über welche Anschlüsse ist Deine Anlage geerdet? Schukostecker? Antennenanlage? Kabelanschluß?

Kann durchaus was mit der Erdung zu tun haben. Über welche Anschlüsse ist Deine Anlage geerdet? Schukostecker? Antennenanlage? Kabelanschluß?

Gute Frage,
ich denke nur über den Schuko! Antenne oder ähnliches ist nicht angeschlossen, Radio empfang bekomme ich auch ohne Anschluss ans Netz

Der PC ist natürlich auch nur über Schuko-Stecker angeschlossen.

Ein links-rechts drehen des Steckers um die Phasen zu tauschen (hab ich irgendwo gelesen) brachte auch nix. Andere Geräte wie z.B. LCD TV sind zwar nicht auslösend aber verstärken das Brummen.

Gruß

Ich hab die Kabel nun einfach abgelötet und tada... kein Brummen mehr!

Tja, wenn ich jetzt wüßte wie es korrekt angeschlossen sein müsste bzw. ob man es auch weglassen kann...

Hallo,

wo hast Du was abgelötet?

Grüsse aus OWL

kp

HI,

habe 2 Kabel die angeblich die Erdung sein sollen, von den Wasserrohren abgelötet.

Die Handwerker sind derzeit bei mir in der Wohnung und erneuern eine defekte Wasserleitung.

Hallo,

das hätte ich an Deiner Stelle besser sein gelassen. Entweder sind diese Kabel zum Potentialausgleich oder sie überbrücken jetzt ein ausgetauschtes, nichtleitendes Stück in der als direkte Erdung dienenden Wasserleitung. Ob so oder so, ich rate Dir dringend, diese Kabel wieder anzubringen, denn sie wurden nicht aus Spaß dort angeschlossen.

Es besteht Lebensgefahr!

Dein Brummproblem muss anders gelöst werden!

Grüsse aus OWL

kp

Ok Danke!

Da es bis gestern, als das Wasserrohr erneuert wurde, noch keine Probleme gab, schließe ich daraus, dass es vorher nicht richtig angeschlossen war, eine andere Erklärung gibt es zumindest sonst nicht.

Hallo,

angelötete Kabel an Wasserleitungen sind immer ein Indiz für ältere und durchaus problematische E-Installationen. Wenn da dann an den Wasserrohren "rumgefummelt" wird, dann sollte sich das anschließend unbedingt eine Elektrofachkraft anschauen. Vor Allem wenn es wie bei Dir zu Veränderungen im Verhalten der angeschlossenen Geräte kommt.

Grüsse aus OWL

kp

Werd ich mal ansprechen, aber ich bezweifel, dass meine Vermieterin auch nur 1 cent mehr ausgeben wird als nötig bzw. die Versicherung es garantiert nicht bezahlen wird. Ich werd schließlich auch mit einem Fliesenflicken leben müssen, mehr zahlt die Versicherung nicht

Wat solls, will hier eh ausziehen

Danke für die Hilfe!

Servus,

jo Danke.
Ich habe irgendwie mal einen anderen Cd-Player angeschloßen und irgendwann war das Brummen aufeinmal weg.

Jetzt habe ich dass nächste -aber wohl nicht so große- Problem.

Bei dem Equalizer ist der linke Diplay "ausgefallen" war am Anfang auch so,aber dann hab´ch drauf sehr sehr leicht draufgehauen dann ging es wieder.

Ist das Teuer zu reparieren?

Ich weiß falsches Thema aber ich denke, ihr könntet mir das schnell beantworten.

Danke


MfG
Max G.

hallo bei mir brummt es auch!!
habe ein paar infinity kappa 9a und eine parasound hca2200 mk1
als vorverstärker nutze ich meinen yamaha rx-v 1500 der über ein recht langes chinch kabel angeschlossen ist (15m) das dürfte aber nicht das problem sein, da das brummen schon zu höhren ist wenn ich nur die endstufe einschalte und der yamaha noch aus ist!
habe schon die steckdose getauscht und auch den stecker gedreht aber es brummt immer noch !
hat jemand ein tipp?
gruß frank

mamba schrieb:

als vorverstärker nutze ich meinen yamaha rx-v 1500 der über ein recht langes chinch kabel angeschlossen ist (15m) das dürfte aber nicht das problem sein, da das brummen schon zu höhren ist wenn ich nur die endstufe einschalte und der yamaha noch aus ist!

