Standpunkt Bose

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Maverik221
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Sep 2008, 19:31
Servus...

ich muss mal hier kurz meinen Senf dazugeben...

Also. Ich versuche immer solche Themen sachlich zu sehen. Einige von euch gehen bei dem Thema BOSE immer gleich an die Decke. Ich vermute das die meisten sowieso eher irgendeine Meinung aufgreifen, ohne selbst sich ein Bild zu machen.. Und wenn man schon zum probe hören nicht objektiv an die Sache ran geht, macht das keinen Sinn.


Ich lese hier immer den Vergleich zwischen Teufel Concept Magnum und Bose. Angeblich sei Teufel besser. Kann ich nicht bestätigen da ich selbst das Concept M. besitze. Wer das behauptet erzählt ziemlichen Blödsinn. Nur der Subwoofer ist stärker. Ist ja auch eine richtige Membran. Im Accoustimas sitzt ja bekanntlich eine Mitten-Membran.

Mein Bose Accoustimas läuft über einen RX 665 Receiver von Yamaha. Das System ist im ganzen Wohnzimmer verteilt, gekoppelt mit zwei Denon Standlautsprecher. Ich höre viel Musik und ich denke ich weiß von was ich rede. Diese Systeme sind perfekt dazu geeignet um im Hintergrund, zur Untermahlung beim arbeiten usw. zu laufen. Die Boxen reichen locker aus um im leisen sowie mittlern bis lauten Bereich zu agieren. Dabei ist der Bass immer präsent und nicht ortbar. Dadurch, dass das Accoustimas-Modul als dicker Resonanzkörper wirkt und das Signal der Mitten verstärkt, gelingt es Bose, diese Schallwellen schneller zum Gehör zu transportieren, als zum Beispiel bei dem Teufelsystem. Oft ist hier der Bass zu stark und verzerrt.
Auch bei niedrigen Lautstärken bleibt das Soundgleichgewicht konstant und der Klang kristallklar.

Die Nachteile liegen eindeutig im Bassmodul. Sicher kommen die tiefen Frequenzen aus dem Modul, aber ich persönlich kann damit leben. Wie gesagt. Nutze es eher zur Untermalung und nicht für Hörbücher.

Mein Fazit ist:

Wer kleine Boxen sucht, die eher im unteren bis mittleren Lautstärkenbereich laufen sollen, kann getrost zu Bose greifen. Sicherlich nicht ganz billig, aber ich konnte keinen vergleichbaren Boxen IN DER GRÖßE finden, die ähnliches leisten.
Allerdings NUR die Boxen sind zu empfehlen. Die Lifestyle-geräte sind viel zu teuer und ein Receiver leistet ohne hin viel mehr.


Wer allerdings ein 5.1 System für Filme mit dickem Bass und lautem "Gewumme" sucht, kann zu Teufel greifen. Sicherlich mehr Mitten in den Satelliten, aber wenn nun mal der Klang schon nicht so berauschend ist, helfen einem auch die Mitten nicht!

Und bitte, keine so schnellen Hüftschüsse, wenn es um das Thema geht. Jeder muss nach seinem eigenen Hörerlebnis entscheiden.


Viele Grüße

Danny



PS: Suchfunktion habe ich genutzt
getodak
Inventar
#2 erstellt: 18. Sep 2008, 22:19
Was willst du uns damit sagen? Das einzige was ich rausgelesen habe ist, dass du die deiner Meinung nach teuren und im Bassbereich schlechten Bose Lautsprecher denen von Teufel vorziehst. Ich nicht, und nun?

Das wird wahrscheinlich ein Thread, in dem sich etliche Leute über Bose beschweren und hinterher Streit anfangen ohne Sinn. Ich würde ihn schliessen!
maxus1
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 19. Sep 2008, 04:42
Ich stimme getodak in jedem der genannten Punkte zu !
CarHifi-Freak
Stammgast
#4 erstellt: 19. Sep 2008, 06:56
Ich hab mal ein Bose Mitteltöner aus nem audi A6 in der hand gehabt, da er auf den müll sollte, hab ich mit bloßen händen versucht den Korb ein wenig zu verbiegen, und promt war er kaputt.

Von der Papier membran, und den mini magneten mal abgesehn.

Nu will ich garnicht wissen, was für treiber in den acustimas drin stecken.



Aber das wichtigste ist doch, wems gefällt, der solls sich antun.
Wers nich will, wirds nich kaufen
lumi1
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 19. Sep 2008, 07:08
Moin!

