Datenrate bei DTS im Gegensatz zur einfachen CD

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Iceman01
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Dez 2007, 16:44

Hi Leute
Mich würde mal interessieren, warum der Klangunterschied von DVD mit z.B DTS Ton und der CD so groß ist die Datenmenge aber fast die selbe. Eine DTS DVD hat ca 500 - 700 MB bei 6 getrennten Kanälen und mehr + Top Klangqualität und eine durchschnittliche Laufzeit von ca 90 - 120 Min.

Die CD hat dagegen hat ca 700 - 800 Mb und 2 Kanalton bei einer Laufzeit von ca 80 Min.

Wie kommt das zustande?
Ist die DVD so stark komrimiert (warum klingt sie dann um Welten besser).

Gruß

dee-jay
Stammgast

#2 erstellt: 27. Dez 2007, 17:57

eine DVD umfasst mehrere Gigabyte und ist nicht so stark komprimiert, da hast du einen Denkfehler drin

eine normale DVD hat 4,5GB

funnystuff
Inventar

#3 erstellt: 27. Dez 2007, 18:02

Man kann sich darüber streiten, ob DTS besser klingt, als eine CD.

Wenn ich bspw. den Abspann eines Films gucke/höre und den Soundtrack von CD gegenhöre gewinnt die CD eigentlich immer.

Eine klare Aussage zu so einem subjektiv empfundenem Thema zu machen dürfte also nicht ganz einfach werden...

Wenn du so drastisch Unterschiede hörst sind in deiner Kette evtl. einfach bestimmte Komponenten besser/schlechter (eingestellt) als andere.

@dee-jay: Die normale DTS-Spur einer DVD hat um die 700mb, eine "unkomprimierte" ca. 1500mb (extrem selten)!Abgesehen davon gibt es auch reine DTS-Musik-CDs. Eine "normale" DVD hat über 7,9gig, was du meinst trifft eher auf Rohlinge zu und ist im Handel seltener zu finden. Soviel zu dem Denkfehler...

[Beitrag von funnystuff am 27. Dez 2007, 18:25 bearbeitet]

Passat
Inventar

#4 erstellt: 27. Dez 2007, 21:49

Eine CD hat eine Datenrate von 44100*16*2 = 1,4112 MBit/s für beide Kanäle zusammen, eine DTS-Tonspur von max. 768 KBit/s für alle 6 Kanäle zusammen. DTS-Ton ist immer komprimiert, und zwar verlustbehaftet, ähnlich MP3s. Das gilt auch für Dolby Digital. Nur bei DTS-HD Master Audio und DD True HD wird verlustfrei komprimiert.

Grüsse
Roman

funnystuff
Inventar

#5 erstellt: 28. Dez 2007, 01:05

Passat schrieb:

... max.768 KBit/s für alle 6 Kanäle zusammen.

Von Fullbit-DTS DVDs hast du aber schon mal gehört, oder?

->ca. 1500 kbit/s

Passat
Inventar

#6 erstellt: 28. Dez 2007, 11:02

funnystuff schrieb:

Passat schrieb:

... max.768 KBit/s für alle 6 Kanäle zusammen.

Von Fullbit-DTS DVDs hast du aber schon mal gehört, oder?

->ca. 1500 kbit/s

Und wie oft findet man das?

Übrigens:
Die Datenrate bei DVDs ist lt. Spezifikationen auf 6 MBit/s für alle Tonspuren zusammen, d.h. auch alle Sprachen und Tonformate, beschränkt.

Auch ist DTS nur optional und darf nicht alleine auf einer DVD vorhanden sein. Es muß mindestens noch PCM-Ton oder Dolby Digital mit drauf sein.

Grüsse
Roman

funnystuff
Inventar

#7 erstellt: 28. Dez 2007, 12:05

Passat schrieb:

funnystuff schrieb:

Passat schrieb:

... max.768 KBit/s für alle 6 Kanäle zusammen.