Hallo Frank,

doch, das wird wohl das Problem sein. Ziehe mal das Cinchkabel von der Endstufe ab. Wenn das Brummen dann immer noch da ist, ist die Ursache die Endstufe. Ist das Brummen hingegen weg, so koppelt das Brummen in das lange Kabel ein.

Ursache ist, dass auf beiden Seiten des Kabels Geräte Erdverbindung haben. Dies kann einerseits durch Netzkabel mit Schutzleiter sein (Schukostecker) oder auch durch Antennenkabel.

Wie die Abhilfe aussieht, können wir dir hier nicht sagen, weil keiner deine Anlage und deren Verkabelung genau kennt. Wenn du mehr Informationen brauchst, so zeichne deine Anlage und deren Verkabelung schematisch auf und stelle die Zeichnung hier rein. Gib an, welche Geräte Stromkabel mit Schutzleiter haben und vergiss auch die Antennenleitungen nicht. Gib auch alle Geräte an, die irgendwie mit der Audioanlage verbunden sind, so z.B. PC, TV usw.


Gruß

Uwe

Hallo,

ist am Yamaha ein Antennenkabel angeschlossen? Dann bitte einmal trennen. Brummt es noch wenn das Cinchkabel an der Endstufe getrennt wird? Was ist sonst noch am Yamaha angeschlossen?

Grüsse aus OWL

kp

hallo uwe hast wohl recht!
habe das chinch kabel von der endstufe abgemacht und das brummen ist weg!!
das problem ist aber das ich den yamaha auch surround mässig nutze und die kappas nur rein für stereo gedacht sind und weit ab von dem ganzen stehen !
ich dachte mir lieber ein langes chinch kabel als zwei lange lautsprecher kabel aber scheint wohl anders doch besser zu sein?
gruß frank

Hallo,

lass uns zunächst mal die noch offenen Frage klären. Und was für ein Kabel betreibst Du zwischen Yamaha und Endstufe?

Grüsse aus OWL

kp

das kabel ist von clicktronic
steht sonst nicht viel drauf ausser 2*rca plug 50 ohm

Antennekabel aus der Dose ziehen, wichtig, beide, TV + Radio. Oft war’s das schon.

Wenn nicht, dann warten wir auf die Zeichnung.


Gruß

Uwe

Hallo,

50 Ohm deutet zwar auf eine erhöhte Kapazität hin, was aber erst mal für das Brummproblem nicht so interessant ist. Wichtiger wären Informationen über das Schirmmaß und den Schirmwiderstand. Aber um das Kabel sollten wir uns erst kümmern wenn alle anderen Fehlerquellen ausgeschlossen sind. Womit wir wieder beim Anlagenaufbau wären. Also als Erstes mal alle Anrennenkabel abziehen.

Grüsse aus OWL

kp

habe den tipp mit dem antenenkabel bekommen und das vom yamaha und dem dvd recorder abgemacht und das brummen ist weg !! da ich aber beides brauche .. eigentlich was kann man da machen ! was ist ein mantelstromfilter? wie wird der geschaltet?
gruß frank

Du musst einfach bei jeder Antennenleitung einen Mantelstromfilter zwischen Dose und Antennenleitung schalten. Nimm einen, der in diesem Thread empfohlen wird. Die Filter sind sehr hochwertig. Weil die Anschlüsse nicht passen brauchst du noch Adapter. Entsprechende Links findest du auch in dem Thread. Damit du die schweren Filter nicht direkt in die Dose stecken musst, solltest du noch Antennenkabel zwischen Dose und Filter vorsehen.


Gruß

Uwe

mamba schrieb:

was ist ein mantelstromfilter?

Ein Mantelstromfilter lässt hohe Frequenzen passieren (also das Antennensignal), unterbricht aber für niedrige Frequenzen die Verbindung des Schirms. Damit wird auch der Brummstrom unterbrochen, Ergebnis: Brummen weg.

Wichtig ist, dass man hochwertige Filter verwendet, weil sonst oft der Empfang negativ beeinflusst wird.