Man sollte sich beides nicht antu´n; weder BOSE noch TEUFEL.
Ich frage mich eh immer wieder, ob 50% der Leute hier und in anderen Foren, speziell wenn´s sich "Heimkino" schimpft,noch etwas anderes kennen, als TEUFEL.
Naja, NUBERT kann man auch noch einbeziehen.

Dann hört´s aber oft schon auf.
Ich stimme dem Threadersteller zwar nicht in der "Hochwertigkeit" und gutem Klangempfinden mit BOSE zu, aber mit dem Rest hat er nicht unrecht.

Na ja, heute sagt ja jeder "Heimkino", wenn er nur nen 42er Flachen rumstehen hat, und "teuflich guten" Sound dazu.....

An niemand persönlich gerichtet, aber es gibt 1000und1ne Möglichkeit an guten LS, neben BOSE u. TEUFEL.

Und ja, ich weiß wovon ich rede, weil ich alles schon hören durfte, bzw. mußte.
Wie gesagt, TEUFEL hat ja schon quasi-Monopol bei weniger informierten, egal wo ich manchmal hinkomme....

Ich kann beide Namen im wahrsten Sinne des Wortes nicht hören.
Und im Endeffekt betreibt TEUFEL FAST das gleiche Marketing, wie BOSE.
Werbung bis zum abwinken, Schmiergelder (wahrscheinlich) für "Tests" der Flachpresse....
Das muß ja fast jeder kaufen, weils ja jeder käuft, und so weiter.

MfG.
kölsche_jung
Moderator
#6 erstellt: 19. Sep 2008, 07:42
das mag ja alles sein, dass du mit dem überteuerten BOSE-Mist zufrieden bist...., aber
Maverik221 schrieb:

..... Nur der Subwoofer ist stärker. Ist ja auch eine richtige Membran. Im Accoustimas sitzt ja bekanntlich eine Mitten-Membran.
.....Dabei ist der Bass immer präsent und nicht ortbar
......Dadurch, dass das Accoustimas-Modul als dicker Resonanzkörper wirkt und das Signal der Mitten verstärkt....
....Die Nachteile liegen eindeutig im Bassmodul. Sicher kommen die tiefen Frequenzen aus dem Modul, aber ich persönlich kann damit leben.


Aha! Das Bassmodul mit Mittenmembran ist nicht ortbar, verstärkt aber die Mitten? Dann wäre er ortbar (was er übrigens ist!)
Recht hast du allerdings, wenn du sagst, dass die Nachteile (auch) im Bassmodul liegen, das Hauptproblem des Bassmoduls ist allerdings, dass dort keine tiefen Frequenzen rauskommen...

und dann stand da noch...

Maverik221 schrieb:

.....Diese Systeme sind perfekt dazu geeignet um im Hintergrund, zur Untermahlung beim arbeiten usw. zu laufen.

.... Die Boxen reichen locker aus um im leisen sowie mittlern bis lauten Bereich zu agieren.


dem ersten satz würde ich übrigens zustimmen, für HintergrundLaLa reicht so ein Bose-System tatsächlich, allerdings auch nur dafür....

insgesamt widersprichst du dir selber in deinem posting schon so oft, dass ich mich frage was du eigentlich sagen willst?

k.
Pizza_66
Inventar
#7 erstellt: 19. Sep 2008, 07:48
Wenn es Menschen gibt, die für eine Hintergrund-Lalla einen überzogen Preis bezahlen, dann um Gottes Willen lasst Sie zahlen.

Für Hintergrund-Lalla reicht auch ein System von Medion oder Tevion oder DK oder wie die Bomber alle heissen.

Der Vorteil hierbei: Sie kosten nicht so viel und der Klang steht in Rellation zum Anschaffungspreis.

Aber: Jedem das Seine !!! Wer Bose haben will, soll auch Bose bekommen.... erhat nichts anderes verdient

Gruß
Haiopai
Inventar
#8 erstellt: 19. Sep 2008, 07:53
Moin Danny ,es ist in Punkto Bose absolut unnötig irgendwie an die Decke zu gehen oder unsachlich zu werden .

Klar kann man sich über die Art der Werbung von Bose trefflich aufregen ,weil da schlicht und nachweisbar vorsätzlich gelogen wird und systematisch falsche Tatsachen
vorgespielt werden .
Kleines Beispiel gefällig ?