Von Fullbit-DTS DVDs hast du aber schon mal gehört, oder?

->ca. 1500 kbit/s

Und wie oft findet man das?

Wie ich weiter oben bereits geschrieben habe: extrem selten!
Das hat aber nichts mit der Tatsache zu tun, dass dies die eigentliche Datenrate für DTS ist, schließlich geht es hier um Spezifikationen.

Darüber hinaus hat DTS inzwischen leider an Attraktivität verloren, da es keine Alternative, sondern nur noch ein lauterer Aufguss von Dolby Digital ist.
Deswegen bin ich sehr froh, dass ich "echte" DTS-DVDs mit voller Datenrate bei mir Zuhause stehen habe

rstorch
Inventar

#8 erstellt: 28. Dez 2007, 20:36

funnystuff schrieb:

Genau so sehe ich das auch.

DTS ist ein verlustbehaftetes Tonformat. Man darf natürlich nicht 2-Kanal Stereo mit 5.1 Surround vergleichen.

Im übrigen sind die Datenraten für DTS in der Regel höher als bei Dolby Digital. Ich würde aber hier die klanglichen Unterschiede auf die unterschiedliche Mischung und das unterschiedliche Mastering zurückführen.

Iceman01
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Jan 2008, 14:44

Und warum glaubst du dann hat DTS die doppelte Datenmenge gegenüber Dolby Digital?

Eigentlich hat bis jetzt noch keiner auf meine Frage geantwortet, wie es kommen kann, dass eine DTS Tonspur 5.1 (oder mehr) ca 500-700 Mb hat und eine CD mit 2 Kanalton ca 700-800 bei deutlich geringerer Spielzeit aufweist?

Das DTS ect. komprimierte Formate sind ist mir klar.
Meine Frage ist nur ob die CD "künstlich" gestreckt ist? Also das sie z.B auch nur die Hälfte an Datenmenge für 100% der selben Klangqualität besitzen könnte.

Gruß

gr1zzly
Inventar

#10 erstellt: 06. Jan 2008, 19:25

Iceman01 schrieb:

Eigentlich hat bis jetzt noch keiner auf meine Frage geantwortet, wie es kommen kann, dass eine DTS Tonspur 5.1 (oder mehr) ca 500-700 Mb hat und eine CD mit 2 Kanalton ca 700-800 bei deutlich geringerer Spielzeit aufweist?

Doch, die hat man dir beantwortet:

Passat schrieb:

Eine CD hat eine Datenrate von 44100*16*2 = 1,4112 MBit/s für beide Kanäle zusammen, eine DTS-Tonspur von max. 768 KBit/s für alle 6 Kanäle zusammen.
DTS-Ton ist immer komprimiert, und zwar verlustbehaftet, ähnlich MP3s. Das gilt auch für Dolby Digital. Nur bei DTS-HD Master Audio und DD True HD wird verlustfrei komprimiert.

Oder nochmal:
Auf einer CD ist ganz normaler 2-Kanal PCM Ton drauf, der ist völlig unkomprimiert.
Die DTS Tonspur ist hingegen komprimiert, und zwar verlustbehaftet (ähnlich dem MP3-Format).

Und diese Kompression ermöglicht es eben, auf Kosten der Qualität, mehr Informationen (Kanäle + Laufzeit) abzuspeichern.
Je höher die Kompression und damit je geringer die Bitrate, desto mehr Informationen können, bei gleichem Speicherbedarf gegenüber unkomprimiertem Material, gespeichert werden.

Deswegen sind CDs auch nicht "künstlich gestreckt".
Würde man zB statt des PCM-Formates das flac-Format zum Abspeichern von Audiodaten auf CDs nehmen, könnte man bei gleichem Speicherbedarf ca. 30-40% mehr Musik drauf packen, da das ungefähr die Bandbreitersparnis ist, die durch die Kompression entsteht.

MfG Chris