Gruß

Uwe

danke für die schnelle hilfe gibt es sowas auch bei irgendwelschen großmärkten? oder muss man das übers netz bestellen
gruß frank

Diese Filter wirst du nicht in Großmärkten bekommen aber andere. Nur weiß man dann nicht, wie gut die Teile sind. Empfangsstörungen sind also möglich. Wenn du in einem Großmarkt einen kaufst, dann mit Rückgaberecht. Kaufe keine Antennenkabel mit integrierten Mantelstromfilter, denn die beseitigen das Brummen nicht.

Den Axing-Filter aus dem Link bekommst du auch bei Conrad, allerdings zu einen wesentlich höheren Preis als bei Reichelt. Kptools kennt noch einen weiteren Shop, bei dem man den Axing-Filter günstig beziehen kann.


Gruß

Uwe

Hallo,

Reichelt ist da zur Zeit nicht zu toppen und noch dazu absolut seriös und sicher .

Grüsse aus OWL

kp

danke nochmals eigntlich müste ein filter reichen?
habe eine dachwohnung und der kabelanschluss ist auf dem speicher bzw da ist mein kabel aufgelegt! da könnte ich den ja zwischen schleifen und hätte damit alle spatzen gefangen!
gruß frank

Hallo,

das habe ich jetzt zwar nicht so ganz verstanden, aber einen Versuch ist es sicherlich wert .

Grüsse aus OWL

kp

mamba schrieb:

danke nochmals eigntlich müste ein filter reichen? habe eine dachwohnung und der kabelanschluss ist auf dem speicher bzw da ist mein kabel aufgelegt!

Das ist aber so eine Sache. Hinter dem Filter darf maximal eine Dose sein, sonst kann es im Extremfall sogar lebensgefährlich werden. Das solltest du auch in Bezug auf zukünftige Erweiterungen der Kabelanlage beachten. Es darf also bei einer Erweiterung der Kabelanlage nicht möglich sein, weitere Dosen hinter dem Filter zu installieren.


Gruß

Uwe

na der kabel anschluss sitzt im keller, und wurde durch einen nichtgenutzten kamin auf den speicher hochgelegt und da an das alte antenenkabel angeschlossen hier könnte man ja den filter einschleifen!
und nicht erst nach der antennendose wo ich ja dan zwei bräuchte fernseh und radio!
gruß frank

super SUPER suPER!
Bin heute zum ersten Mal im Hifi-Forum und hab soviel gelesen, das ich meine ganzen Scheiss (Kenwood KRF4530, RöhrenTV,CD-DVD, PS2, Laptop) neu verkabelt hab. Und super, MANTELSTROMFILTER hab ich auch noch nie gehört.

Und bange vor nem Plattenspielerkauf werd ich wohl die Tage auch nicht mehr haben.

Also Danke an alle die mir unwissender Weise geholfen habe, schriebe ich jetzt einfach hier rein, weil hier die lezten Probleme gelöst wurden.

Und an alle anderen Newbies: LESEN HILFT. Ich hätte hier auch zig fragen reingestellt, 5min gebraucht um die Strukturen hier zu raffen, und dann auch immer das gefunden, was ich brauchte.

so, genug gelabert, gute nacht!

hallo der hier empfohlene filter von Reichelt ist echt klasse!
habe es erst mal mit so tollen filter-kabel von vivanco aus dem media markt versucht und die haben nix aber auch garnix gebracht
nochmals danke für den tip

Ich hab leider Feststellen müssen, dass ich ein blödes Brummproblem habe. Habe einen Sat-Receiver an den AVR angeschlossen, funktioniert einwandfrei. Sobald ich mein Laptop per HDMI Kabel an den AVR anschließe brummt es wie sau. Testhalber habe ich mal statt den Laptop den PC mit Coax Kabel an den AVR angeschlossen, ebenfalls ein brummen. Ursache ist wie immer das Sat-Kabel am Sat-Receiver. Zieh ich es ab, ist das brummen weg, genauso wie wenn ich die Verbindung von Sat-Receiver und AVR trenne (mit composite und coax kabel verbunden). Zieh ich den Schucostecker vom Laptopnetzkabel, ist das Brummen auch weg. Ich folgere also daraus, dass es ein Erdungsproblem ist, mit verschiedenen Potentialen. Problem ist aber, dass wie gesagt eine Sat-Anlage bei uns installiert ist. Ein Mantelstromfilter kann also nicht eingesetzt werden. Auf die HDMI Verbindung vom Laptop zum AVR möchte ich auch nicht verzichten. Was habe ich sonst für möglichkeiten, irgend jemand eine Idee?