In jeder nahezu jeder Bose Werbung wird das Acousticmass Modul nicht mit abgebildet ,sondern nur ein kleingedruckter Satz meist noch senkrecht ,auf das man die Annonce drehen muss um den Satz überhaupt lesen können ,in dem behauptet wird ,man könne dieses Modul unsichtbar an beliebiger Stelle im Raum aufstellen .
Abgesehen davon ,das es in meinen Augen an arglistige Täuschung und unlauteren Wettbewerb grenzt ,ein Produkt nicht vollständig in einer Werbung abzubilden ,ist dieser Satz sachlich falsch und da unterstelle ich Bose Vorsatz ,weil sie genau wissen ,das diese Behauptung falsch ist .

Das Bose Modul und das habe ich selber mehrfach ausprobiert ,ist auch bei gemäßigter Lautstärke jederzeit ortbar im Raum und damit sowohl für den Stereo Betrieb als auch für die Wiedergabe von Dolby Digital und DTS NICHT geeignet .

Vollkommen recht hast du ,wenn du dies auch bei den Mini Systemen von Teufel oder anderen vergleichbaren Brüllwürfeln bemängelst .

Falsch ist aber ,das es keine Systeme gäbe ,die bei solchen Größen die Anforderungen von Stereo/DD/DTS nicht erfüllen könnten .
Es gibt sie nur nicht für 200-500 Euro ,da muss man schon tiefer in die Tasche langen .

Mal kurz die wesentlichen Anforderungen zusammen gefasst .

1) Bei Stereo ist eine vernünftige Kanaltrennung bis in den nicht mehr ortbaren Bereich Pflicht .
Mit viel gutem Willen ist hier die Obergrenze 100 Hz ,besser wäre 80 Hz .

2) DD schreibt eine Höchsttrennung zum Woofer bei 120 Hz vor ,DTS gar bei 80 Hz .

Streng genommen ist also jedes System ,was dies nicht schafft ,für die genannten Wiedergabe Arten untauglich .

Nehmen wir Bose als Beispiel ,die Bose Cubes schaffen ca. 200-250 Hz als untere Grenze ,die Bassmodule haben Filter verbaut ,die jedes AVR Setup aushebeln und auf die dem Bose System genehmen Übergänge zurecht biegen .

Die kleinen Teufel Systeme trennen sinnvoll bei ca. 150 Hz ,auch das ist Müll .
Das gleiche gilt für die billigen Mini Systeme aller Hersteller ,weil sie alle das gleiche Problem haben .

Das kleinste System ,was ich kenne ,wo die Satelliten tatsächlich bei 80 Hz ihren -3 dB Punkt haben ,wäre das Elac Cinema 3 ESP .
Die Satelliten sind mit den Maßen 12x9,5x9,5 cm (HxBxT) tatsächlich kaum größer als die Cubes von Bose .
Dazu muss man aber klar sagen ,das das Elac System im möglichen Pegel ziemlich begrenzt ist und somit für Räume über 20 qm kaum geeignet ist .
Preislich liegt es vom Listenpreis her bei 1600 Euro und ist damit nicht billiger als ein Bose System .
Dafür bewegt es sich aber reell am Rande des derzeit physikalisch Machbaren und erfüllt sämtliche Anforderungen,die die genannten Formate stellen.
Ein wenig größer schaffen das aber auch Systeme von Kef und Tannoy zu vergleichbaren Preisen.

Die Elac Satelliten hab ich übrigens selber zu Hause und wenn du möchtest ,kannst du dich gerne persönlich per Messung überzeugen ,das diese Zwerge tatsächlich die angegebenen Werte packen .
Im Gegensatz zu Bose spielt Elac mit offenen Karten .

Gruß Haiopai
PaddyMu
Stammgast
#9 erstellt: 19. Sep 2008, 09:42
Hallo,
1. Ich stimme gettodak zu, ich glaube der threat wird auf nix anderes als uneinigkeit herauslaufen.

2. Und hier ist sie schon: ich glaube nämlich, dass soviel preisunstabilität Teufel auch haben mag, sie in den "guten" Systemen à la System 5 6 9, theater 8 und 10 in Sachen Heimkino weit vorne mitspielen. Klar haben sie keine überragende Musikwiedergabe, was allgemein bekannt ist, aber es sind Systeme, die für den HK-Bereich entwickelt worden und nicht auf pure Musikwiedergabe ausgelegt sind.

Aber auch diese Frage bzw. ansicht ist Geschmackssache, darum bitte ich euch, dass ihr hier das als meine eigene Meinung im Raum stehen lasst und nicht weiter darauf eingeht, damit mein erster Punkt auch Sinn ergibt
lg
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